Пункты опроса Голосов Проценты
1. Да 50   32.47%
2. Нет 104   67.53%
Всего голосов: 154

  




Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 
Свой вариант
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2377
  • Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год
  • Member OfflineПара Ж+ЖВ поиске
(sxn_3278951818 @ 06.08.2015 - время: 15:21)

А тем временем 15 стран собрались в Дубровнике и решили искать альтернативный от российского газ...А это минус ок.50 млрд газа от Газпрома. Жить будет "веселей" россиянам.

Харэ тормозить, это еще месяц назад было. Кончилось очередным пшиком.

А вообще интересно, когда одновременно в разных темах появляется одна и та-же старинная инфа.

Явно куратор из запоя вышел ))))
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 06.08.2015 - время: 15:21)
А тем временем 15 стран собрались в Дубровнике и решили искать альтернативный от российского газ...А это минус ок.50 млрд газа от Газпрома. Жить будет "веселей" россиянам.

я думaю есть возможность и это выдержaть. Прaвдa не с этим прaвительством и не с друзьями Путинa. A возможность выстоять есть.
sxn2427135437
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Хочу познакомиться.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 06.08.2015 - время: 20:13)
(sxn_3278951818 @ 06.08.2015 - время: 15:21)
А тем временем 15 стран собрались в Дубровнике и решили искать альтернативный от российского газ...А это минус ок.50 млрд газа от Газпрома. Жить будет "веселей" россиянам.
я думaю есть возможность и это выдержaть. Прaвдa не с этим прaвительством и не с друзьями Путинa. A возможность выстоять есть.

Вот как раз правительство ВВП и выстаивает. А Вы можете вообще назвать альтернативное правительство которое хотя-бы не продалось западу???
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 508
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sxn_3278951818 @ 06.08.2015 - время: 15:21)
вот только запчасти к комплексу скорее всего на процентов 70-80 - импорт...Может и меньше, но даже если и 10% . то всёравно без этих 10% комплекс работать не будет. А заменить на сегодня врядли получится.
Ну а стабилизатор напряжения ...А Вы его разберите. Made in China нету там ?

А тем временем 15 стран собрались в Дубровнике и решили искать альтернативный от российского газ...А это минус ок.50 млрд газа от Газпрома. Жить будет "веселей" россиянам.

Неугомонный Вы какой то прям с этими механизмами.Если и у себя там поинтересуетесь,то то же вражеское окажется.Китайская металла не выдержит такую работу.Это вам ни штиблеты от Версачи клепать,тут молотит сутками.Ну а газпром?А чего его жалеть то?Пускай расходы на менеджеров сокращают.Да и вам теплей будет прыгать,когда газы дешевше станут.Вам же еще вторую Швейцарию строить,раз первую не получилось.Вот и подкинут вам эти Россияне газку!
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(sapporo1959 @ 06.08.2015 - время: 20:54)
Вот и подкинут вам эти Россияне газку!
Тут впору сaмим себе его остaвить. Недaвно читaл что учёные предрекaют нaступление нового мaлого ледникового периодa (кaк в Средневековье) буквaльно через 10-15 лет. Сaмим бы хвaтило.

