По следам митинга на Сахарова

дата: 25-12-2011 - 15:08 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE Еще раз. В азиатских государствах есть правитель, свита и челядь (когда-то это были рабы, крепостные, сейчас номинально граждане, но по сути почти в этих же правах). А в европейских есть электорат и шоумены, которые рекламируют себя, чтобы их выбрали, а азиатские правители их используют в своих целях.

dedO'K дата: 25-12-2011 - 15:14 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 15:41) Еще раз. В азиатских государствах есть правитель, свита и челядь (когда-то это были рабы, крепостные, сейчас номинально граждане, но по сути почти в этих же правах). Это в шоу-бизнесе, офиспланктоне, чиновничестве, светской тусе и прочей "прослойке" есть правитель, свита и челядь. Но мир гораздо шире и разнообразней.

Shmidt J. дата: 25-12-2011 - 15:26 [ i ]

Мастер Репутация: 152 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (mpg-mph @ 25.12.2011 - время: 15:03) QUOTE Издеваетесь? Да, когда-то в Средневековье, может, так и было. Но сейчас сравните уровень жизни и гражданских свобод где-нибудь в Германии или Туркменистане. Вот вам и вся глупость Нет не издеваюсь, просто не надо все страны под одну гребенку. Просто многие страны живут в средневековье, а папуасы вообще в первобытнообщинном строе. Так что те страны находятся на нормальном уровне развития и не забывайте во многих странах клановая система, она по своему демократическая. Ведь демократия бывает нескольких типов. И не надо про челядь и правителей. Во многих азиатских странах люди могут отстаивать свои права и отстаивают так что правителям не сладко приходится. А то что у нас народ не выходит на улице, не думали что на самом деле многих нынешняя власть устраивает, пускай она неидеальна, просто у нас такая мораль всякие горлапаны орут, а кого власть устраивает молчат, просто не хотят связываться с истерическими личностями. В инете ведь все горлопаны и кто больше всех кричит сам реально труслив и делать ничего не будет. Клановая система есть в Японии, да, она по-своему демократична. Это в каких многих азиатских странах граждане отстаивают свои права? Ну может, частично в Иране. Недавно впервые граждане отстояли свои права в Египте, Ливии (про то, что это сделали американцы, пожалуйста, - на Первый канал), но это кончилось сменой власти, что несколько экстремально, сами понимаете. Вы знаете, как люди живут в глубинке, какая зарплата, как над ними издеваются приезжие с Кавказа, представители органов МВД? Молчат от того, что боятся, что думают, что будет еще хуже, что страшно лишний раз начальнику в глаза взглянуть. Это и есть азиатчина в чистом или половинчатом виде.

Shmidt J. дата: 25-12-2011 - 15:31 [ i ]
Мастер Репутация: 152 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Ко всему прочему там есть нормальная человеческая жизнь, здоровое общество и хороший психологический климат. При таких условиях я согласен быть и клоуном, и электоратом, и шоуменом.

dedO'K дата: 25-12-2011 - 15:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 16:31) Ко всему прочему там есть нормальная человеческая жизнь, здоровое общество и хороший психологический климат. При таких условиях я согласен быть и клоуном, и электоратом, и шоуменом. Кормушка?

Shmidt J. дата: 25-12-2011 - 15:34 [ i ]
Мастер Репутация: 152 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Вы Москву описываете? Насчет челяди. Шепну вам на ухо: в Европе даже мигалок нет... И если даже взять такую достаточно тоталитарную страну, как США, то Обама, например, не против того, чтобы посадили его дядю, если тот нарушил закон. У нас такое возможно?

