Объединение России и Украины.

Я не говорил, что шалаши, - я сказал дома. Я не говорил, что изобилие, - я имел в виду, что живут не хуже городских.
Мне тут кто-то выше предложил перебраться в деревню, отвечаю, Я ГОРОДСКОЙ И В ДЕРЕВНЮ НЕ ХОЧУ!!! А вот буду пенсионером - в самый раз.

1)Ну, насколько я помню, этим местный народ, живущий на крупных узловых станциях промышлял ещё при совдепии. Как в России, так и на Украине. С тех пор там ничего не поменялось.
2) Уезжает народ из сёл, конечно. Проблема это, никто и не спорит.

Так о том и речь. Просто "умозаключения" BIG_BEAVER'а звучат откровенно бредово.

Ну, что же Вы опять повторяетесь, вроде бы мы уже обсуждали это здесь:
http://www.sxn.today/index.php?showtopic=99255
Безусловно, боеготовность Черноморского флота после раздела и лихих 90-х гг. сильно упала, но он несмотря на это по-прежнему жив. Насчёт "себя уничтожит" - несколько туповатое высказывание(ничего личного). Я бы не стал преувеличивать боевые возможности, но не стал бы и приуменьшать их. Ныне Черноморский флот уже не претендует на статус океанского и не готовится к противостоянию с флотом США в различных районах Мирового океана. А вот для обеспечения интересов во внутреннем море он ещё весьма и весьма годится, особенно под прикрытием береговой ПВО. По большому счёту, основная задача ЧФ - недопущение американских АУГ в Чёрное море, т.е. в мягкое подбрюшье России. Это к вопросу о целесообразности его существования. Другое, дело, что таким большим кораблям, как крейсер "Москва" на нём не место, т.к. для него просто нет целей На Чёрном море нужны корветы, фрегаты и ДПЛ. Кстати, похоже дело постепенно сдвигается с мёртвой точки:
http://armstass.su/?page=article&aid=26055&cid=25. Вот так.

1. То, что Вы больше не можете ничего выделить, ещё не означает, что больше ничего нет.
2. Боюсь, Вы не можете лучше видеть, хотя и живёте в Крыму. Насчёт того, что нам показывают совсем не то... Не знаю, телевизор почти не смотрю А вот корабли ЧФ видел. Фото я уже приводил. Могу ещё. И вообще, Вы видимо, считаете нас за тупое быдло, а себя за носителей некоего истинного знания. Это начинает порядком утомлять.
3. В свете п.2 мы ничего Вам не должны.

Вы, скорей всего исключение из правил. Вы увлекаетесь этой областью знания (Военно-морской флот), один Аватар чего стоит!! Вы действительно осведомлён ситуацией. Я же говорил про 99% населения, а не об одном, в который попадаете вы. И я не считаю никого быдлом, а выразил сочуствие вашему СМИ и всё!!! Без обид!!
А на счёт флота - мы лаьаем дыры и то всего на 40%.
За 20 лет выпущено на воду , кажется по одному фрегату с одной и с другой стороны. А списано по десятку , если не больше!!!!
Так о каком хорошем положении может идти речь!!??

1. Вообще-то, в наших СМИ и не говорится о том, что всё прекрасно и замечательно(не только на флоте, но и вообще). А Ваше сообщение именно так и трактуется: дескать российские СМИ рапортуют о выдающихся успехах, в то время, как всё развалилось. Это не совсем так. Наоборот, передачи и газетно-журнальные статьи бывают весьма критические. Например, не так давно показанная передача о походе авианосца "Адмирал Кузнецов" в Атлантику. Кадры, показывающие состояние корабля были весьма и весьма неприятные. Да и сообщение о катастрофе Су-33 при посадке на авианосец появилось в СМИ практически сразу:
http://www.newizv.ru/news/2005-09-07/31059/
http://www.pravda.ru/accidents/2005/10/72/203/20759_.html
Или неудачный пуск ракет во время учений Северного флота, на которых присутствовал Путин. Несколько не вяжется с образом эдаких "советских СМИ", о которых Вы говорите, не так ли? В советские времена вообще никакого негатива в прессе не звучало, об этих событиях никто никогда и не узнал бы. Так что не такое уж у нас и мракобесие, как Вы себе представляете.
2. Если быть точным, то в Украине спущен на воду только корвет "Тернополь" в прошлом году. А Россия для Чёрного моря новых кораблей вообще не строила.
О состоянии украинской судостроительной промышленности можно почитать тут:
http://www.k-telegraph.kiev.ua/N82/voen.htm

