Ненависть украинцев к русским возрастает?

Gladius78 дата: 18-06-2015 - 17:25 [ i ]

Мастер Репутация: 205 Статус: холостяк Свободен

(sxn3364411457 @ 18.06.2015 - время: 17:13) (Gladius78 @ 18.06.2015 - время: 17:07) (sxn3364411457 @ 18.06.2015 - время: 15:51) ... и не по своей воле - военная оккупация состоялась до проведения референдума, а это полностью нивелирует его результаты... ?? с чего бы это? хде есть такая норма, что референдум в период оккупации недействителен? одно к другому не имеет никакого отношения! как раз очень даже по своей воле крымчане прголосовали за присоеденение к России. Потому что если регион был фактически захвачен военной силой до референдума - то референдум не решал вопрос присоединения, просто по логике. Крым был захвачен до референдума. Что автоматически делает основанием для присоединения - его военный захват, а не референдум (который был проведен позже). ещё как решает!! референдум легитимизировал "захват"! оккупация если и была, то от начала операции вплоть до референдума. после него об оккупации и речи быть не может.

Свой вариант дата: 18-06-2015 - 17:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Gladius78 @ 18.06.2015 - время: 17:25) (sxn3364411457 @ 18.06.2015 - время: 17:13) (Gladius78 @ 18.06.2015 - время: 17:07) ?? с чего бы это? хде есть такая норма, что референдум в период оккупации недействителен? одно к другому не имеет никакого отношения! как раз очень даже по своей воле крымчане прголосовали за присоеденение к России. Потому что если регион был фактически захвачен военной силой до референдума - то референдум не решал вопрос присоединения, просто по логике. Крым был захвачен до референдума. Что автоматически делает основанием для присоединения - его военный захват, а не референдум (который был проведен позже). ещё как решает!! референдум легитимизировал "захват"! оккупация если и была, то от начала операции вплоть до референдума. после него об оккупации и речи быть не может. Ой! А как-же я про Фолкленды-то забыл ......

sxn3364411457 дата: 18-06-2015 - 17:28 [ i ]
Интересующийся Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Гадский Вася @ 18.06.2015 - время: 17:18) (sxn3364411457 @ 18.06.2015 - время: 17:06) (Гадский Вася @ 18.06.2015 - время: 17:03) Да есть такие. С автоматами и пулеметами. Вы не знали? Какое отношение они имеют к оккупации Крыма? А они прецедент в международном праве создали. Какой прецедент, захвата части территории соседней страны с помощью военной силы?

Плепорций дата: 18-06-2015 - 17:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат	(Гадский Вася @ 18.06.2015 - время: 17:27) Ой! А как-же я про Фолкленды-то забыл ...... Вспомните, вспомните! О том, как Аргентина попыталась оккупировать и аннексировать спорные Фолкленды, но получила от Великобритании по шапке.

yellowfox дата: 18-06-2015 - 17:35 [ i ]

Акула пера Репутация: 772 Статус: давайте пообщаемся Женат

(sxn3364411457 @ 18.06.2015 - время: 16:28) (Гадский Вася @ 18.06.2015 - время: 17:18) (sxn3364411457 @ 18.06.2015 - время: 17:06) Какое отношение они имеют к оккупации Крыма? А они прецедент в международном праве создали. Какой прецедент, захвата части территории соседней страны с помощью военной силы? Кстати, можно всю Украину объявить сепаратистами, незаконно отобравшими южнорусские земли... Это сообщение отредактировал yellowfox - 18-06-2015 - 17:36

yellowfox дата: 18-06-2015 - 17:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 772 Статус: давайте пообщаемся Женат

(Плепорций @ 18.06.2015 - время: 16:32) (Гадский Вася @ 18.06.2015 - время: 17:27) Ой! А как-же я про Фолкленды-то забыл ...... Вспомните, вспомните! О том, как Аргентина попыталась оккупировать и аннексировать спорные Фолкленды, но получила от Великобритании по шапке. Если бы Великобританию США не поддержали (в каждой дырке затычка), она бы сама по шапке получила. Это сообщение отредактировал yellowfox - 18-06-2015 - 17:39

sxn3364411457 дата: 18-06-2015 - 17:40 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Плепорций @ 18.06.2015 - время: 17:32) (Гадский Вася @ 18.06.2015 - время: 17:27) Ой! А как-же я про Фолкленды-то забыл ...... Вспомните, вспомните! О том, как Аргентина попыталась оккупировать и аннексировать спорные Фолкленды, но получила от Великобритании по шапке. Россию тоже ждет такая же незавидная судьба. Просмто против нее применят не обычное оружие, а экономическое. Поэтому провозятся подпольше. Но результат будет тот же.