Shmidt J. дата: 25-12-2011 - 15:34 [ i ]
Мастер Репутация: 152 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (dedO'K @ 25.12.2011 - время: 15:33) QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 16:31) Ко всему прочему там есть нормальная человеческая жизнь, здоровое общество и хороший психологический климат. При таких условиях я согласен быть и клоуном, и электоратом, и шоуменом. Кормушка? Не очень понимаю, о чем вы

дата: 25-12-2011 - 15:51 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE Клановая система есть в Японии, да, она по-своему демократична. Это в каких многих азиатских странах граждане отстаивают свои права? Ну может, частично в Иране. Недавно впервые граждане отстояли свои права в Египте, Ливии (про то, что это сделали американцы, пожалуйста, - на Первый канал), но это кончилось сменой власти, что несколько экстремально, сами понимаете. Вы знаете, как люди живут в глубинке, какая зарплата, как над ними издеваются приезжие с Кавказа, представители органов МВД? Молчат от того, что боятся, что думают, что будет еще хуже, что страшно лишний раз начальнику в глаза взглянуть. Это и есть азиатчина в чистом или половинчатом виде. В Ливии была фактически интервенция и победили кланы только благодаря поддержки военной стран НАТО. Теперь кланы отстраненые от власти или те кто не получил ведут войну за свое. В Египте сняли пока только президента, власть у армии, но прошли выборы и победили исламисты, это только начало, так что скоро там будет режим при котором Мубарак был демократом. А американцы и европейцы лишь полезные идиоты, типа поддержали. В Ливии они участвовали, но по своей тупости не поняли что хитрые правители Катара и Саудовской Аравии их использовали, лохи, так что про их заговоры да на первый канал, любая сильная власть разметает оппозицию, а если власть не способна драться, то она падет. Знаю плохо, но не надо что так боятся, просто видят люди что меняй не меняй улучшений не видно, если они пойдут на бунт, то вы на нынешнюю власть молится будете. И никакая это не азиатчина, просто власть злоупотребляет своим положением, так бывает во всех странах независимо от их местонахождения. Азиатчина бывает только в мозгах евроцентристов, хотя еще сто лет назад Европа была той помойкой. И те права демократические, которые вы так любите приводить в пример. им от силы 100-150 лет.

дата: 25-12-2011 - 15:55 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE Вы Москву описываете? Насчет челяди. Шепну вам на ухо: в Европе даже мигалок нет... И если даже взять такую достаточно тоталитарную страну, как США, то Обама, например, не против того, чтобы посадили его дядю, если тот нарушил закон. У нас такое возможно? Мигалок у них нет, а то что по закону у них тоже злоупотребления, вспомните губернатора Аляски или итальянского премьера или президентов французских, а что касается дяди Обамы, то вспомните в тоталитарном СССР, старший сын Андропова ответил, по всей строгости закона и папа пальцем не пошевелил, наверное все зависит от человека.

dedO'K дата: 25-12-2011 - 15:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 16:34) Вы Москву описываете? Насчет челяди. Шепну вам на ухо: в Европе даже мигалок нет... И если даже взять такую достаточно тоталитарную страну, как США, то Обама, например, не против того, чтобы посадили его дядю, если тот нарушил закон. У нас такое возможно? Так, вроде, и спонсора объявили в розыск, и всю команду, с которой шёл к власти, оттеснили, да и "жучка" в виде Х.Клинтон, подсадили, чтоб не дёрнулся, а смирно сидел на кукане... ПОСЛЕ победы. Знаю, в курсах американской "демократии", где выбирают не граждане, а выборщики. И как "утюжат" местных белых в провинциях гопота, латинос и негры, тоже знаю. И как полиция беспредельничает. Хотя, вроде, не азиатчина...

