Почему наша "оппозиция" ненавидит Россию?

Плепорций дата: 11-08-2014 - 19:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Сосед.2012 @ 11.08.2014 - время: 18:53) Вы хотели показать что "русские добровольцы присутствуют в значительном количестве" и привели первую попавшуюся статью не очень разобравшись про что она. Я и показал абсурд Вашей попытки доказать текстом именно этой статьи "значительного" числа добровольцев из России. Вообще-то я отвечал на это: (ien @ 09.08.2014 - время: 11:21) "Я извиняюсь, Плепорций, а можно подробней про банды русских? И при чём тут Россия как государство?" Вы невнимательны, и показали Вы пока только это. А Вы все хихихайте над льющейся рекой кровью, ну ну. Хихикаю? С чего Вы взяли? Мне не до смеха. Потому, что у меня стойкое ощущение, что половина этого форума готова брать в руки оружие и идти убивать на чужую войну из-за своих дуболомных представлений о добре и зле. У меня ощущение, что половина форума не на Донбассе лишь по недоразумению или каким-то сложным бытовым обстоятельствам! "Страшнее лютых чужеземцев Прошлись по нашему двору Убийцы с душами младенцев И тягой к свету и добру!" Ну в данном случае я просто констатировал Ваши методы ведения дискуссии, если Вы считаете нужным обращаться к модератору, можете это сделать не спрашиваю ни у кого разрешения. Судя по степени внимательности, с которой Вы читаете посты оппонента, Ваши констатации дешево стоят. Ссылки которые Вы приводите и являются примером Ваших источников. Вы привели историю про бои в Донецком аэропорте в конце мая, когда ополчение понесло огромные потери. Первоисточник этого рассказа, который все стали тиражировать - социальные сети. Вы меня совсем запутали! Я привожу ссылки, Вы пишите, что нужно пользоваться другими, не только этими, я прошу Вас привести пример, и Вы опять возвращаете меня к тому, что я уже привел! И сошлитесь, пожалуйста, на социальные сети, из которых рассказ растиражирован. Откуда у Вас эта информация? И я не понял - вы доверяете рассказу, или нет? Нет, я просто указываю на Вашу попытку сформировать образ нейтрального аналитика, ведь можно поливать Россию грязью, а потом раз и ввернуть что-то такое оскорбительное про украинцев и снова на Россию грязь лить ведрами и вроде как объективно, Вы же вон как украинцев обзывать можете, прием старый как мир и эффективный Может я ошибаюсь, ну извините тогда. Я действительно стремлюсь быть нейтральным аналитиком - заметьте: быть, а не казаться. Я думаю, что только так и должен вести себя разумный и честный человек. Насколько у меня это получается - судить, в том числе, и Вам. Но я так понял, что у Вас другое представление о разуме и честности. Оправдывать Родину в любом случае, что бы она не сотворила? И я не очень понял, где это я полил Россию грязью. Можете процитировать? Или Вам опять что-то показалось? Приведите цитату из моего поста где я утверждал что в Украине нет добровольцев из России, а еще лучше - не задавайте простеньких, но совершенно не относящихся к теме вопросов, якобы Вы не понимаете о чем дискуссия и одновременно заставляя собеседника начать оправдывать там где он ничего не совершал. В противном случае; какие вопросы, такие и ответы. Тогда объясните мне Ваш сарказм про "сказано же что русские убийцы понаехали, значит понаехали". Мне показалось, что Вы выставляете факт про "русские убийцы понаехали" исключительно как байку из социальных сетей и украинской пропаганды. Если Вы не отрицаете факт присутствия среди донбасских повстанцев российских добровольцев, то с чем Вы вообще тогда спорите? Попробуйте, пожалуйста, сформулировать предмет спора.

