Поезд в ад

dedO'K дата: 11-12-2014 - 14:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sapporo1959 @ 11.12.2014 - время: 00:45) Я люблю в общем то Россиян поддержать,но вот иной раз посмотришь на их рубль самый крепкий,и как то стыдно сразу за них.Даже за одну гривну и то почти четыре рубля надо отдать. http://finance.blr.cc/kurs-valut/ru/

ЁлыПалы дата: 11-12-2014 - 15:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 388 Статус: IN VINO VERITAS Женат

(sapporo1959 @ 10.12.2014 - время: 23:45) Я люблю в общем то Россиян поддержать,но вот иной раз посмотришь на их рубль самый крепкий,и как то стыдно сразу за них.Даже за одну гривну и то почти четыре рубля надо отдать. не знаю, не знаю, я ломаного гроша за нее не дам и уже достаточно давно... вот на длинных новогодних по "Европам" поеду посмотрю принимают ли оную гривну в обменниках той же Эстонии или Латвии хотя бы (из тех кто яро Украину поддерживает), рубль то у них в обменниках точно берут

Номер дата: 11-12-2014 - 15:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(RDR @ 11.12.2014 - время: 08:23) (sxn330401548 @ 11.12.2014 - время: 01:00) Посмотрите какой-нибудь советский фильм о войне и успокойтесь. Нацисты живут только там и в богатом воображении. Из википедии цитата, а в скобках я добавлю и выделю слова, относящиеся к определению нацизма в Украине. "Национа́л-социали́зм (нем. Nationalsozialismus, сокращённо нацизм) — форма общественного устройства, соединяющая социализм ( осуществление принципов социальной справедливости, свободы и равенства )с крайним национализмом и расизмом (москаляку на гиляку), а также название идеологии (дело Бандеры и Шушкевича живо), обосновывающей такого рода социальный порядок. Основным примером проведения подобной идеологии в жизнь является Третий рейх, где национал-социализм был официальной идеологией, сочетавшей в себе различные элементы социализма, национализма, расизма, фашизма, и антисемитизма (русофобии). Национал-социализм объявлял своей целью создание и утверждение на достаточно обширной территории расово чистого (Украина для украинцев) государства т.н. «арийской расы», имеющего всё необходимое для благополучного существования на протяжении неопределенно долгого времени («тысячелетний рейх»)." Наваяли не в той теме и не о том.Для чего? 1.Какие признаки строительства социализма вы заметили в Украине? 2.Какие НОРМАТИВНЫЕ документы в Украине определяют НЕРАВЕНСТВО национальностей и могут квалифицироваться как расизм? 3.Какой идеологией является государственная идеология Украины?Не митингов и политических шествий отдельных групп, а государственная.Ссылки пожалуйста на НОРМАТИВНЫЕ акты. И уж, коль упомянули Третий рейх - то приведите примеры общих НОРМАТИВНЫХ документов подпадающих под квалификационные признаки фашизма,нацизма или хотя бы тоталитаризма... Если это не очередная пена, то должны быть юридически значимые факты для рассмотрения , а не Ваше желание или пропаганда.Ну и очень хотелось бы понять, почему антисемитизм заметили Вы, а еврейская община Киева собирает деньги на лечение участников Майдана в Израиле и их там действительно лечит...Да и фамилия руководителя украинской Рады, как-то уж совсем выбивается из ряда Ваших аргументов и прямо им противоречит. Гораздо уместней в этой теме анализировать усиление признаков крайнего национализма, нацизма, фашизма и тоталитаризма в России.Или соломинка в чужом глазу приятней бревна в собственном?