Shmidt J. дата: 25-12-2011 - 16:29 [ i ]

Мастер Репутация: 152 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (mpg-mph @ 25.12.2011 - время: 15:51) QUOTE Клановая система есть в Японии, да, она по-своему демократична. Это в каких многих азиатских странах граждане отстаивают свои права? Ну может, частично в Иране. Недавно впервые граждане отстояли свои права в Египте, Ливии (про то, что это сделали американцы, пожалуйста, - на Первый канал), но это кончилось сменой власти, что несколько экстремально, сами понимаете. Вы знаете, как люди живут в глубинке, какая зарплата, как над ними издеваются приезжие с Кавказа, представители органов МВД? Молчат от того, что боятся, что думают, что будет еще хуже, что страшно лишний раз начальнику в глаза взглянуть. Это и есть азиатчина в чистом или половинчатом виде. В Ливии была фактически интервенция и победили кланы только благодаря поддержки военной стран НАТО. Теперь кланы отстраненые от власти или те кто не получил ведут войну за свое. В Египте сняли пока только президента, власть у армии, но прошли выборы и победили исламисты, это только начало, так что скоро там будет режим при котором Мубарак был демократом. А американцы и европейцы лишь полезные идиоты, типа поддержали. В Ливии они участвовали, но по своей тупости не поняли что хитрые правители Катара и Саудовской Аравии их использовали, лохи, так что про их заговоры да на первый канал, любая сильная власть разметает оппозицию, а если власть не способна драться, то она падет. Знаю плохо, но не надо что так боятся, просто видят люди что меняй не меняй улучшений не видно, если они пойдут на бунт, то вы на нынешнюю власть молится будете. И никакая это не азиатчина, просто власть злоупотребляет своим положением, так бывает во всех странах независимо от их местонахождения. Азиатчина бывает только в мозгах евроцентристов, хотя еще сто лет назад Европа была той помойкой. И те права демократические, которые вы так любите приводить в пример. им от силы 100-150 лет. Эту клановость и создал Каддафи. А американцы просто подтолкнули, так как являются страной с имперскими амбициями

Shmidt J. дата: 25-12-2011 - 16:32 [ i ]
Мастер Репутация: 152 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Мне не нравится Америка. Как я и сказал, страна тоталитарная. Но равенства всех перед законом, я думаю, там несравнимо больше, чем у нас.

Shmidt J. дата: 25-12-2011 - 16:33 [ i ]

Мастер Репутация: 152 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (mpg-mph @ 25.12.2011 - время: 15:55) QUOTE Вы Москву описываете? Насчет челяди. Шепну вам на ухо: в Европе даже мигалок нет... И если даже взять такую достаточно тоталитарную страну, как США, то Обама, например, не против того, чтобы посадили его дядю, если тот нарушил закон. У нас такое возможно? Мигалок у них нет, а то что по закону у них тоже злоупотребления, вспомните губернатора Аляски или итальянского премьера или президентов французских, а что касается дяди Обамы, то вспомните в тоталитарном СССР, старший сын Андропова ответил, по всей строгости закона и папа пальцем не пошевелил, наверное все зависит от человека. Злоупотребления есть везде, вопрос об ответственности за злоупотребления.

Shmidt J. дата: 25-12-2011 - 16:40 [ i ]
Мастер Репутация: 152 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Еще важный элемент азиатчины: несменяемость власти. Пусть в Европе и США две партии, но они меняются. А в Азии Назарбай, Лука, Мутин будут видеть до смерти своей и народа в целом.

дата: 25-12-2011 - 16:49 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE Эту клановость и создал Каддафи. А американцы просто подтолкнули, так как являются страной с имперскими амбициями Он ее не создавал, она существует сотни лет арабы и берберы в Ливии делятся на сотни племен и кто-то потерял, а кто-то в шоколаде. Его беда, была что он как раз кланы, которые потенциально могут быть недовольными, он не уничтожил, кстате своебразная племенная демократия. Американцы вмешиватся не хотели. просто из-за европейских партнеров-придурков влезли и то косвено, а втравили их во все это Катар и Саудовская Аравия, которые Каддафи не навидят и сейчас они делят его наследство.