Плепорций дата: 12-08-2014 - 13:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(ien @ 11.08.2014 - время: 19:01) Нет проблем. Зайдем с этого конца. Когда появились вооруженные повстанцы и что они такого сделали, что пришлось привлекать армию. В Мариуполе например. IMHO конкретно Мариуполь не представляет собой ничего особенного. Сценарий везде в Донбассе был примерно один и тот же: митинг, несколько тысяч протестующих, иногда два митинга - Майдан и Антимайдан, захват митингующими административных зданий, погромы и беспорядки. В Мариуполе толпа сунулась в воинскую часть, как и следовало ожидать, случилась стрельба, были жертвы. Затем "народным губернатором" Донецкой области становится баркашовский фашист Губарев, якобы избранный митингом, провозглашается независимость, ДНР обращается к России с просьбой ввести в ДНР войска. На тот момент уже существовало Народное ополчение, которое было вооружено и очевидно было намерено это оружие применять. Что в такой ситуации должна была предпринять киевская власть, по-Вашему? Я с удовольствием выслушаю ваш рассказ о противостоянии Коломойского бандам Правого сектора. Ведь они же банды. Или? Зачем Коломойскому противостоять бандам, которые ему не угрожают? И я так и не понял: считаете ли Вы правым Коломойского, посылающего своих наемников противостоять конкретно бандам ополченцев? Исполняет ли он при этом свой гражданский долг? "Образование и культура будут принадлежать лишь титульной нации, а не свиньям, которые разговаривают быдлячим татаро-мордовским языком. В демократической Украине каждый настоящий патриот будет иметь рабов.Пусть ледащая быдлота работает, так как москаль - не человек. Он может жить только ради работы на настоящего хозяина - украинца. Не захочет - собаке собачья смерть"© Черновол Татьяна Николаевна, Уполномоченный правительства Украины по вопросам антикоррупционной политики с 5 марта 2014 года. Ай-ай-ай, ien, будьте внимательней! Вы привели цитату из воззвания образца 2002 года известного деятеля УНА-УНСО Андрея Шкиля, а не цитату из Татьяны Чорновол. Хотя не исключено, что последняя была (со)автором текста, так как была у Шкиля тогда пресс-секретарем. Но дело даже не в этом. Татьяна по должности является фактически подручным, и политические убеждения какого-то уполномоченного не могут быть визитной карточкой власти в ее высших эшелонах! Это как в РФ уполномоченный Лукин, по взглядам которого совершенно не стоит судить о мировоззрениях российской власти. Неужели Вы сами не понимаете, что Татьяна Чорновол, в сущности, никто, и звать ее никак? Или вот цитата: "Адольф Гитлер понес Крест-Свастику в порабощенную жидами Россию". Как Вы думаете, откуда это? Это журнал "Я - Русский" № 6(9), 1998. Так вот, в 2003 года в список избирательного блока "Родина" были включены А. К. Иванов-Сухаревский - лидер ННП и издатель газеты «Я - Русский», В. И. Давиденко - председатель движения «Спас», Ю. А. Васин - руководитель движения «Русское Возрождение» (бывшее РНЕ). Напоминаю, что тогдашний лидер "Родины" Дмитрий Рогозин ныне - заместитель председателя правительства РФ, председатель Военно-промышленной комиссии при Правительстве РФ, председатель Морской коллегии при Правительстве РФ, председатель Государственной пограничной комиссии и Комиссии по экспортному контролю РФ, представитель РФ в НАТО. Читайте здесь: http://www.pravda.ru/politics/parties/rodi...6/75827-nazi-0/ и здесь: http://www.panorama.ru/works/vybory/party/nnp.html Теперь вопрос: можно ли считать на основании этой информации, что в России у власти фашисты? Куратор батальона, лидер "Радикальной партии" г-н Ляшко намедни заявил о о том, что после истребления на Донбассе всех «сепартистов» и «террористов», Украина будет вести новую войну «за создание Великой Киевской Империи». В потерях украинским государством большого числа своих исторических территорий он обвинил «иностранную оккупацию». Такие земли он считает часть регионов Польши, Молдавии и Румынии. Ещё? Еще, ien, еще! Пока у Вас получается неубедительно. Вы пока привели лишь кривую якобы цитату фашиствующей сучки, которая замужем за нацистским бандитом, и которую Яценюк решил куда-нибудь пристроить, чтоб под ногами не мельтешила. Жду от Вас чего-то более весомого! У Вас ложное ощущение, например. Это хорошо, что ложное. Однако Пиночет отлично подходит под Вашу схему определения фашизма, что Вы привели выше! Ну никогда я в Вас не сомневался. Вопрос какая? Пиночетовская. Зачем Ярославль прикидывать? Вы мне лучше в Крыму ТАКОЙ участок избирательный покажите. Даже лень ковыряться. Наберите в гугле "полторы тысячи бойцов крым" и почитайте ссылки. И чем Вам не нравятся фотки, что я уже приводил выше? Нет. Вы не поняли. Если у НИХ есть право действовать в СВОИХ интересах, то такое право есть и у нас. Вы уж простите, ien, но это отдает хорошо мне известным "все воруют, и я ворую!" И покажем, что мы, братья, козацкого рода. Станем, братья, в бой кровавый от Сана до Дона, В родном крае господствовать не дадим никому. ien, Ваше чувство юмора всегда вызывало у меня восторг! Именно так, как написал. Именно так отнеслись люди, считающие себя патриотами Украины и до недавнего времени и думавшие о отделении областей от государства. Вы же прекрасно понимаете, что патриот Украины, это не только "под надувсе". Патриоты они разные. Я например считал и считаю Вас патриотом России. Спасибо! Но до меня так и не доперло. Должен ли, по-Вашему, украинский патриот одобрять возвращение Россией себе Крыма, или нет?