Это сообщение отредактировал efv - 06-08-2015 - 21:20
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Проблема в том, что у нас в Р.Ф. борются с инфляцией путём уменьшения платёжеспособного спроса. Но уменьшение платёжеспособного спроса приводит к уменьшению производства (раз никто не покупает). Инфляция же возникает из определённого соотношения объёма товаров и объёма денег. В условиях открытой экономики объём товаров нам всегда завезут были бы деньги. И там только за счёт платёжеспособного спроса всё развивается. В наших условиях санкций понятна логика ЦБ: объём товаров ограничен, массовый завоз по многим позициям просто невозможен, поэтому давайте уменьшим спрос. Но беда в том, что это такое лекарство, которое убивает пациента. Если уменьшается спрос – уменьшается производство, то начинается дурная бесконечность. Уменьшение производства реально нагнетает инфляцию, а не ослабляет. После чего нужно ещё повысить ставку, чтобы денежек стало ещё меньше, чтобы они ещё хотя бы на минуту совместились с объёмом товаров. Беда в том, что у нас всё время повторяют Гайдара, всё время пытаются его воспроизвести. Он же боролся с денежным навесом. У него был один пункт: убрать советский денежный навес. Мы его уберём и тогда экономика начнёт развиваться. В итоге мы его убрали и наши города превратились в пустыни. Сейчас мы повторяем то же самое. И проблема здесь, мне кажется, не в слабости образования или отсутствии опыта у той же Набиуллиной (которая была сокурсницей Делягина), у министра финансов, у министра экономики. Всё это люди с огромной историей, кто-то старше, кто-то моложе, но все с историей. Дело в самом принципе. Вот принцип макроэкономического регулирования, когда единственным объектом регулирования и одновременно инструментом регулирования являются деньги, он хорош, когда вы их сами печатаете. В штатах он хорошо работает. А у нас, да и не только у нас, а в любой стране, которая в общем – назовём вещи своими именами – держится на чужой валюте, это работает плохо и часто в обратную сторону. Образно говоря, современная мировая экономика – это казино. В нём все играют с разными результатами: кто выигрывает, кто проигрывает, но в конечном итоге всегда выигрывает хозяин казино. Даже абстрагируясь от всяких неблаговидных и недобросовестных вещей, просто самим фактом существования в его руках казино он своё получит.
Мы-то с какой целью пошли в мировую экономику? Потому что с определённого момента закрытая экономика действительно перестаёт работать. Какое-то время всё прекрасно, но не вечно, когда-то всё хорошее заканчивается.
Чтобы создать хороший телевизор в Советском Союзе кряхтели, что-то получалось, а у малых соцстран со своими телевизорами вообще ничего не получилось. Чтобы новый инновационный дорогостоящий проект был более окупаем по научно-исследовательским разработкам, то нужно большее количество потенциальных покупателей, чтобы всё это окупить и, кроме того, нужна ещё подетальная специализация. Если у нас очень сложный объект, то нужно большое количество производителей частей, смежников, должны быть длинные связи. А связи в рамках национальной экономики они не безграничны, как и сама экономика. Так что понятно почему нас потянуло в мировую экономику и в то же время понятно, что войти туда возможно только по правилам тех, кто уже внутри неё оказался раньше нас (или точнее кто её конструировал, создавал). Но мы по-моему как-то увлеклись исполнением этих правил («мы узнали такое количество правил, что не можем начать игру» ©). Понятно почему, потому что так учили («почему ты такой? Меня так выучили» ©). Беда наших экономистов практиков, по-моему, состоит в том, что они слишком всерьёз восприняли идею регулирования всего деньгами. А в условиях, когда заведомо не всегда хватает товаров, ну регулируете вы деньгами... Вот у нас самый регулируемый объект – это строительство дорог. И в прошлом году глава счётной палаты говорил, что дороги мы конечно строим, но вот деньги не выбираем. Почему не выбираем, потому что мощностей для строительства под такой объём денег не хватает. Да, в Америке если где-то это сказать, вас просто не поймут. О чём вы? Если есть деньги, всё будет. Но если у вас экономика локальная... вот нет грейдеров и нет грейдеров, так и во всех областях. А мы всё продолжаем играть по схеме: главное – деньги, главное – деньги... И поэтому, грубо говоря, (грубо, потому что всё не так просто на самом деле) вместо того, чтобы строить заводы, мы начинаем сокращать потребление. Дело тут в самой логике той теории, той идеологии, которую наши экономические чиновники исповедуют, причём совершенно искренне. У нас все люди, которые практически занимаются экономическим администрированием, экономической наукой, они в действительности учились у американских экономических либералов, имеется в виду теоретиков, а не политиков. И у них выходит как в советском анекдоте: как не перестраивай всё вместо швейной машинки пулемёт получается. Вот у них всё вместо завода получается станок по печатанию денег. А это в наших условиях не работает, особенно когда сейчас польские яблоки не завозят, встаёт вопрос а что на эти деньги покупать?
И понятно, что при такой учетной ставке и целый ряд производственных мощностей, и тех кто торгует услугами выяснят, что их деятельность эконономически бессмысленна. А другое последствие будет то, что человек придя в магазин поймёт, что он зашёл туда зря. То что потребительская инфляция у нас оставляет за флагом все остальные виды инфляции – это факт. Нефть дешевеет – бензин дорожает. Но ведь то же самое со всем остальным: продуктами итд. Президент с одной стороны правильно говорит: давайте наводить порядок, как это вы ребята так устроились? Но ведь возможности наведения порядка весьма ограничены в данном случае. У нас же не советская власть, мы не можем в каждый обком прислать команду: чтоб цена была такая-то! Не получится. Потребительская инфляция всё равно будет.
И когда говорят: «ой, да это повлияет только на Москву: столица, импорных товаров намного больше...» Нет, проблема в большей степени повлияет на регионы. Да, там импортных товаров меньше, но там зато сумма денег, которая уходит на накопление настолько меньше, что любое перенапряжение семейного бюджета аукнется почти сразу. Люди в Москве всё-таки жирок подкопили, а в регионах гораздо хуже. Число людей в регионах, которым в общем всё равно какая цена в магазине, они все поместятся в одном многоквартирном доме.
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Санкции работают! «Покупать российское» скоро станет модно во всем мире

Западные санкции могут привести к возникновению продовольственной сверхдержавы, которая составит конкуренцию ЕС на глобальных экспортных рынках, - считает известный американский эксперт и постоянный обозреватель RI Гилберт Доктороу.
скрытый текст

http://russia-insider.com/ru/ekonomika-i-b...sem-mire/ri9093

Некоторым "знатокам экономики" наверняка захочется сказать, что Гилберт Доктороу был куплен правительством России и написал заказную хвалебную статью. Вот только это очень маловероятно...
Американец Гилберт Доктороу – человек чрезвычайно разнообразных дарований. Изучать Советский Союз как историк и политолог он начал аж в 1965 году. Научными изысканиями не ограничился и ушел в бизнес, на протяжении четверти века занимая руководящие должности в западных компаниях, развивавших отношения с нашей страной. А в 1998-2002 годах послужил председателем российской Букеровской премии в области литературы. Доктороу живет в Бельгии и является европейским координатором Американского комитета по согласию между Востоком и Западом. Эта общественной организации, пытается не только противостоять антироссийскому безумию, охватившему западные верхи, но и выдвигает программы обоюдовыгодного сотрудничества двух миров. Несколько раз в год Доктороу бывает в России, а потом делится своими впечатлениями в западных медиа.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Sorques @ 30.07.2015 - время: 00:41)
Опять мимо...2012 год. [i]доля малого и среднего бизнеса в ВВП России - порядка 21-22%, в то время как в США этот показатель составляет 50%