dedO'K дата: 11-12-2014 - 15:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(ЁлыПалы @ 11.12.2014 - время: 16:14) (sapporo1959 @ 10.12.2014 - время: 23:45) Я люблю в общем то Россиян поддержать,но вот иной раз посмотришь на их рубль самый крепкий,и как то стыдно сразу за них.Даже за одну гривну и то почти четыре рубля надо отдать. не знаю, не знаю, я ломаного гроша за нее не дам и уже достаточно давно... вот на длинных новогодних по "Европам" поеду посмотрю принимают ли оную гривну в обменниках той же Эстонии или Латвии хотя бы (из тех кто яро Украину поддерживает), рубль то у них в обменниках точно берут А я считаю, стрелять надо все обменники и прочую валютную спекуляцию. Либо каким другим способом отсекать евро и доллар, как товар. Вот какие сдесь нужны контрсанкции. У нас сдесь теньге меняют на российские рубли и дёргают в Россию затовариваться, тем обеспечивая рубль наваром с оборота российских товаров. Причём, это, в основном, получающие зарплату в тенге в СП с евровым и баксовым оборотным капиталом. А в России стремятся "затовариться" баксом и еврой, сводя на нет этот положительный фактор в собственной экономике. Честное слово, таких "мешочников", разрушающих единство ТС в пользу крупнейших игроков финансового рынка, к стенке надо, как в послеНЭПа. Потому что эта "игла" пострашнее нефтяной и газовой, вместе взятых, и не питает, а высасывает жизненные соки. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-12-2014 - 15:36

yellowfox дата: 11-12-2014 - 15:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 15:15) 1.Какие признаки строительства социализма вы заметили в Украине? 2.Какие НОРМАТИВНЫЕ документы в Украине определяют НЕРАВЕНСТВО национальностей и могут квалифицироваться как расизм? 3.Какой идеологией является государственная идеология Украины? Не митингов и политических шествий отдельных групп, а государственная.Ссылки пожалуйста на НОРМАТИВНЫЕ акты. И уж, коль упомянули Третий рейх - то приведите примеры общих НОРМАТИВНЫХ документов подпадающих под квалификационные признаки фашизма,нацизма или хотя бы тоталитаризма... Гораздо уместней в этой теме анализировать усиление признаков крайнего национализма, нацизма, фашизма и тоталитаризма в России.Или соломинка в чужом глазу приятней бревна в собственном? 1.Признаков социализма на Украине не заметили. 2.Приезжайте на Украину и расскажите всем, что вы из России, нормативные документы вам не понадобятся. 3. Гос. идеология Украины-Во всем виновата Россия. По поводу третьего рейха нормативные документы находятся в приговорах Нюрнбергского процесса. Брёвна с соломинками здесь ни при чем. В России никто даже на улице не орет "Бей хохлов".

Номер дата: 11-12-2014 - 15:58 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

Ну так на чём тогда основаны утверждения о фашизме и нацизме украинской власти?И мой приезд в Украину что изменит?У Вас имеется статистика о количестве приезжающих официально в Украину и проценте пострадавших от этого?Можно и по регионам.Так будет наглядней кто от кого страдает.Ну может попробуем тогда и фашизм с нацизмом как-то прикрутить. А в рамках сабжа - разговоры о несуществующем ГОСУДАРСТВЕННОМ фашизме и нацизме в Украине - это дорога в ад.И не для Украины.

yellowfox дата: 11-12-2014 - 16:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат	(sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 15:58) А в рамках сабжа - разговоры о несуществующем ГОСУДАРСТВЕННОМ фашизме и нацизме в Украине - это дорога в ад.И не для Украины. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ фашизм и нацизм на Украине - это возведение в ранг нац. героев нацистских преступников бандеру и шухевича.

Тепло-техник дата: 11-12-2014 - 16:18 [ i ]

Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен

(yellowfox @ 11.12.2014 - время: 16:08) ГОСУДАРСТВЕННЫЙ фашизм и нацизм на Украине - это возведение в ранг нац. героев нацистских преступников бандеру и шухевича. Преступниками они не признаны,да будет Вам известно. Кроме того,Вы допускаете распространённую ошибку,путая между собой "нацизм" и "национализм". Ну и также мимоходом стоит упомянуть незначительную грамматическую ошибку- фамилии пишутся с большой буквы.

dedO'K дата: 11-12-2014 - 16:20 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 17:18) (yellowfox @ 11.12.2014 - время: 16:08) ГОСУДАРСТВЕННЫЙ фашизм и нацизм на Украине - это возведение в ранг нац. героев нацистских преступников бандеру и шухевича. Преступниками они не признаны,да будет Вам известно. Кроме того,Вы допускаете распространённую ошибку,путая между собой "нацизм" и "национализм". При попытке построить унитарное государство на националистическом принципе национализм трансформируется в нацизм на том же фундаменте.