1NN дата: 13-08-2014 - 21:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Вот видите, Плепорций, вам ясно объяснили, в чем опасность украинской бандеровско-фашистской власти на Украине! А вы упорно не хотите этого признать! Создается впечатление, что вы этих бандеровцев поддерживаете? А не боитесь, что и вас: "москаляку на гиляку!"?

Плепорций дата: 14-08-2014 - 11:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(sxn2561388870 @ 13.08.2014 - время: 21:23) Вот видите, Плепорций, вам ясно объяснили, в чем опасность украинской бандеровско-фашистской власти на Украине! А вы упорно не хотите этого признать! Создается впечатление, что вы этих бандеровцев поддерживаете? А не боитесь, что и вас: "москаляку на гиляку!"? Опять бла-бла-бла... Опять пустословие про некую мифическую "бандеровско-фашистскую власть на Украине" без каких-либо фактов и логики. Такое ощущение, что кремлевская пропаганда Вам не только мозги промыла, но даже и просто думать, рассуждать разучила! Берите пример с уважаемого ien'a, который хотя бы пытается приводить факты, пусть и переменным успехом!

1NN дата: 15-08-2014 - 20:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Плепорций @ 14.08.2014 - время: 11:52) Опять бла-бла-бла... Опять пустословие про некую мифическую "бандеровско-фашистскую власть на Украине" без каких-либо фактов и логики. Такое ощущение, что кремлевская пропаганда Вам не только мозги промыла, но даже и просто думать, рассуждать разучила! Берите пример с уважаемого ien'a, который хотя бы пытается приводить факты, пусть и переменным успехом! Как удобно, сударь, все списать на пустословие оппонента! И факты вам приводили, и логику. И не только я. Вон сколько уважаемых форумчан указали вам на фашистскую опасность на Украине. А вы никак их воспринять не можете. Может западная пропаганда "Вам не только мозги промыла, но даже и просто думать, рассуждать разучила!" (Какой изысканный слог, однако!)