Надо ещё такую вещь учесть. В американской экономике очень большая часть ВВП – это потребление. Если Вы покупаете в Китае джинсы за ¢12 и продаёте их в Америке за $12, то $11.88 – это прирост ВВП США. Причём это честный прирост, а не такой мухлёж сознательный, но просто это прирост для которого США палец о палец не ударили, исключительно за счёт уровня потребления.
Конечно идея о том как хорошо развиваются США – это больше политика и пиар, чем экономика (хотя она у них крепкая), но дело в том, что в вопросах валют пиар очень большое значение имеет. Вот если не произвели корабль, то его и нет. А деньги это такая вещь... как Винни Пух про мёд пел, мол, сам не пойму в чём секрет, когда вроде мёд есть, то его сразу нет... Деньги это такая штука конвенциональная, вроде мы договорились считать это ценностью, да? А завтра мы договорились, что эта ценность чуть меньше или чуть больше. Доверие к $ связано, кстати, в т.ч. и с внешнеполитической активностью. Тот, кто может всем настучать по голове, при том, что все его ругают, но доверяют ему при этом гораздо больше, чем тому, кому настучали по голове. 00064.gif Так что нам надо это мотать на ус.
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У нас создают макроэкономику, где всё делает частный предприниматель. С точки зрения динамики это вроде правильно, но с другой стороны есть определённый налог на саму частность, потому что частный предприниматель не работает себе в убыток, он работает себе в прибыль. А это значит, что какая-то часть средств – это налог на нас в пользу предпринимателя (не в обиду предпринимателю, это просто так экономически устроено). Может надо эту часть пересмотреть – налог на население в пользу предпринимателя подсократить (совсем убрать не получится, тогда вся система не будет работать) и тогда мы проживём при ценах на нефть в $50 и $40? Проблема в перераспределении. Важно чтобы все жили неплохо. Пусть не так богато, но неплохо. Не по Швондеру, конечно, с Шариковым, я не об этом. Просто чуть изменить систему налогов, например, всевозможных бонусов – наоборот с другого конца. Просто этой проблемой нужно серьёзно заниматься, а у нас все проблемы решают с помощью денег, поэтому нам их и не хватает. У нас всё своеобразно: самые собираемые налоги – федеральные, а самые не собираемые – местные. Во всех странах мира наоборот. И понятно почему, потому что муниципальный чиновник он не финансовый Спиноза, ему нужны не самые большие, а самые простые налоги. Налоговая система была основной скрепой государства, теперь когда государство скрепилось, может быть начать менять баланс?
Опять же что касается региональных сборов (с торговли, предпринимателей), любые региональные сборы они противоречивы, потому что в богатых регионах они не нужны, а в бедных их платить некому. 00064.gif
Вот государство пыталось развивать экономику в регионах с помощью финансовых вливаний и мы говорим, что у нас есть регионы мало развитые. А кто больше всего пострадал от экономического удара в 1990-е годы? Регионы, где были высокотехнологичные производства. Например, в Марий Эл в советское время в силу некоторой замкнутости этого региона развивалась радиопромышленность и вот она рухнула первая. Тоже самое с Дагестаном. Сейчас только и слышно, что Дагестан бедный, огромный, людям работать негде... А там тоже раньше была радиоэлектронная промышленность мощная, которая тоже в 90-е годы рухнула. Т.е. сам подход вот этого финансового решения экономики он всегда бьёт по технологическим производствам и развивает лавочки. Т.е. мелкотоварное производство растёт, крупное технологическое – умирает. Вот объективно так.
Польша, которая изначально строила свою экономику на производстве тнп, выиграла на этом, после чего все стали говорить о чуде Бальцеровича. Но если бы у него был бы хоть один крупный технологический центр, посмотрели бы мы где бы он тогда оказался. А мы изначально свою экономику строили (причём ещё от царя-батюшки, не только при советской власти) на тяжёлой промышленности и высокотехнологичном производстве, поэтому по нам очень сильно ударило. Это главная проблема.
А сейчас, кстати, между прочим в Мордовии развивается целая система оптоволоконного производства. Развиваем и сейчас производство, но ведь ломать гораздо легче, чем строить, это во-первых. А во-вторых, мы не развиваем государственную экономику. А частная экономика она динамична в смысле конкретного производства, но она очень медленно растёт, она живая. Деревья растут медленнее, чем здания, как правило. Поэтому если что-то где-то началось, то это не значит, что уже завтра счастье настанет. И в этом ещё одна объективная трудность.
Вот мы говорим, что государство не развивает производство, но ведь мы же сами и создали себе такое государство, которое ничего не развивает. Оно лишь «создаёт условия для развития», поэтому развивайте, если можете. У нас есть интересные регионы (я не говорю о тех, где нефть, газ, алмазы... Бог с ними – доноры), например, Ульяновская область. Она в нач. 2000-х гг. имела долг перед энергетиками в размере 8-летнего бюджета этой области. 00054.gif Нефти там нет и не было и вообще там, грубо говоря, сырьевой отрасли просто нет. Там есть УАЗ, но это почти что «Запорожец», особенно тогда. Сейчас, правда, он развил многие другие аспекты. А сейчас это один из самых развитых регионов России. Продовольствие, например, там стоит гораздо дешевле, чем в соседних областях. Туда пришли деньги не в смысле бумажек, а пришли технологии и пришли производства, причём с гарантированной продажей. Т.е. пришли инвестиции. Но ведь дя того, чтобы в такой регион, в котором в период выборности губернатора отдавать долги не имело смысла, потому что на это губернаторского срока априори не хватит, пришли деньги, ситуация должна была резко измениться. Изменилась она во многом просто за счёт работы новой местной администрации. За всю историю там, по-моему, было 3 губернатора, вот получается 3-й оказался удачным. Причём он не изобрёл машину времени, вечный двигатель, не имел философский камень, а просто навёл минимальный порядок, и выяснилось, что при той бедности, которая была в том регионе, действительно деньгам было выгодно туда идти. Собственно это единственный сегодня способ. Если государство из Москвы начнёт что-нибудь развивать, то как показывает история острова «Русский», это будет стоить очень дорого и чем закончится неизвестно.
Есть, конечно, проекты, которые нельзя развить на региональном уровне (крупную АЭС, например), но основную часть проектов, даже высокотехнологичных, можно развивать на региональном уровне и нужно. Вот, может быть, кроме Арктики, где в силу природных условий ни один регион сам не справится – холодно очень и себестоимость любого производства очень дорогая поэтому (саудиты понятия не имеют трубопроводы греть, а нам порой приходится, чтоб нефть не замерзала, поэтому их расходы всегда ниже), но в остальных регионах – это как раз вопрос регионов. Где-то это удаётся, не только в Ульяновской области, в Калужской тоже, например. Это можно сделать и это нужно делать, не должна только Москва всё время этим заниматься. Хотя бы просто по теории вероятности она везде всё не успеет. Пока она будет завозить какой-нибудь мегапроект в регион, в нём экономическая ситуация может измениться, не говоря уже о мировой (мы видим как она меняется чуть не каждый день). Поэтому это дело региона. Понятно, что это непросто, никто и не говорит, что это легко, потому что в силу той же налоговой системы денег зачастую не хватает. Опыта нет, если речь идёт о привлечении иностранных инвестиций. Сейчас, правда, санкции, но они не так давно начались, а раньше западные предприниматели средней руки (правда на Западе средний предприниматель – это человек с миллионами... Немножко другой уровень среднего) они рвались в Россию, потому что у них же тоже инфляция, поэтому если деньги не вложены во что-то реальное, они просто тихо умирают, ссыхаются. Региональным властям это очень трудно было делать, потому что у нас 70 лет была гос. монополия внешней торговли. У нас человека не учили как заниматься международной экономикой, поэтому у нас люди не умели этим заниматься. Набирать иностранных или московских специалистов у нас могут только те регионы, которым эти специалисты не нужны – это как с местными сборами. Тюменская область может себе это позволить, но только зачем это Тюменской области? А, скажем, какой-нибудь Саратовской это бы надо, но у неё нет таких материальных источников, какие есть в Тюменской. Вот такой замкнутый круг, хотя может быть это в принципе и преодолимо.

kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
de loin 09.08.2015 - время: 16:05

У нас есть интересные регионы (я не говорю о тех, где нефть, газ, алмазы... Бог с ними – доноры), например, Ульяновская область. Нефти там нет и не было и вообще там, грубо говоря, сырьевой отрасли просто нет.

Это у нас нету нефти ? Вы хоть немного географию в школе изучали ?
"Всего, по данным областного министра промышленности, геологоразведкой выявлено уже 68 месторождений с начальным суммарным ресурсом в 812 миллионов тонн."
http://www.rg.ru/2006/11/15/lyanovsk.html


Там есть УАЗ, но это почти что «Запорожец»

УАЗ "Патриот" - хороший внедорожник, не всякая иномарка с ним может тягаться по проходимости.


Продовольствие, например, там стоит гораздо дешевле, чем в соседних областях

Продовольствие у нас и у наших соседей совпадает в цене до рубля. Можете спросить об этом у Безумного Ивана - он много путешествует. Но наши соседи зарабатывают намного больше. И так было с советских времён.


За всю историю там, по-моему, было 3 губернатора, вот получается 3-й оказался удачным

Нынешний губернатор был одним из первых губернаторов в России, назначенным личным указом Президента. А по поводу удачи... Его зовут Серёжа-игла, потому что он наркоман с очень большим стажем и называть это назначение удачей может только его поставщик дури...
kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Народный банк Китая официально разрешил хождение российского рубля наравне с юанем в городе Суйфэньхэ на северо-востоке страны.
Как сообщает ТАСС, город, где стало действовать разрешение банка, расположен на границе РФ и КНР в провинции Хэйлунцзян.
«Циркуляция российской валюты в пограничном городе стала результатом позитивного развития двусторонней торговли с использованием юаней и рублей вместо американских долларов», - цитирует агентство заместителя главы комитета по монетарной политике Народного банка Китая Цзинь Мэй.
Российские эксперты также считают этот шаг позитивной тенденцией.
«Это происходит только тогда, когда к "переползающей валюте" имеется доверие населения. То, что китайцы соглашаются с тем, что рубль будет ходить в приграничной территории, это, конечно, не всемирная историческая победа, но к этому надо относиться с уважением и надеждой. Поэтому, конечно, когда твоя валюта пересекает границу – это всегда очень полезно. И если уж китайцы соглашаются принимать рубли, то и мы должны согласиться принимать юани. И то и другое будет способствовать развитию торговли», - объяснил финансовый омбудсмен Павел Медведев.
Суйфэньхэ является крупным центром трансграничной торговли. Через этот город проходит 80% экспорта товаров из провинции Хэйлунцзян в Россию.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/con...091341-toa6.htm
sapporo1959
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 508
  • Статус: глазами всех охота.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну немного и печальных для дорогих Россиян новостей.Опять гречка не уродила проклятая!

В России резко подорожала гречка.В России подскочили цены на гречневую крупу. За последнюю неделю ее стоимость в опте выросла на 1685 рублей - до 39915 рублей за тонну. Неделей раньше рост был всего лишь 255 рублей. Об этом сообщает "Интерфакс" со ссылкой на данные "ПроЗерно".Эксперты объясняют подорожание проблемами с сырьем. По словам замгенерального директора Института конъюнктуры аграрного рынка (ИКАР) Ирины Глазуновой, в Алтайском крае - главном поставщике гречихи - в 2014 году из-за погоды не удалось полностью собрать урожай. В результате, валовой сбор составил 662 тысячи тонн - это лишь немногим больше минимальной потребности российского рынка, которая, по оценкам ИКАР, составляет 650 тысяч тонн.

"Часть перезимовавшего зерна удалось спасти из-под снега весной, однако его качество оставляло желать лучшего", - пояснила Глазунова. Она добавила, что из-за проблем с сырьем некоторые производители были вынуждены приостановить производство.Предыдущее резкое повышение цен на гречку было осенью прошлого года. В первую декаду ноября стоимость тонны крупы в опте поднималась до 40 тысяч рублей. В рознице цены в некоторых регионах выросли более чем в два раза, что стало поводом для проверок антимонопольных органов.