Номер дата: 11-12-2014 - 16:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(yellowfox @ 11.12.2014 - время: 16:08) (sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 15:58) А в рамках сабжа - разговоры о несуществующем ГОСУДАРСТВЕННОМ фашизме и нацизме в Украине - это дорога в ад.И не для Украины. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ фашизм и нацизм на Украине - это возведение в ранг нац. героев нацистских преступников бандеру и шухевича. Несколько лет назад видел сообщения о намерении польских организаций добиваться признания Бандеры и Шушкевича нацистскими преступниками в суде.Потом не следил за развитием ....Было решение суда по признанию их таковыми?И героями в Украине их признали ИМЕННО за нацистские преступления или за иные деяния?

Тепло-техник дата: 11-12-2014 - 16:25 [ i ]

Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен

По теме экономики-вот нижеследующая информация выглядит весьма нехорошо,она свидетельствует о попытке возродить негативные стороны советского ВПК,когда в строй принимали ограниченно боеспособную технику,которую потом годами доводили.Зато главы КБ и генералы получалисвои ордена и звания за своевременное освоение новой техники. Совершенно необоснованным выглядит также и предложение закупать танки даже при их непомерной дороговизне.Упор на ВПК в свое время дорого обошёлся Советскому Союзу.Хорошо,что в МО понимают это,но тут уже вопрос,чьё телефонное право окажется весомее-Министерства обороны или ВПК ("Уралвагонзавода"). В Министерстве обороны назревает серьезный скандал. Новейший танк «Армата», который еще даже не представлен широкой публике, вызвал критику военных. Причин этому две — завышенная цена Уралвагонзавода и несоответствие утвержденным характеристикам. Окончательное решение по закупкам машины будет принято в январе 2015 года, после официальной презентации. Эксперты считают, что танк нужно покупать, а доделывать — уже в процессе эксплуатации. Как рассказал «Газете.Ru» высокопоставленный источник в Минобороны, военных не устроила цена серийных образцов и характеристики опытной машины. «У нас две претензии: одна экономического плана, а другая — технологического. Завышение цены не в разы, но существенное. При этом внятных оснований такому завышению нам предъявлено не было», — рассказал собеседник «Газеты.Ru». По его словам, технические проблемы связаны с несоответствием опытного образца требованиям, утвержденным Минобороны для этого танка. «Характеристики танка засекречены, поэтому никакая информация об этом не подлежит разглашению. Могу только сказать, что одна из главных претензий относится к системе управления огнем. Сделали не так, как договаривались и как мы просили», — пояснил представитель Минобороны. По его словам, если Уралвагонзавод в кратчайшие сроки не изменит цену и не представит план устранения недочетов, Минобороны не продлит контракт на поставку «Арматы» в войска и откажется от серийных закупок. http://www.gazeta.ru/politics/2014/12/10_a_6336601.shtml

Тепло-техник дата: 11-12-2014 - 16:27 [ i ]

Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен

(dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:20) (Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 17:18) [ Преступниками они не признаны,да будет Вам известно. Кроме того,Вы допускаете распространённую ошибку,путая между собой "нацизм" и "национализм". При попытке построить унитарное государство на националистическом принципе национализм трансформируется в нацизм на том же фундаменте. Не буду спорить,вполне возможно.Но пока это вероятная перспектива. На данном моменте этого нет.

dedO'K дата: 11-12-2014 - 16:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 17:22) (yellowfox @ 11.12.2014 - время: 16:08) (sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 15:58) А в рамках сабжа - разговоры о несуществующем ГОСУДАРСТВЕННОМ фашизме и нацизме в Украине - это дорога в ад.И не для Украины. ГОСУДАРСТВЕННЫЙ фашизм и нацизм на Украине - это возведение в ранг нац. героев нацистских преступников бандеру и шухевича. Несколько лет назад видел сообщения о намерении польских организаций добиваться признания Бандеры и Шушкевича нацистскими преступниками в суде.Потом не следил за развитием ....Было решение суда по признанию их таковыми?И героями в Украине их признали ИМЕННО за нацистские преступления или за иные деяния? За "иные деяния" были совсем другие люди: Шкловский, Волошин, Коновалец, Мельник. Но они неудобны. Тот же Волошин, например, был лидером Подкарпатской Руси в Чешской республике, а никак не украинской шляхты бывшей Ржечи Посполитой. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-12-2014 - 16:31

dedO'K дата: 11-12-2014 - 16:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 17:27) (dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:20) (Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 17:18) [ Преступниками они не признаны,да будет Вам известно. Кроме того,Вы допускаете распространённую ошибку,путая между собой "нацизм" и "национализм". При попытке построить унитарное государство на националистическом принципе национализм трансформируется в нацизм на том же фундаменте. Не буду спорить,вполне возможно.Но пока это вероятная перспектива. На данном моменте этого нет. Тоесть, лозунг "Украина понад усе" неактуален, и "Слава Украине- Героям слава"- это такой лёгкий стёб на тему юмора?