Плепорций дата: 16-08-2014 - 22:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(sxn2561388870 @ 15.08.2014 - время: 20:54) Как удобно, сударь, все списать на пустословие оппонента! И факты вам приводили, и логику. И не только я. Вон сколько уважаемых форумчан указали вам на фашистскую опасность на Украине. А вы никак их воспринять не можете. Может западная пропаганда "Вам не только мозги промыла, но даже и просто думать, рассуждать разучила!" (Какой изысканный слог, однако!) Конкретно Вы не привели мне пока абсолютно ничего - кроме Вашего собственного "потока сознания"! И сошлитесь на факты, что мне привели "уважаемые форумчане". Один лишь ien попытался это сделать - притянул за уши к киевской верхушке одну фашиствующую дуру. А я в ответ привел пример сторонников нацизма в высших эшелонах нашей власти. Такое ощущение, что Вы в детстве не читали "Записки о Шерлоке Холмсе" и не знаете, что такое факты, и как с их помощью следует доказывать...

1NN дата: 17-08-2014 - 20:16 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Плепорций @ 16.08.2014 - время: 22:41) Конкретно Вы не привели мне пока абсолютно ничего - кроме Вашего собственного "потока сознания"! И сошлитесь на факты, что мне привели "уважаемые форумчане". Один лишь ien попытался это сделать - притянул за уши к киевской верхушке одну фашиствующую дуру. А я в ответ привел пример сторонников нацизма в высших эшелонах нашей власти. Такое ощущение, что Вы в детстве не читали "Записки о Шерлоке Холмсе" и не знаете, что такое факты, и как с их помощью следует доказывать... Сударь, я беру пример с вас. Вы так лихо разбрасываете факты во все стороны! Правда, толку от этого мало. Вполне очевидный факт, что на Украине строится фашистское государство, со всеми его заворотами, вы не видите в упор. А на прямое предложение познакомиться с программами Яроша и Тягнибока и сравнить эти программы с действиями украинского правительства, вы так упорно юлите, что возникает невольное подозрение, вам их идеология близка и вы ее выгораживаете.

Плепорций дата: 18-08-2014 - 20:25 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(sxn2561388870 @ 17.08.2014 - время: 20:16) Сударь, я беру пример с вас. Вы так лихо разбрасываете факты во все стороны! Правда, толку от этого мало. Это верно. Моих оппонентов факты практически не интересуют. Вполне очевидный факт, что на Украине строится фашистское государство, со всеми его заворотами, вы не видите в упор. Ну так и раскройте мне глаза! Расскажите - кто, как, и почему фашистское. Пароли и явки, пожалста! Или я должен верить Вам на слово? А на прямое предложение познакомиться с программами Яроша и Тягнибока и сравнить эти программы с действиями украинского правительства, вы так упорно юлите, что возникает невольное подозрение, вам их идеология близка и вы ее выгораживаете. Я знаком с программами и Яроша, и Тягнибока. И я предлагаю Вам провести параллели с действиями киевского правительства. Справитесь? Замечу также, что их идеология близка прежде всего Вам! Если в их опусах заменить слово "Украина" на слово "Россия". Ну и еще кое-какие косметические правки.

1NN дата: 18-08-2014 - 20:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Плепорций @ 18.08.2014 - время: 20:25) Я знаком с программами и Яроша, и Тягнибока. И я предлагаю Вам провести параллели с действиями киевского правительства. Справитесь? Замечу также, что их идеология близка прежде всего Вам! Если в их опусах заменить слово "Украина" на слово "Россия". Ну и еще кое-какие косметические правки. Да уж где мне, убогому, и даже не юристу. Слезно прошу - вразумите, сударь! А?

Sorques дата: 18-08-2014 - 21:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

Плепорций, думаю что бы вам возразить, отвык от развернутых бесед на Событиях в Украине... Скажет так....группа украинских политиков использовала, в своих целях ультра-националистов, близкие по взглядам к фашистам, поэтому такое использование может рассматриваться, как симпатии к их идеям... вы не стали бы использовать фашиствующее организации, для установления демократии...неразборчивость в средствах и создало клише фашисты...

