Политические репрессии -

Матросов не бежал в цепи.
Vit.

Матросов не бросался на амбразуру.

А тема то вообще о чём?

" И ты, Брут, продался большевикам?"(с)
Он просто подскользнулся....

Эх... Ну вроде не глупый человек.... Если бы Матросов думал о своей индивидуальности - остался бы жив, с какой-нибудь липовой грыжей в тылу...
Именно его индивидуальность потребовала от него самопожертвования... Ато что Вы описали - не индивидуальность, а - эгоизм.
Может быть со временем Вы поймёте, что рота, батальон, полк...., состоят из отдельных личностей, индивидуальностей.
Мы очень сильно отклонились от темы... Это Вы такой способ отмазки придумали?

Нет там места индивидуальности, надо выполнять грязную работу!

Я?
А это как воспринимать?

Макс.. чувствуется. что о войне ы знаете только по речам комиссаров и фильмам пропагандистов.

искренне надеюсь, что не узнаете в реале.... (если "фюрер" тут чего нибудь "новенького не организует")

большинство "фактов героизма" прославляемых властями всех стран - это просто проявления крайней ненависти. безисходности а иногда и последствия трагической случайности (как напримертаран подполковника генды в битве за Мидуей, когда ему не успели залатать пробитый бак, однако заправили его ... у него просто не было шансов вернуться обратно)

У моего деда был товарищ, получивший Героя СССР в 44м году. он был пулемечик с Максимом.
весь батальон - отступил при контратаке немцев а он - не смог. Второго номера расчета убило, бежать со станковым пулеметом по улице - нереально, убьют 100%...бежать без пулемета - растреляют свои и еще семью пайка лишат как родственников "врага народа" ...
он и остался, чтоб продать свою жизнь по-дороже...
чего было больше в его действиях? Героизма? любви к Родине? ненависти к Немцам? Страха перед особистами? Расчета "на авось"?
Ему повезло.. он прижал немцев на полчаса... пока были патроны...а ам подошшла подмога

Нет Vit. , я не продавался. Человеческим телом невозможно заставить замолчать МГ-34 или МГ-42, лучшие единые пулемёты того времени. Они кстати и сейчас достойно смотрятся. У первого скорострельность 800 выс/мин, у второго если память не изменяет 1000. Пара секунд и тело в труху. Единственной правдоподобной версией, подвига Матросова, ибо ДЗОТ он всё же заставил замолчать, можно считать предположение, что он был убит на крыше ДЗОТа перед попыткой броска гранаты, телом закрыв вентиляционное отверстие и пулемётчики были вынуждены покинуть ДЗОТ не выдержав пороховых газов.
Но телом пулемёт не остановишь. Это миф. Как в прочем и миф подвиг Зои.

А кто сказал, что индивидуальность не может выполнять грязную работу?

Ну не я же... Вы же затеяли спор об индивидуальносьти и её роли в победе... И никак не хотите вернуться к теме...

Как реакцию на Ваш вопрос о разнице между Судетами и Поволжьем....

Дружище... Даже не знаю, как к этому отнестись... Толи ты меня обидеть хочешь, толи правда считаешь, что я настолько глуп... Что тоже само по себе обидно...
Отвечу тебе темже - Матросов, Зоя и многие другие - это некие образы героизма, и не имеет никакого значения, в чём выражался их подвиг...Лёг он на дуло пулемёта, бросив внутрь гранату, или закрыл собой вентиляцию...
Можно открыть на историческом тему, и описывать там разные подвиги, и обсудить - что из них правда, а что - миф... В данном случае - это не имеет никакого полового значения....

Вы как-то уже предлагали с тротилом, не забыли?

О герметичности никто не говорит. Но без вентиляции ДЗОТ функционировать не сможет. Я сапёр, вы не забыли?

Даже извлекал.

Ага. Нам на проповедях рассказывали, что пуля обладает тройным действием – проникающим, ожоговым и кто бы мог подумать, ударным.

Несколько секунд LinaKreiger, увы. Это физика.