yellowfox дата: 11-12-2014 - 16:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 771 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 16:18) (yellowfox @ 11.12.2014 - время: 16:08) ГОСУДАРСТВЕННЫЙ фашизм и нацизм на Украине - это возведение в ранг нац. героев нацистских преступников бандеру и шухевича. Преступниками они не признаны,да будет Вам известно. Кроме того,Вы допускаете распространённую ошибку,путая между собой "нацизм" и "национализм". Ну и также мимоходом стоит упомянуть незначительную грамматическую ошибку- фамилии пишутся с большой буквы. Для этих скотов и уродов много чести будет писать их фамилии с большой буквы. То, что их официально не признали, еще не означает, что они не преступники.

Номер дата: 11-12-2014 - 16:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:28) За "иные деяния" были совсем другие люди: Шкловский, Волошин, Коновалец, Мельник. Но они неудобны. Тот же Волошин, например, был лидером Подкарпатской Руси в Чешской республике, а никак не украинской шляхты. Дедок дорогой!Я всё же сторонник обоснованных утверждений.Как человеку православному напомню, что каноническому единению РПЦ не помешало единение православных с диаметрально противоположными мнениями.Многие иерархи Зарубежной православной церкви искренне считали, что в рамках соблюдения наиглавнейшей первой заповеди православный человек должен помогать Гитлеру с его "позитивным христианством", а не врагу Бога Сталину.Споры немного стихли и ушли "под ковёр", но вопросы остались и не решены до сих пор.Однако из православных деятелей активно поддержавших Гитлера многие не только не были признаны нацистскими преступниками, но и благополучно продолжили служение...Как и стороннники богоизбранного атеиста Сталина предпочли замылить очень неприятные для них вопросы.

Тепло-техник дата: 11-12-2014 - 16:45 [ i ]

Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен

(dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:32) Тоесть, лозунг "Украина понад усе" неактуален, и "Слава Украине- Героям слава"- это такой лёгкий стёб на тему юмора? А где в этих лозунгах нацизм ? Вполне естественно что для гражданина Украины прежде всего будет Украина,также как для Россияниа-Россия,а для шведа-Швеция.Даже странно спорить об этом. Другое дело,что патриотизм не должен быть слепым. Но,с Вашего позволения,я завершаю эту дискуссию в неподходящей теме.

dedO'K дата: 11-12-2014 - 16:47 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 17:37) Дедок дорогой!Я всё же сторонник обоснованных утверждений.Как человеку православному напомню, что каноническому единению РПЦ не помешало единение православных с диаметрально противоположными мнениями.Многие иерархи Зарубежной православной церкви искренне считали, что в рамках соблюдения наиглавнейшей первой заповеди православный человек должен помогать Гитлеру с его "позитивным христианством", а не врагу Бога Сталину.Споры немного стихли и ушли "под ковёр", но вопросы остались и не решены до сих пор.Однако из православных деятелей активно поддержавших Гитлера многие не только не были признаны нацистскими преступниками, но и благополучно продолжили служение...Как и стороннники богоизбранного атеиста Сталина предпочли замылить очень неприятные для них вопросы. Да вы что? Ну, делов то с обоснованием этого утверждения: поднимайте Номоканоны обеих Церквей, догматику, и покажите там слова "Сталин", "Гитлер" и "позитивное христианство". Вопрос об этом был вне компетенции Церкви, но в ведении церковных общин, на основании гражданства и подданства членов общины при приходе. В который раз Христианству предъявляют претензии, как к иудаизму или любой другой религии закона. Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-12-2014 - 16:48