Sorques дата: 18-08-2014 - 21:09 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(sxn2561388870 @ 18.08.2014 - время: 20:44) Да уж где мне, убогому, и даже не юристу. Слезно прошу - вразумите, сударь! А? Вы зря так парируете, Плепорций обстоятельно разложил свою позицию, на фактах и аргументах, попробуйте ему ответить в таком же ключе, а не ерничать...иначе в чем смысл таких бесед...

Плепорций дата: 19-08-2014 - 13:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(sxn2561388870 @ 18.08.2014 - время: 20:44) Да уж где мне, убогому, и даже не юристу. Слезно прошу - вразумите, сударь! А? Вас? Чем? Ни факты, ни логика для Вас не имеют никакого значения. Такой вот Вы невразумительный. И чего я буду париться? Хотите спорить - спорьте! Если Вы пишите про сравнение программ Яроша и Тягнибока с действиями киевской власти - ну так и проведите такое сравнение! А то у Вас тактика такая: ку-ка-ре-ку! - и никакой серьезной дискуссии.

Плепорций дата: 19-08-2014 - 13:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Sorques @ 18.08.2014 - время: 21:05) Плепорций, думаю что бы вам возразить, отвык от развернутых бесед на Событиях в Украине... Скажет так....группа украинских политиков использовала, в своих целях ультра-националистов, близкие по взглядам к фашистам, поэтому такое использование может рассматриваться, как симпатии к их идеям... вы не стали бы использовать фашиствующее организации, для установления демократии...неразборчивость в средствах и создало клише фашисты... Вы не так уж далеки от истины. Я не согласен только с симпатиями к идеям. Этим политикам просто наплевать. В этом смысле мне вспоминается политическая биография Дмитрия Рогозина - он, являясь не более чем умеренным националистом, одно время якшался с радикалами и даже чуть было не включил их в избирательный список "Родины". Можно ли на этом основании утверждать, что во власти в Кремле - фашисты? Что касается клише, то его создала путинская пропаганда, намеренно исказив реальное положение вещей. Перевернув ситуацию с ног на голову: твердя о том, что это радикалы контролируют власть, а не наоборот!

Безумный Иван дата: 19-08-2014 - 16:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

Еще одна оппозиционерка ненавидящая Россию Почему я не хочу жить в дикой стране под названием Россия топ 100 блогов nata_scherbina — 20.06.2014 Я совершенно счастлива, потому что у меня есть мужчина, я не потеряла украинскую работу и вообще у нас все хорошо. Но равно как нельзя жить возле Майдана и оставаться в стороне, точно так же нельзя жить в России. Мне лично сейчас уже глубоко насрать, в какую Сибирь меня могут сослать за то, что я напишу, но это блять так. В России людьми движет страх. В рекламе, в бизнесе, в больших кругах, везде. Если ты не политкорректен - пошел вон из свободной страны. В России нормально относятся к словам "чурка", "хохол" и "пиндос". Это считается весело. В России могут топового блогера развернуть в обратную сторону, потому что откопают у него в ЖЖ не такую запись. В России вообще все можно ИМ и ничего нельзя НАМ. Я много думала над этим. Я все время хожу по улицам, езжу на машине, Москва охиренно красивая, не спорю. Примерно как в Туркменистане, где золотое изваяние вождя значит больше, чем показатель ВВП. Мы сегодня с Вовой решили таки валить. Потому что это надо сделать. Мои дети в этом аду расти не будут. Я начинаю понимать жен декабристов. Реально было, за что.... http://yablor.ru/blogs/pochemu-ya-ne-hochu...koy-str/4464999 Через десяток дней я могла бы стать автоматически гражданкой России. И звучали уже саркастические замечания, мол, Щербина первой побежит получать русский паспорт. Я честно отвечала всем, что сделаю это только вынужденно. И вот сегодня, вынужденно, я сообщаю всем, что я отказываюсь его получать. Но даже мой отказ сопряжен с целой массой законодательных коллизий. http://nata-scherbina.livejournal.com/497257.html?page=2 Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 19-08-2014 - 16:18

1NN дата: 19-08-2014 - 21:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Как хорошо, что хоть одной майданутой в России станет меньше! И воздух - много чище!