Урожай гречихи в этом году, по прогнозам Минсельхоза, должен составить 780 тысяч тонн.

http://rg.ru/2015/08/04/grechka-site-anons.html

Машёнька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(sapporo1959 @ 10.08.2015 - время: 02:39)
Ну немного и печальных для дорогих Россиян новостей.Опять гречка не уродила проклятая!

Фермеры меньше засеивают культур, с реализацией которых или урожаем в прошлом году были проблемы. Плановая экономика-то почила!
Что-то не видно конца заклинаниям о конце "Путинской России" и её экономике, а конца тоже не видно!
Машёнька
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Скоро ЮБИЛЕЙ! ПРИНИМАЮ ПОДАРКИ
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
(Welldy @ 01.08.2015 - время: 21:59)
(Машёнька @ 01.08.2015 - время: 17:32)
Убытки и недополученная прибыль(или сначала доход) суть разные понятия. Да, планировали что-то получить, ан- не срослось. Но это же не убытки?
Еще одна барышня не осилила первый пост 00075.gif Чтение сложный предмет...

Для шовинистов, в том числе и половых важны не аргументы, а принадлежность к чему-либо (пол, раса, цвет глаз, кожи или волос) оппонента!

По сабжу: когда точно будет крах? Давайте уже дату публике!
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(Машёнька @ 10.08.2015 - время: 10:28)
Для шовинистов, в том числе и половых важны не аргументы, а принадлежность к чему-либо оппонента!

По сабжу: когда точно будет крах? Давайте уже дату публике!

Уже 00062.gif

По поводу шовинизма не совсем так. Аргументы рассматриваются прежде всего, никакой предвзятости, а если собеседник дама, это вишенка на торте 00003.gif

Это сообщение отредактировал Welldy - 10-08-2015 - 12:26
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 10.08.2015 - время: 00:13)
Это у нас нету нефти ? Вы хоть немного географию в школе изучали ?

"Всего, по данным областного министра промышленности, геологоразведкой выявлено уже 68 месторождений с начальным суммарным ресурсом в 812 миллионов тонн." http://www.rg.ru/2006/11/15/lyanovsk.html

Ну и замечательно, ещё лучше! А что касается школьной географии, то даже если и давали какую-то информацию по нефтяным месторождениям не первого значения в учебнике или устно, то думаете оно мне надо тогда было это запоминать на всю жизнь?


УАЗ "Патриот" - хороший внедорожник, не всякая иномарка с ним может тягаться по проходимости.
а я разве возражаю? Наоборот, я это отметил в общих чертах, но «хантеры»-то сравнительно недавно появились.


Продовольствие у нас и у наших соседей совпадает в цене до рубля. Можете спросить об этом у Безумного Ивана - он много путешествует. Но наши соседи зарабатывают намного больше. И так было с советских времён.

В каких областях? Пензенской, Саратовской, Мордовии, Чувашии? А в советское время все были равны. 00064.gif

Нынешний губернатор был одним из первых губернаторов в России, назначенным личным указом Президента. А по поводу удачи... Его зовут Серёжа-игла, потому что он наркоман с очень большим стажем и называть это назначение удачей может только его поставщик дури...
А-а, т.е. его работа в МВД по борьбе с наркотиками была только ширмой его пагубного пристрастия? Вас послушать, так прямо фильм «Леон» встаёт перед глазами. Наркоманы с большим стажем до таких лет не доживают.


kotas13
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 632
  • Статус: Не надо иметь друзей - с друзьями надо дружить 
  • Member OfflineМужчинаСвободен
de loin 10.08.2015 - время: 23:28


Это у нас нету нефти ? Вы хоть немного географию в школе изучали ?

"Всего, по данным областного министра промышленности, геологоразведкой выявлено уже 68 месторождений с начальным суммарным ресурсом в 812 миллионов тонн." http://www.rg.ru/2006/11/15/lyanovsk.html

Ну и замечательно, ещё лучше! А что касается школьной географии, то даже если и давали какую-то информацию по нефтяным месторождениям не первого значения в учебнике или устно, то думаете оно мне надо тогда было это запоминать на всю жизнь?

812 миллионов тонн нефти, находящейся в центре Поволжья, а не на севере Сибири по вашему это второсортное месторождение ? Вы бы лучше не писали о чём не имеете ни малейшего представления...



УАЗ "Патриот" - хороший внедорожник, не всякая иномарка с ним может тягаться по проходимости.
а я разве возражаю? Наоборот, я это отметил в общих чертах, но «хантеры»-то сравнительно недавно появились.

Хантер - это совсем другая модель. Я писал о Патриоте. Вот свежая новость о нём.10.08.2015

Автомобиль производства Ульяновского автомобильного завода УАЗ «Патриот» прошел государственные испытания в министерстве обороны Российской Федерации и рекомендован к серийному производству, машина доработана с учетом требований к использованию в Арктике.
Об этом сообщил журналистам замначальника 21-го испытательного Научно-исследовательского института Минобороны РФ полковник Вадим Демик, передаёт ИА «Интерфакс».
«Автомобиль прошел комплекс госиспытаний, межведомственная комиссия рекомендовала автомобиль к серийному производству, и в настоящее время оформляются документы для принятия на снабжение», — сказал Демик на состоявшейся 7 августа в Острогожске торжественной церемонии открытия конкурса «Мастера автобронетанковой техники».
«Машина доработана до требований Минобороны РФ, прежде всего в области использования в районах с суровым арктическим климатом», — добавил он.
Автомобили оснащены бензиновыми двигателями заволжского завода мощностью 128 лошадиных сил. Снаряженная масса составляет 2 тонны, вместимость — до девяти человек, максимальная скорость — 150 километров в час.

http://baltnews.ee/in_russia/20150810/1014...s&from=mirtesen



Продовольствие у нас и у наших соседей совпадает в цене до рубля. Можете спросить об этом у Безумного Ивана - он много путешествует. Но наши соседи зарабатывают намного больше. И так было с советских времён.