Номер дата: 11-12-2014 - 16:48 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(yellowfox @ 11.12.2014 - время: 16:35) То, что их официально не признали, еще не означает, что они не преступники. Преступником Бандеру признавали и поляки и фашисты.Так что, если Вы поддерживаете позицию поляков или фашистов, то вполне можете считать его преступником.Вопрос в добавлении НАЦИСТСКИЙ преступник.Для меня покушение на жизнь человека( как было с польским министром) преступление.Но подобных преступлений большевики,например, насовершали еще до революции сотни.И стали героями... Это сообщение отредактировал sxn3126451976 - 11-12-2014 - 17:44

dedO'K дата: 11-12-2014 - 16:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 17:45) (dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:32) Тоесть, лозунг "Украина понад усе" неактуален, и "Слава Украине- Героям слава"- это такой лёгкий стёб на тему юмора? А где в этих лозунгах нацизм ? Вполне естественно что для гражданина Украины прежде всего будет Украина,также как для Россияниа-Россия,а для шведа-Швеция.Даже странно спорить об этом. Другое дело,что патриотизм не должен быть слепым. Но,с Вашего позволения,я завершаю эту дискуссию в неподходящей теме. Не "прежде всего", а "понад усе". Тоесть, подданство некоей "Украине" вместо членства в общественном договоре под названием республика Украина. И этим вы отличаетесь, как, от россиянина, гражданина Российской федерации, так, и от подданного шведского короля.

Номер дата: 11-12-2014 - 16:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:47) Да вы что? Ну, делов то с обоснованием этого утверждения: поднимайте Номоканоны обеих Церквей, догматику, и покажите там слова "Сталин", "Гитлер" и "позитивное христианство". Вопрос об этом был вне компетенции Церкви, но в ведении церковных общин, на основании гражданства и подданства членов общины при приходе. В который раз Христианству предъявляют претензии, как к иудаизму или любой другой религии закона. А Вы что?Где Вы у меня увидели рассуждения о церквях и их догматике.Речь шла о верующих с противоположными взглядами на важность и форму исполнения первой заповеди. Это, кстати, вполне современный приём нашего православного поезда современной России в ад...Не надо подменять своей догматикой речь о верующих и их пастырях.Никакого отношения ,например, усиливающийся православный раскол в Украине к ОБЩИМ рассуждениям о вере православной не имеет.Это процесс обусловлен с политическими предпочтениями.Например, господина Гундяева...Как и было в годы противостояния двух монстров фашизма Гитлера и тоталитаризма Сталина.Беспредел которых мы пытаемся разгребать до сих пор.Ибо жертвами этих "ладушек" оказались все.И победители и побеждённые...

Вендал дата: 11-12-2014 - 17:08 [ i ]

Акула пера Репутация: 1256 Статус: Влюблен

(Тепло-техник @ 11.12.2014 - время: 16:25) По теме экономики-вот нижеследующая информация выглядит весьма нехорошо,она свидетельствует о попытке возродить негативные стороны советского ВПК,когда в строй принимали ограниченно боеспособную технику,которую потом годами доводили.Зато главы КБ и генералы получалисвои ордена и звания за своевременное освоение новой техники. Совершенно необоснованным выглядит также и предложение закупать танки даже при их непомерной дороговизне.Упор на ВПК в свое время дорого обошёлся Советскому Союзу.Хорошо,что в МО понимают это,но тут уже вопрос,чьё телефонное право окажется весомее-Министерства обороны или ВПК ("Уралвагонзавода").[QUOTE]В Министерстве обороны назревает серьезный скандал. Новейший танк «Армата», который еще даже не представлен широкой публике, вызвал критику военных. Причин этому две — завышенная цена Уралвагонзавода и несоответствие утвержденным характеристикам. Окончательное решение по закупкам машины будет принято в январе 2015 года, после официальной презентации. Эксперты считают, что танк нужно покупать, а доделывать — уже в процессе эксплуатации. Как рассказал «Газете.Ru» высокопоставленный источник в Минобороны, военных не устроила цена серийных образцов и характеристики опытной машины. В этом я согласен... Но дело не в возрождении старой традиции ВПК, а в необходимости.. Я думаю будет выпущена пробная партия танков, для обкатки в реальных условиях.. После выявления проблем их будут устранять.. После устранения - массовый выпуск... По цене - ничего не могу сказать.. Не спец... Знаю, что композитные материалы стоят дорого...