yellowfox дата: 18-06-2015 - 18:04 [ i ]
Акула пера Репутация: 772 Статус: давайте пообщаемся Женат	(sxn3364411457 @ 18.06.2015 - время: 16:40) Россию тоже ждет такая же незавидная судьба. Просмто против нее применят не обычное оружие, а экономическое. Поэтому провозятся подпольше. Но результат будет тот же. Еще один Нострадамус... Какой будет результат Украина уже не увидит,..

Свой вариант дата: 18-06-2015 - 18:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске	(sxn3364411457 @ 18.06.2015 - время: 17:28) (Гадский Вася @ 18.06.2015 - время: 17:18) (sxn3364411457 @ 18.06.2015 - время: 17:06) Какое отношение они имеют к оккупации Крыма? А они прецедент в международном праве создали. Какой прецедент, захвата части территории соседней страны с помощью военной силы? Ну да. Вы все правильно сформулировали.

Иллюзорный дата: 18-06-2015 - 18:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 746 Статус: Свирепый ландграф Свободен

Мне вот интересно - почему всякие анрегнутые и отправленные в супербан проукраинские отморозки (хоть и живут в РФ или являются ее гражданами) отморозки спокойно пишут здесь на форуме, буквально сразу после того как их отсюда турнули, и модераторы делают вид, что "не узнают их в гриме". Я уже миллион раз слышал, что если удалять с форума всю эту мразь - будет скучно. Но ведь с ними невозможно в принципе вести дискуссию. Это тролли и флеймеры, им не нужен диалог, они на форуме не для этого. Их задача - заполнять форумы антироссийским контентом, давить россиян цифрами, что мол у вас всё плохо с экономикой, весь мир против вас, вы скоро развалитесь и пр...

Свой вариант дата: 18-06-2015 - 18:15 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Плепорций @ 18.06.2015 - время: 17:32) (Гадский Вася @ 18.06.2015 - время: 17:27) Ой! А как-же я про Фолкленды-то забыл ...... Вспомните, вспомните! О том, как Аргентина попыталась оккупировать и аннексировать спорные Фолкленды, но получила от Великобритании по шапке. Да не. О том, как Великобритания отжала у Аргентины Фолкленды, а потом уже подтвердила свое право на них путем проведения референдума на оккупированной территории.

Свой вариант дата: 18-06-2015 - 18:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(yellowfox @ 18.06.2015 - время: 17:38) (Плепорций @ 18.06.2015 - время: 16:32) (Гадский Вася @ 18.06.2015 - время: 17:27) Ой! А как-же я про Фолкленды-то забыл ...... Вспомните, вспомните! О том, как Аргентина попыталась оккупировать и аннексировать спорные Фолкленды, но получила от Великобритании по шапке. Если бы Великобританию США не поддержали (в каждой дырке затычка), она бы сама по шапке получила. История не терпит сослагательного наклонения. Не стоит опускаться на уровень собеседника.

sxn3364411457 дата: 18-06-2015 - 18:52 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Гадский Вася @ 18.06.2015 - время: 18:15) (Плепорций @ 18.06.2015 - время: 17:32) (Гадский Вася @ 18.06.2015 - время: 17:27) Ой! А как-же я про Фолкленды-то забыл ...... Вспомните, вспомните! О том, как Аргентина попыталась оккупировать и аннексировать спорные Фолкленды, но получила от Великобритании по шапке. Да не. О том, как Великобритания отжала у Аргентины Фолкленды, а потом уже подтвердила свое право на них путем проведения референдума на оккупированной территории. Дату (с точностью хотя бы до года) "отжатия" Великобританией Фолклендов у Аргентины не приведете? (Гадский Вася @ 18.06.2015 - время: 18:13) (sxn3364411457 @ 18.06.2015 - время: 17:28) (Гадский Вася @ 18.06.2015 - время: 17:18) <q>А они прецедент в международном праве создали.</q> <q>Какой прецедент, захвата части территории соседней страны с помощью военной силы?</q> <q>Ну да. Вы все правильно сформулировали.</q> Это радует, что хоть в чем-то мы согласны. Теперь вопрос, чисто для уточнения, и тоже из области истории. Раз вы уже согласились с тем, что в случае с Крымом имел место захват части территории соседней страны с помощью военной силы, то я распределю роли точно: "захваченная часть территории" = Крым; "страна, часть территории которой захвачена" = Украина; "страна, получившая захваченную территорию" = Россия. А вот с распределением ролей по косовскому вопросу у меня небольшая проблема. Потому что две роли я вижу, а третью нет: "захваченная часть территории" = Косово; "страна, часть территории которой захвачена" = Югославия; "страна, получившая захваченную территорию" = КТО?