Sorques дата: 19-08-2014 - 23:05 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

(Плепорций @ 19.08.2014 - время: 13:26) Вы не так уж далеки от истины. Я не согласен только с симпатиями к идеям. Этим политикам просто наплевать. В этом смысле мне вспоминается политическая биография Дмитрия Рогозина - он, являясь не более чем умеренным националистом, одно время якшался с радикалами и даже чуть было не включил их в избирательный список "Родины". Можно ли на этом основании утверждать, что во власти в Кремле - фашисты? Что касается клише, то его создала путинская пропаганда, намеренно исказив реальное положение вещей. Перевернув ситуацию с ног на голову: твердя о том, что это радикалы контролируют власть, а не наоборот! После 1945 года критерии фашизма поменялись и сейчас в разговорной речи, это просто агрессивные силы, которые предлагают решить некие проблемы насильственными методами, например хуту в Руанде фашистами не были, но уничтожили около миллиона тутси, как и не были фашистами красные кхмеры...

Безумный Иван дата: 20-08-2014 - 01:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

(Sorques @ 19.08.2014 - время: 23:05) После 1945 года критерии фашизма поменялись и сейчас в разговорной речи, это просто агрессивные силы, которые предлагают решить некие проблемы насильственными методами, например хуту в Руанде фашистами не были, но уничтожили около миллиона тутси, как и не были фашистами красные кхмеры... Вот вот. Понятие фашизма каждый понимает как хочет. А определение фашизму дал еще Муссолини в своей "Доктрине фашизма". И никакого нацизма там нет. Нацизм это уже Германское добавление. И жестокости там тоже нет. Просто это определенный тип устройства государства и не более того.

Sorques дата: 20-08-2014 - 04:47 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	(Crazy Ivan @ 20.08.2014 - время: 01:11) Просто это определенный тип устройства государства и не более того. Но все же определенные критерии для такого типа государства есть, это авторитарный режим с государственным контролем и навязывании определенных норм, во всех сферах жизни, отсутствие свободы слова и милитаризация общества...

Плепорций дата: 20-08-2014 - 13:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Sorques @ 19.08.2014 - время: 23:05) После 1945 года критерии фашизма поменялись и сейчас в разговорной речи, это просто агрессивные силы, которые предлагают решить некие проблемы насильственными методами, например хуту в Руанде фашистами не были, но уничтожили около миллиона тутси, как и не были фашистами красные кхмеры... В таком случае Вам, а также моим оппонентам, стоит называть фашистами и донбасских ополченцев. Которые несомненно агрессивны и намерены решать свои проблемы насильственными методами. Но все же определенные критерии для такого типа государства есть, это авторитарный режим с государственным контролем и навязывании определенных норм, во всех сферах жизни, отсутствие свободы слова и милитаризация общества... Это Вы уже про Россию. Или нет?

arisona дата: 20-08-2014 - 16:03 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен	Оказывается в Донбассе воюют не только т.н. ополченцы и силовики Киева.. "В боевых действиях в Донбассе принимают участие диверсанты, которые воюют против и украинских силовиков, и против ополченцев. Об этом в интервью «Украинской правде» заявил генерал-полковник украинской армии в запасе Владимир Рубан. " http://news.mail.ru/politics/19258662/?frommail=1

1NN дата: 20-08-2014 - 21:55 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	По-моему, не кто воюет, а чего добиваются. Вот главный критерий!

arisona дата: 23-08-2014 - 17:33 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 975 Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему Влюблен