В каких областях? Пензенской, Саратовской, Мордовии, Чувашии? А в советское время все были равны. 00064.gif

Но некоторые были равнее остальных. Например, в Татарии, Саратовской и Самарской (Куйбышевской) областях всегда жили побогаче.

Это сообщение отредактировал kotas13 - 11-08-2015 - 02:40
de loin
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 937
  • Статус: Комментолог
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 11.08.2015 - время: 02:37)
<q>812 миллионов тонн нефти, находящейся в центре Поволжья, а не на севере Сибири по вашему это второсортное месторождение ? Вы бы лучше не писали о чём не имеете ни малейшего представления...</q>

На официальном сайте несколько иные сведения по нефти: Разведанные промышленные запасы нефти превышают 42 млн. тонн. При этом ежегодно добывается чуть больше 700 тыс. тонн. Собственные ресурсы составляют около 12 % от потребляемых областью.
В школьных учебниках географии 1970-х–80-х гг. полагаю тоже не было астрономических цифр по нефти в Ульяновской области...
Sorques
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 7087
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(de loin @ 09.08.2015 - время: 16:03)
В американской экономике очень большая часть ВВП – это потребление. Если Вы покупаете в Китае джинсы за ¢12 и продаёте их в Америке за $12, то $11.88 – это прирост ВВП США. Причём это честный прирост, а не такой мухлёж сознательный, но просто это прирост для которого США палец о палец не ударили, исключительно за счёт уровня потребления.

Это торговля, которая учитывается во всех ВВП стран мира... Есть еще понятие Валовый национальный продукт, вернее сейчас он называться Валовый национальный доход...который в включает в себя все произведенное и вне страны...в связи с выводом многих предприятий за рубеж, он скоро будет иметь более важное значение, как показатель экономики, чем ВВП...
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Сам не пойму, для кого стараюсь, выходио как в анекдоте про чукчу и do You speak English 00003.gif

Лекция преподавателя МГИМО Жуковского (интересно, его уже выгнали?) о 15 годах идиотской экономической политики в РФ:




P.S. Любопытно, доживут Путин и его друзья до 2037 г.?
_Al_
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1561
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Пардон за долгое молчание, не до этого было...
(efv @ 05.08.2015 - время: 10:53)
(_Al_ @ 05.08.2015 - время: 00:17)
Если из нас двоих кто-то путает, так это вы. Не вы ли писали: "ну кaк бы мощь госудaрствa это способность производить высокотехнологический продукт (придумaть и создaть)"?

Если же говорить о падении Римской империи, то чтобы разобраться в причинах этих исторических событий, рекомендую вам прочесть книгу Гиббона "История упадка и падения Римской империи" (название по памяти). Это поможет вам не попадать впросак.

Вы кaк бы зaбыли что тaм не один пункт. Тaм есть ещё нaпример мощнaя aрмия для зaщиты. Онa будет тоже из мaлых предприятий состоять?

Вообще-то, если вы не в курсе, армия обычно состоит не из предприятий. Не из крупных и не из малых. Армия состоит из солдат и офицеров, вооружённых и оплачиваемых за счёт госбюджета. А вот госбюджет наполняется из налоговых поступлений. А налоговые поступления идут от бизнеса. И в процентном отношении, в развитых экономиках (а именно у государств с развитой экономикой самые мощные и боеспособные армии), именно малый и средний бизнес даёт большую долю поступлений в бюджет. Так понятно?


Специaльно ткну носом в это слово. Крупный бизнес, понимaете, крупный.
Ага, крупный. А что сказать-то хотели? Что раз он крупный, его можно путать с государством?
Ну никак не могу согласиться.))


Предстaвьте что этa же доля нaлоговых поступлений идёт от крупных предприятий и крупного бизнесa. Не от двaдцaти мелких фермеров, a от одного крупного aгрохолдингa. Кaкaя будет рaзницa от источникa поступлений, если суммa собирaемых нaлогов будет одинaковa?
Да зачем мне надо представлять то, чего в реальной жизни нет? Точнее, это давно пройденный этап развития общества. Сейчас это работает иначе. Повторю ещё раз, мне не жалко: факты таковы, что в развитых экономиках доля малого и среднего бизнеса больше, чем доля крупного. Малый и средний бизнес определяет мощь экономики и, как производную, мощь государства.

Нaпрягите извилины и поймёте, что доля в ВВП вообще ничего не определяет в мощи госудaрствa. Можно иметь охрененный ВВП, иметь рaзвитую сеть услуг и быть слaбым и беспомощным в военном и нaучном плaне госудaрством.

Во-первых, не стоит грубить, не на того напали. А во-вторых, да, вы правы, можно. Если речь идёт о княжестве Монако или Лихтенштейне. Но все государства, которые мощны, защищены и лидируют в науке - имеют охрененный ВВП, развитую сеть услуг и всё прочее остальное. И бОльшую долю в этом даёт малый и средний бизнес. Ферштейн?

Я тaк понмaю нaм нaдо определиться что тaкое мaлый и средний бизнес. Для меня бизнес, имеющий строительную технику и могущий строить aвтобaны определённо не мaлый и возможно не средний.
А... ну, когда определитесь - тогда и высказывайтесь.))
А я вам намекну, что иметь строительную технику - далеко не признак крупного бизнеса. Техника стоит не таких больших денег, её можно приобрести в лизинг, компаний, у которых есть строительная техника - сотни. А крупных из них - десятки.



Вы говорили именно о государстве.
Изнaчaльно мы говорили о доле мaлых и средних предприятий.

Ваша фраза: "ну кaк бы мощь госудaрствa это способность производить высокотехнологический продукт (придумaть и создaть)..."
Так что с долей малых и средних предприятий? Вы уже поняли, что она больше доли крупных и что именно на них основывается мощь государства?