Тут полностью согласен. Но увы через чур пропагандистские образы. Правда, в случае с Зоей, где воинское преступление превратили в подвиг, пропаганда подействовала на редкость эффективно. Если память мне не изменяет, то уже в 43м дивизия, солдаты которой казнили Зою, перестала существовать. Войскам просто сообщали, что перед ними ТА САМАЯ дивизия и бойцы уничтожали врага с особой жестокостью. Пленных не было.

Могу и с тротилом провести и доказать что права. Вы же сапер-теоретик.. так и не ответили как можнно сделать замыкатель из двух проводов и куска изоленты :)

Кстати, СВУ таки признали 2х килограимовым и заглубленным а не прикрученно тротиловой шашечкой... (читайте сегодняшнее заявление, пусть не "православного" но "патриотического министра внутренних дел Нургалиева )(вот и цена вашим саперным знаниям.. это не на марксистко -ленинской подготовке конспекты писать)


Мне проповеди слушать доводилось, а видеть в реале, что и как бывает когда пуля попадает в человеческое тело. Разного калибра и на разном расстоянии.

Если вы собираетесь показать, что вы хотя бы в состоянии на метр другой труп отбросить, стреляя в него пулями калибра 7.62 .. то продемонстрируйте как у вас это получится... Натуральную физику не забыли за изучением святого писания?
про закон сохранения импульса силы - знаете? а то что пуля "пронесет" труп, непредсказуемо изменив при этом траекторию движения, оставив в нем всего лишь часть энергии - знаете?
Выкладки своего измышления - предлагаю сделать Вам и показать сколько пуль немецкого винтовочного калибра 7.92 надо чтоб "освободить абразуру" от подобного постороннего предмета (вес 80кг примерно)

Вы очень любите называть меня "пустолайкой".. так что.. жду особых, "православных" выкладок.. можете сопроводить их вычислениями ударной и пробивной энергии пули на баллистическом пластилине (если знаете, что это такое вообще)
А я их -проверю на основании имеющегося у мееня НАТОвского сертификата "А+Firearms Expert" и возможно, потом побегу креститься в тот же монастырь

Не можете рассчитать тогда оставьте свои глупости для прихожан.
Воистину почитаешь такое и понимаешь. откуда беруться верующие придурки на манер закопавшихся в землянке в Пермской области.. (кстати ихний иеромонах - подался в бега )


Кстати, можете примерно рассчитать, если вы уж сапер.. сколько объем помещения в ДЗОТе, и сколько выстрелов потребуется сделат без условия газообмена. чтоб рассчет станкового пулемет (3 человека) в данных условиях лишился возможности дыхания (даже упрощенно посчитаем этот объем - замкнутым.. т.е. ДЗОТ - герметичным.. для простоты изхысков "верующего ума")

Так потому и выбрал... Я мог бы привести подвиг Лазаря Рабиновича, но тогда бы мы ещё больше ушли от темы
А так - всем понятно(кроме тебя ) о чём идёт речь....

Можно и без изоленты.

Да ну? Ссылочку дадите? А то я пока только про полкило слышал и не слова о способе заложения. И, специално для фантазёров, ни звука о КЗ на паровозе.

Как на счёт распространения взрывной волны в бетоне?

Я да, а вы судя по всему нет.

Части энергии пули вполне достаточно.

Ох и любите вы фантазировать. Хлебом не корми. Ну жду расчётов. Эксперт говорите

А при чём тут дыхание? Для стрельбы, я вам это по секрету говорю, в кино такого не покажут, ещё и глаза нужны. А у глаз слизистая есть. Вы не знали?

Свежо придание, да верится..