Занимаюсь дома ремонтом, попалась старая газета(за 2010г), там интервью с Новодворской (приезжала в Таллинн): "Что должны делать другие страны, чтобы жить в мире с Россией? Есть ли у них воз­можность как-то на­пра­в­лять поведение России, чтобы лучше справляться? Американцы говорят о рестарте отношений… Так же, как влиял Рональд Рейган или Джордж Буш, который не позволил разгореться третьей мировой войне, остановив российские танки в 40 километрах от России. Так, как влияла Лига Наций, которая когда-то исключила Советский Союз из своего состава за агрессию против Финляндии. Тысячу раз говорили: гоните Россию из «восьмерки», ОБСЕ, ПАС­Е, поставьте железный занавес, никаких щитов для российского истеблишмента, никаких поездок. Пусть Лукашенко ездит к Уго Чавесу купаться. Закройте кордон и для россиян, если они не в состоянии контро­лировать свою власть и она раз­жигает захватническую вой­ну в Европе. Пусть сидят у себя дома и купаются в гряз­ном Сочи. Никаких им испаний, греций, италий, пусть сидят дома, невыездные. Может, надо разделять Рос­сию и российских граждан, или надо идти дальше, ужес­точить требования Шенгена, изолировать, как Иран? Российским гражданам был дан некий люфт и испытательный срок. В 1993 году россияне получили нормальную западную конституцию, им была дана многопартийная система, но они голосовали то за Жириновского, то за коммунистов, за то, чтобы вернуться обратно в СССР. Они оказались недостойны этой свободы и обязаны за это ответить. Путин не захватил власть с помощью военного переворота, он пришел к власти, как Гитлер. На выборах. Немецкий народ ответил за свои преступления и отвечает до сих пор, содержит евреев, немецкие старушки вяжут платочки для российских старушек и так далее. Германия раскаялась. Почему не кается Россия? Не отпустила Чечню, напала на суверенную Грузию, собирается покуситься на Крым. Преступление может остаться без наказания только в первый раз — быть наказано условным сроком. Но Россию на поруки брать уже нельзя." http://rus.postimees.ee/257595/novodvorska...dilas-svobodnoj Похоже сбываются её пожелания об изоляции России...Заметьте, "собирается покуситься на Крым", это было сказано в мае 2010г, а через 4 года таки покусилась И ещё, действительно, здесь часто говорят о праве нации на самоопределение(что якобы произошло в Крыму), а почему тогда Чечне не дали независимость, а воевали с ней?

1NN дата: 23-08-2014 - 20:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(arisona @ 23.08.2014 - время: 17:33) И ещё, действительно, здесь часто говорят о праве нации на самоопределение(что якобы произошло в Крыму), а почему тогда Чечне не дали независимость, а воевали с ней? А потому, сударь, что в Чечне был не референдум, а вооруженные бандиты, которые выгнали из республики всех русскоговорящих и провозгласили свой целью создание Имарата Кавказ. И эти бандиты мира совсем не хотели. Они по хасавюртовскому соглашению получили свою независимую Ичкерию. И в благодарность напали на Дагестан. Не помните?

lozdok дата: 27-08-2014 - 17:38 [ i ]
Акула пера Репутация: 575 Статус: ненавижу ... Свободен	Почему наша "оппозиция" ненавидит Россию? потому, что оппозиция рвется к кормушке. а я ненавижу власть потому, что она антинародная.

srg2003 дата: 27-08-2014 - 17:47 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(arisona @ 23.08.2014 - время: 17:33) Похоже сбываются её пожелания об изоляции России...Заметьте, "собирается покуситься на Крым", это было сказано в мае 2010г, а через 4 года таки покусилась И ещё, действительно, здесь часто говорят о праве нации на самоопределение(что якобы произошло в Крыму), а почему тогда Чечне не дали независимость, а воевали с ней? Ошибаетесь, Россия фактически предоставила независимость Чечне в 1999 году, подписав Хасавюртское соглашение.