дата: 25-12-2011 - 16:51 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE Еще важный элемент азиатчины: несменяемость власти. Пусть в Европе и США две партии, но они меняются. А в Азии Назарбай, Лука, Мутин будут видеть до смерти своей и народа в целом. НЕ СМЕНЯЕМОСТЬ ВЛАСТИ, вообще то признак абсолютной монархии или диктатуры, никакой азиатчины, перестаньте делить. QUOTE Злоупотребления есть везде, вопрос об ответственности за злоупотребления. Но опять же это не признак азиатчины, а именно строя в данной конкретной стране и работы судебной системы. Это сообщение отредактировал mpg-mph - 25-12-2011 - 16:52

dedO'K дата: 25-12-2011 - 17:00 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 17:32) Мне не нравится Америка. Как я и сказал, страна тоталитарная. Но равенства всех перед законом, я думаю, там несравнимо больше, чем у нас. Я вам шепну на ухо: голливудские фильмы- не документальные, а художественные. В них люди живут не по собственному желанию, а по сценарию.

dedO'K дата: 25-12-2011 - 17:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 17:40) Еще важный элемент азиатчины: несменяемость власти. Пусть в Европе и США две партии, но они меняются. А в Азии Назарбай, Лука, Мутин будут видеть до смерти своей и народа в целом. В Европе и США вывески меняются на потребу толпе, а клановая борьба чуть в стороне от политического театра, в финансах, недвижимости и прочих монополиях.

Shmidt J. дата: 25-12-2011 - 17:08 [ i ]
Мастер Репутация: 152 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	А при чем здесь фильмы? Я на них не ссылался. У нас тоже не живут, как на Первом канале Это сообщение отредактировал Shmidt J. - 25-12-2011 - 17:09

Shmidt J. дата: 25-12-2011 - 17:08 [ i ]
Мастер Репутация: 152 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Мне кажется, что это миф. В любом случае народ-то живет хорошо.

дата: 25-12-2011 - 17:43 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE Мне кажется, что это миф. В любом случае народ-то живет хорошо. В некоторых странах "азиатчины" где одни из самых самых недемократических режимов, народ тоже живет хорошо, за исключением иностраных рабочих, причем эти режими пользуют европейских демократов как хотят. Так что это не показатель. Это сообщение отредактировал mpg-mph - 25-12-2011 - 17:50

dedO'K дата: 25-12-2011 - 18:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 18:08) Мне кажется, что это миф. В любом случае народ-то живет хорошо. В основном, средний класс. Их, чаще, и показывают. И пенсионеры, которые бороздят мир, из их числа. Да и то, вылететь из их "славной когорты"- проще простого. А так... В Европе, конечно, получше, но и у них проблемы с неместными и с местными, которых теснят неместные, а в Штатах- как у нас, порой даже хуже.

-Ягморт- дата: 25-12-2011 - 19:13 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	QUOTE (Shmidt J. @ 25.12.2011 - время: 15:26) Вы знаете, как люди живут в глубинке, Знаю ,нормально живут. Люди которым что то не хватает,например зарплата маленькая, что требуют? Повышения зарплаты, может быть увеличения льгот, а у нас же что ни митинг то политические лозунги.

i9o8 дата: 25-12-2011 - 19:18 [ i ]
Акула пера Репутация: 2443 Статус: Зенит -- чемпион!!! Женат	QUOTE (-Ягморт- @ 25.12.2011 - время: 19:13) а у нас же что ни митинг то политические лозунги. Видимо, последние выборы все-таки прошли честно и люди, вышедшие на митинг не правы. Действительно, требовали бы повышения зарплат.

dedO'K дата: 25-12-2011 - 19:29 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (i9o8 @ 25.12.2011 - время: 20:18) QUOTE (-Ягморт- @ 25.12.2011 - время: 19:13) а у нас же что ни митинг то политические лозунги. Видимо, последние выборы все-таки прошли честно и люди, вышедшие на митинг не правы. Действительно, требовали бы повышения зарплат. Собчак, требующая повышения зарплаты- я б сам на такой митинг пошёл!