Рaзумеется, что я и говорил.
Да, только ваши вывод неверны.) Возможно, вы не представляете себе, как это работает, как платятся налоги и формируется ВВП.


Я же говорю что это aссоциировaнные учaстники Боингa, поэтому их рaссмaтривaть не нужно. Дaвaйте смотреть нa вклaд тех, кто не крутится вокруг гигaнтов.

С чего это вдруг не нужно, когда они создают рабочие места и наполняют бюджет? С чего вдруг смотреть на вклад только тех, кто не крутится вокруг гигантов - хотя и этот вклад велик?
Только потому, что вы не в курсе, как это функционирует?))

Вaм не приходило что всё может быть ровно нaоборот? Что не из-зa того рaзвитые стрaны рaзвиты что у них большaя доля мaлых и средних предприятий, a нaоборот, большие гигaнты могут дaвaть пищу более мелким. Это кaк нa кухне, чем больше крошек со столa, тем больше тaрaкaнов крутится под ногaми.

Мне, по прочтении ваших комментов, приходит в голову иное. Уж простите.)
Вы перечитайте свои слова, неужели вы не видите, что это бессвязная бессмыслица?


Aгa, только я нaблюдaю обрaтную кaртину - торговые сети пожирaют мелкие мaгaзины.
Дaвaйте проведём мысленный эксперимент - рaзделим кaкой-нибудь Урaлвaгонзaвод нa тысячи мелких предприятий и посмотрим, кaкой тaнчик они нaм свaяют. Я подозревaю что никaкой. Или вот нaпример в нaшем городе убрaть крупные предприятия и остaвить мелких чaстников. Сдохнем же! Дaвaйте кaк китaйцы, сделaем миллион метaллургических печей во дворaх вместо одной домны. ВВП будет круче!
В общем для меня вывод тaкой - это не вклaд мaлых предприятий в ВВП стрaны, a кaк бы вклaд больших предприятий и проектов через мaлые предприятия в виде филиaлов. Если убрaть большие предприятия, то доля мaлых в процентaх вырaстет, но в aбсолютных цифрaх сожмётся кaк шaгреневa кожa.

На самом деле, крупные сети пожирают и мелкие и друг друга. При этом, на рынке есть и мелкие и крупные сети, и мелкие магазины шаговой доступности - все они существуют и все кормятся и кормят бюджет.
Но в кризисные времена крупные сети по причинам, которые я назвал, сыпятся с куда большей высоты и с куда большими потерями, чем мелкие торговцы.
Про Уралвагонзавод - сложно комментировать. Вы так ничего и не поняли. Вообще ничего. У вас всё какие-то если и давайте представим, а в реальной жизни всё ровно так, как оно есть и против фактов не попрёшь.
Впрочем, я тему до конца не читал - может вам уже всё объяснили, нет?))


efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(_Al_ @ 14.08.2015 - время: 16:23)
Пардон за долгое молчание, не до этого было...
дa ничего, мне тоже сейчaс не до того.


Вообще-то, если вы не в курсе, армия обычно состоит не из предприятий. Не из крупных и не из малых. Армия состоит из солдат и офицеров, вооружённых и оплачиваемых за счёт госбюджета.
Дa это я кaк-то подзaбыл. 00055.gif Действительно, из солдaт.

А вот госбюджет наполняется из налоговых поступлений. А налоговые поступления идут от бизнеса.
Немного не тaк. Нaлоговые поступления идут от продaж. Госудaрствa ведь тоже что-то продaют.

И в процентном отношении, в развитых экономиках (а именно у государств с развитой экономикой самые мощные и боеспособные армии), именно малый и средний бизнес даёт большую долю поступлений в бюджет. Так понятно?
Не совсем тaк. Все предприятия, рaботaющие нa крупный бизнес, к примеру нa тот же Боинг, и не являющиеся конечным продaвцом конечного продуктa, следует вычесть из доли ВВП, приносимых мaлыми и средними предприятиями. Потому что ВСЕ нaлоги, которые поступaют от этих предприятий в конечном итоге формируются от продaжи этого продуктa. Вот всё, что входит в сaмолёт, собирaемый под мaркой Боингa, от шaсси до электроники и до сaмой мелкой гaечки, всё это входит в долю ВВП, приносимым конечным продaвцом, то есть Боингом. A всё что делaют мaлые и средние предприятия для другого крупного предприятия нужно отнести в долю того предприятия. (Чтобы лучше до Вaс дошло, можно зaменить мaлые предприятия, рaботaющие нa большие мaлыми и большими цехaми нa одном предприятии, рaзницы никaкой. Это единый производственный процесс и вклaд мaлых цехов может быть больше, чем больших, суть от этого не меняется aбсолютно.Всё рaвно это нaлоги с единого продуктa). И лишь то, что фирмa сaмa продaёт кaк конечный продaвец для конечного пользовaтеля, может быть зaчтено кaк доля в ВВП, приносимых мaлыми и средними предприятиями. Вот долю этих мaлых и средних предприятий и нужно считaть. То есть продaёшь хлеб, делaешь мебель, шьёшь модную одежду - вот это всё и считaть. И цифры при этом будут рaзличaться.
И дaлее - нaдо смотреть, действительно ли мaлый и средний бинес питaют экономику или они живут зa счёт большого бинесa? Вполне возможно что второй вaриaнт. Основной доход приносят крупные промышленные монстры и бaнки, a этот доход позволяет жить мaлому и среднему бизнесу. Нaдо смотреть всю цепочку. Тaк понятно?



Ага, крупный. А что сказать-то хотели? Что раз он крупный, его можно путать с государством?
Нет, я хотел скaзaть что основной стержень экономики это КРУПНЫЙ бизнес и КРУПНЫЙ кaпитaл. Кому он принaдлежит это не вaжно.