Вот любят товарищи из Украины давать уклончивые ответы
Разбирайтесь со своим спецназом самостоятельно, причём тут "рука Москвы"? Зачем делать провокационные заявления? И ничего относительного в этом я не вижу.
И собственно по теме. Политического объединения России и Украины не может быть по одной простой причине: человек, вкусив власть, не согласится ею с кем-нибудь делиться. А украинские элиты за 15 лет власть уже вкусили. Всё остальное вторично.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 17-05-2006 - 17:25

5 баллов, Парутчик!
Никто вторым стать не согласится.
Собственно, это применимо и к оси Россия-Белорусь.

Не совсем так. В ЕС нет наднациональных структур власти, по крайней мере таких, какие были при СССР и какие сделали-бы в случае воссоединения.

Так ведь пока всё видится в радужном свете

Далеко не факт, что их(органов) создание не планируется(или планировалось):
http://www.moles.ee/01/Nov/27/13-1.php
http://www.continent.kz/2005/12/12.htm
Да и об Евроконституции не забываем.

Это сообщение отредактировал Парутчик Ржевский - 17-05-2006 - 17:52

Это я знаю, читал. Но сравнивать эти органы с Совмином как-то язык не повернётся.
А иной формы при чисто теоретическом объединении я не вижу. Это было-бы поглощение, а не объединение.

Некотороые украинские товарищи дают уклончивые ответы не более часто, чем некоторые российские товарищи утверждают те факты, о которых не имеют достоверной информации. Мой ответ был уклончивым, возможно. Отличие спецназа украинского в том, что есть определенные уставом распознавательные знаки отличия. Вот в таком случае можешь сказать - этот спецназовец наш, родимый. Если спецназ без опознавательных знаков, но в полной полагающейся боеготовности, тогда становится непонятно-кто это и откуда. Вот мой ответ не предполагает 100% констатации факта. Лишь некоторые припущения, основанные на том, что видел своими глазами. Объясните, пожалуйста, что видели Вы и на чем основывается Ваше заявление об отсутствии "руки Москвы" во времена Помаранчевой революции?

Это сообщение отредактировал Farg0 - 17-05-2006 - 19:13

С.Берлускони выступил за превращение ЕС в единое государство с общими вооруженными силами, внешней политикой и единым правительством

Ну и где теперь Берлускони? В оппозиции!

Сразу же проясню ситуацию: поскольку информация о российском спецназе поступила из предвыборного штаба кандидата в президенты Украины, то доказательства должны были быть предоставлены украинской стороной. А именно: новоиспеченным президентом или премьер-министром, которая, кстати, активнее всех вещала народным массам. И не Россия должна предоставлять доказательства своего неучастия. У вас уже введена презумпция виновности? Где ссылки на фотографии российского спецназа в Киеве?
В реальной боевой обстановке никаких знаков различия, нашивок и т.п. не носится. Вот Вам фото спецназа СБУ:
http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publi...42&cat_id=38595

Вы довольно доверчивый человек. Особенно охотно Вы верите тому, что Вам выгодно. Даже я не утверждаю ничего, хотя нахожусь на диаметрально противоположной позиции.

То есть, Вы признаёте, что в Европе такие планы имеют прочную основу и не являются разработками кабинетных теоретиков? А разве Берлускони единственный идеолог этого курса?

А может и МВД! У них тоже такое снаряжение имеется! Например у "Витязя"

Расцветка камуфляжа другая.