Номер дата: 11-12-2014 - 17:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(Вендал @ 11.12.2014 - время: 17:08) В этом я согласен... Но дело не в возрождении старой традиции ВПК, а в необходимости.. Я думаю будет выпущена пробная партия танков, для обкатки в реальных условиях.. После выявления проблем их будут устранять.. После устранения - массовый выпуск... По цене - ничего не могу сказать.. Не спец... Знаю, что композитные материалы стоят дорого... Дело в том, что тут экономика и финансовое состояние страны нас ставит перед неразрешимым сегодня противоречием.Разработка,выпуск опытных партий и их испытание дело безумно дорогое везде в мире.А у нас еще в цене и коррупционные "бонусы".Перекрыть затраты и двигаться дальше можно только наладив СЕРИЙНЫЙ выпуск и массовую продажу...Хоть танка, хоть телефона.И как разрешить без финансов неразрешимое представить сложно.Особенно, если учесть, что для борьбы с инфляцией ЦБ сегодня опять задрал процентные ставки, чем нанёс удар по развитию экономики и вынуждает сырое и недоработанное либо пускать в массовое производство ,либо разориться на банковских процентах.

dedO'K дата: 11-12-2014 - 18:32 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3126451976 @ 11.12.2014 - время: 17:56) (dedO'K @ 11.12.2014 - время: 16:47) Да вы что? Ну, делов то с обоснованием этого утверждения: поднимайте Номоканоны обеих Церквей, догматику, и покажите там слова "Сталин", "Гитлер" и "позитивное христианство". Вопрос об этом был вне компетенции Церкви, но в ведении церковных общин, на основании гражданства и подданства членов общины при приходе. В который раз Христианству предъявляют претензии, как к иудаизму или любой другой религии закона. А Вы что?Где Вы у меня увидели рассуждения о церквях и их догматике.Речь шла о верующих с противоположными взглядами на важность и форму исполнения первой заповеди. Это, кстати, вполне современный приём нашего православного поезда современной России в ад...Не надо подменять своей догматикой речь о верующих и их пастырях.Никакого отношения ,например, усиливающийся православный раскол в Украине к ОБЩИМ рассуждениям о вере православной не имеет.Это процесс обусловлен с политическими предпочтениями.Например, господина Гундяева...Как и было в годы противостояния двух монстров фашизма Гитлера и тоталитаризма Сталина.Беспредел которых мы пытаемся разгребать до сих пор.Ибо жертвами этих "ладушек" оказались все.И победители и побеждённые... Вообще то, вы речь вели о гражданах различных государств со своей гражданской позицией. Но никак не о верующих в некую мифическую "святую гражданскую позицию Церкви". И на Украине нет никакого раскола, а есть попытка сформировать некую, опять же, мифическую, "церковь" некоего "киевского патриархата", прееемника неизвестно кого неизвестно в чём. И ничего нового в этом нет, хлыстовство-"богоискательство", ересь жидовствующих, ересь страха юдейска, и обновленчество активно использовалось во все смутные времена и при всех мятежах, как попытка прервать или опорочить преемственность соборного опыта Церкви. Вот то, что вы сейчас рассказываете о "противостоянии" Сталина-Гитлера, ничем не отличающееся от противостояния, скажем, фанатов "Спартака" и "Динамо", это называется ересь страха юдейска, которая, в своё время, расколола Израиль и привела к гибели Иудею и иудеев, и к разрушению- храм еросалимский. Это в любви нет страха, а значит, и смерти, а ненависть должна питаться враждой, чтоб не зачахнуть, время от времени подпитываясь жертвоприношениями "врагов". Это сообщение отредактировал dedO'K - 11-12-2014 - 18:33

Номер дата: 11-12-2014 - 19:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 298 Статус: Если 7 лет быть президентом, с ума можно сойти.(с) Свободен

(dedO'K @ 11.12.2014 - время: 18:32) Вообще то, вы речь вели о гражданах различных государств со своей гражданской позицией. Но никак не о верующих в некую мифическую "святую гражданскую позицию Церкви". Совершенно верно.О гражданской позиции граждан разных государств в одинаковых рясах использующих имя Бога в противоположных по смыслу призывах.Что в прошлом, что в настоящем.То есть о православных религиозных спекулянтах в политике))))К Святой церкви не имеющих отношения.Только кормящихся там...Ну, господину Гундяеву еще пыль с книжек помогает не погибнуть в нищите.Не вижу серьёзных противоречий в наших позициях. Я так понимаю, что представителям РПЦ МП вещающим о попытках раскола в Украине верить нельзя.Надо верить Вам.Подумаю.А пока буду верить своим глазам.