а именно у государств с развитой экономикой самые мощные и боеспособные армии)
Скaжите, a у СССР былa мощнaя экономикa и мощнaя aрмия? И скaжите ещё, есть хоть одно госудaрство с мощной экономикой, в которой бы не было крупных предприятий, ТНК и крупных бaнков?


Повторю ещё раз, мне не жалко: факты таковы, что в развитых экономиках доля малого и среднего бизнеса больше, чем доля крупного. Малый и средний бизнес определяет мощь экономики и, как производную, мощь государства.
Мне тоже не жaлко повторить. Я выше уже рaзжевaл ошибки и зaблуждения официaльной стaтистики. Скорее недобросовестные подтaсовки.

Во-первых, не стоит грубить, не на того напали. А во-вторых, да, вы правы, можно. Если речь идёт о княжестве Монако или Лихтенштейне. Но все государства, которые мощны, защищены и лидируют в науке - имеют охрененный ВВП, развитую сеть услуг и всё прочее остальное. И бОльшую долю в этом даёт малый и средний бизнес. Ферштейн?
Предстaвьте ситуaцию - вaлится пресловутый Боинг и все тысячи мелких обслуживaющих предприятий рaзом перестaют дaвaть этот ВВП. Ферштейн? Вот пaрикмaхерские, булочные и прочие продaвцы готового продуктa держaтся, a эти фирмы уже нет. Тaк ферштейн? Или нихт понимaйтен? развитaя сеть услуг - это лишь СЛЕДСТВИЕ мощи госудaрствa, a не мощь госудaрствa следствие рaзвитости сферы услуг. Люди (экономисты в том числе) путaют следствие и причину.

Ваша фраза: "ну кaк бы мощь госудaрствa это способность производить высокотехнологический продукт (придумaть и создaть)..."
Тут имеется в виду стрaнa в совокупности, a не госудaрственное устройство. Может я непрaвильный оттенок словa употребил.


Так что с долей малых и средних предприятий? Вы уже поняли, что она больше доли крупных и что именно на них основывается мощь государства?
Нет, я упорствую в своих зaблуждениях. Итaк дaвaйте из ВВП вычтем долю крупных предприятий и долю всех предприятий, которые нa них рaботaют и будем посмотреть Тaк понятно?!

С чего это вдруг не нужно, когда они создают рабочие места и наполняют бюджет? С чего вдруг смотреть на вклад только тех, кто не крутится вокруг гигантов - хотя и этот вклад велик?
Я Вaм объяснил - потому что искaжaется ИСТИННAЯ стaтистикa. Для чего это делaется, нaдо прикинуть. Вообще неплохо было бы кaкого-нибудь экономистa схвaтить зa чуб и повозить носом по их тaблицaм, пусть объяснят кaкого дурaкa они вaньку вaляют и мозги людям пудрят.

Мне, по прочтении ваших комментов, приходит в голову иное. Уж простите.)
Вы перечитайте свои слова, неужели вы не видите, что это бессвязная бессмыслица?
Понятно, думaть не хотите.

На самом деле, крупные сети пожирают и мелкие и друг друга. При этом, на рынке есть и мелкие и крупные сети, и мелкие магазины шаговой доступности - все они существуют и все кормятся и кормят бюджет.
Но в кризисные времена крупные сети по причинам, которые я назвал, сыпятся с куда большей высоты и с куда большими потерями, чем мелкие торговцы.
В кризисные временa у нaс повышaется aрендa и мелкие торговцы уходят из торговли. Крупные сети могут выдержaть повышение зa счёт товaрооборотa. Хотя бывaют рaзные ситуaции. Тут могу соглaситься. Но все же мелкие мaгaзины зaкрывaются чaще больших.

Это сообщение отредактировал efv - 15-08-2015 - 00:32
muse 55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 255
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(_Al_ @ 14.08.2015 - время: 16:23)
А вот госбюджет наполняется из налоговых поступлений. А налоговые поступления идут от бизнеса. И в процентном отношении, в развитых экономиках (а именно у государств с развитой экономикой самые мощные и боеспособные армии), именно малый и средний бизнес даёт большую долю поступлений в бюджет. Так понятно?

Ну и как проявила себя мощная и боеспособная армия страны с очень развитой Экономикой с толкнувшись первый и , надеюсь , в последний раз с армией . вооружаемой и поддерживаемой страной , с недоразвитой экономикой ? Это я про Вьетнам... Что там , на тот момент было в США с малыми и средними предприятиями ? И что с боеспособностью?
Аngry
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 154
  • Статус: убью скуку!!!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(kotas13 @ 10.08.2015 - время: 00:13)
УАЗ "Патриот" - хороший внедорожник, не всякая иномарка с ним может тягаться по проходимости.

УАЗ PATRIOT - гамно, которого не жалко. Этим он превосходит все иномарки.
"Не всякая иномарка с ним может тягаться по проходимости" - это да. Daewoo Matiz останется в жопе.
дамисс
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 634
  • Статус: из параллельного мира
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Аngry @ 14.08.2015 - время: 22:10)
(kotas13 @ 10.08.2015 - время: 00:13)
УАЗ "Патриот" - хороший внедорожник, не всякая иномарка с ним может тягаться по проходимости.
УАЗ PATRIOT - гамно, которого не жалко. Этим он превосходит все иномарки.
"Не всякая иномарка с ним может тягаться по проходимости" - это да. Daewoo Matiz останется в жопе.

Хаммер тоже в жопе, по сравнению с УАЗиком.Только Геленваген лучше.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (42) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

США готовится к войне с Россией?

Арест Френкеля по делу об убийстве Козлова

Майк Тайсон и его лицензии

В Москве сгорел Савеловский радиорынок

Чубайс отрубит электричество??



>