Я про это достаточно рассказала в теме "про оружие"... )) можно и еще.. Смысл? Не знаю... Но могу повториться...Вес пуль естественно у различного оружия - разный У АПС "Браунинг "- 3 - 4,8г. " Наган" - 7 г, Винтовки от 9, 6 до 11, 65 г ну и тд...)) Что еще..Пуля, пройдя через канал ствола, летит на большее или меньшее расстояние.. Энергия пули, придается газами ессесино, и называется кинетической, а она равна половине произведения массы на квадрат скорости пули в каждый данный момент: mv во второй степени /2..Ну ..т.к. масса равна весу, деленному на постоянную величину - ускорение падающего тела (9, 81), то получается что кинетическая энергия пули равна (блин шрифты еще переключать))) PV во 2 степени/ на 9, 81*2 т.е приблизно 1\20 произведения ее веса на квадрат скорости...)) Ну..а величина кинетической энергии пули - в баллистике выражается, что б, Вы знали, в килограммометрах т.е (кг/ м)Для сравнения приведу пример, что начальная скорость пули из пистолета Браунинг равна - (тоже смотря какой (Браунинг)))... 285 м/сек...а из винтаря 865 м/сек (тоже смотря..расчитывать надо))) Так что,если учесть вес пули, то кинет. энергия пули вып. из пистолета Браунинг - 20 кг/м, а из винтаря - 370 кг/м...
Тоесть, на кин. энергию пули (вывод т.с) имеет влияние, это прежде всего - колл-во и качество пороха, вес и калибр пули, система оружия, длина его ствола, снаряжение патрона ну и прочая...
Ну от в зависимости от кин. эн.-и...пуля оказывает различные т.с. убойные...действия. +, +, +, - многое и многое другое...надо еще учесть.....
Тока...что это Вам дает так и не понятно...
/ - это знак, есссно деления...)))

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 16-11-2007 - 11:38

М-да?...

Странно, почему в 1948 году ВСЕ страны, кроме арабских (и в т.ч. СССР), выступили на стороне "агрессора"...

Краем уха я где-то слышал, что ту войну начали арабы...

"В мае 1948 года Египет, Сирия, Ливан, Трансиордания, Саудовская Аравия, Ирак и Йемен объявили войну евреям Палестины и напали на только что провозглашённый Израиль с целью уничтожения нового государства.

Нападение арабских армий поизошло в ночь образования государства Израиль, 14 мая 1948 года. Созданием Цахаля 31 мая, доставками оружия извне, в первую очередь через страны - союзники: СССР и Чехословакию, и финансовой помощью еврейских организаций США, Израиль уже в июне 1948 смог начать контрнаступление"

По поводу беженцев...

"С апреля по декабрь 1948 ок. 720 тыс. палестинцев стали беженцами (что получило в арабском мире название аль-На́кба (араб. ‎‎النكبة) — «Катастрофа»). Вследствие войны, в Йемене, Египте, Ливии, Сирии и Ираке прошли антиеврейские демонстрации и организованы жестокие погромы. Ок. 800 тыс. евреев стали беженцами и репатриировалось в Израиль."

Так что на территорию, на которой до этого жили арабы, приехали выгнанные арабами евреи...

И вообще, весь этот пост дурно пахнет...
Я, кстати, человек, в котором нет ни капли еврейской крови, всегда считал, что слово "антисемит" это синоним слов "мерзавец" и "дурак"

Здесь все равно обсуждают кинетическую энергию пули... А про Палестину - пример не в тему... Я об этом...


Кстати, по теме...

Массовые политические реперессии - это признак безумия и паранаидольности власти...

Та же история с Израилем и евреями - очередное подтверждение того, что Сталин был элементарный сумасшедший. Сначала он намеревался через Еврейский Антифашистский комитет и через государство Израиль использовать такую мощную силу, как мировое еврейство и сионизм, в целях победы своей параноидальной цели - всемирной пролетарской революции...

Когда же стало понятно, что такая идея неосуществима (здоровому на голову человеку она даже в голову бы не пришла), и евреи (как здравомыслящие люди) просто хотят построить свое государство (используя все возможности, чтобы его увеличить) и не собираются разрушать всю Британскую Империю и США, Сталин резко переменился и начал мстить евреям путем массовых репрессий в СССР...

Парноик...

Это сообщение отредактировал Офигевший - 16-11-2007 - 12:30

Реалист... А что там про массовые репрессии против евреев?