Плепорций дата: 18-06-2015 - 18:55 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Гадский Вася @ 18.06.2015 - время: 18:15) Да не. О том, как Великобритания отжала у Аргентины Фолкленды, а потом уже подтвердила свое право на них путем проведения референдума на оккупированной территории. Не выдумывайте. Фолкленды к началу событий не состояли в границах Аргентины. Мы с Вами уже это обсуждали. Как раз Аргентина пыталась их отжать у Великобритании, да не вышло. И я не понимаю, чего это Вы вспомнили ту историю. Гитлер, например, вона тоже много чего у кого отжимал, и что? (Иллюзорный @ 18.06.2015 - время: 18:14) Но ведь с ними невозможно в принципе вести дискуссию. Это тролли и флеймеры, им не нужен диалог, они на форуме не для этого. Их задача - заполнять форумы антироссийским контентом, давить россиян цифрами, что мол у вас всё плохо с экономикой, весь мир против вас, вы скоро развалитесь и пр... Иллюзорный, а Вам диалог - нужен? Вот - ни разу не анрегнутый ни тролль и не флеймер, и я тоже уверен, что весь мир против нас, и что у России проблемы с экономикой, и готов это подтверждать цифрами. Да вот только Вы выражение такого мнения называете "антироссийским контентом". Вы, видимо, хотите, чтобы про Россию, как про мертвеца, писали либо хорошо, либо ничего. Вот только в таком случае и диалога не будет. Мы будем все наперебой восхвалять Россию и трындеть о том, как все хорошо, и с каждым днем все лучше. Вам от этого будет счастье?

Sinnerbi дата: 18-06-2015 - 18:56 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Плепорций @ 18.06.2015 - время: 15:58) Все это ерунда, Sinnerbi. У Китая совершено нет выбора! Потому, что в мире просто нет мест, куда можно инвестировать пару триллионов баксов. Или хотя бы просто пристроить. Только американские ценные бумаги! БРИКС - это ерунда. Масштабы не те! Плепорций, я там чуть выше давал прогнозы американских экономистов. Если доходность этих ценных бумаг придется делать 25% годовых, то на выплату процентов уйдет весь американский образ жизни. Да и кто будет размещать средства в такие рискованные бумаги? Альтернативу ищут и создают все. Китай в первую очередь. БРИКС это рынок размером в 2/3 населения земного шара. Куда уж масштабней?

Плепорций дата: 18-06-2015 - 19:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Sinnerbi @ 18.06.2015 - время: 18:56) Плепорций, я там чуть выше давал прогнозы американских экономистов. Если доходность этих ценных бумаг придется делать 25% годовых, то на выплату процентов уйдет весь американский образ жизни. Да и кто будет размещать средства в такие рискованные бумаги? Альтернативу ищут и создают все. Китай в первую очередь. БРИКС это рынок размером в 2/3 населения земного шара. Куда уж масштабней? Дело не в рынке. Представьте: у Вас два триллиона баксов. Вы их куда денете? А насчет прогнозов, то я всякие апокалипсисы по поводу американского внешнего долга читаю уже последние лет 20, наверное. Включая нострадамничанье американских экономистов, коих по поголовью столь много, что вариантов будущего в их опусах тысяча и одна штука. А воз и ныне там! А все потому, что ситуация, в целом, всех устраивает: и США, и Китай как главного кредитора. На безрыбье.

sxn3364411457 дата: 18-06-2015 - 19:09 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sinnerbi @ 18.06.2015 - время: 18:56) (Плепорций @ 18.06.2015 - время: 15:58) Все это ерунда, Sinnerbi. У Китая совершено нет выбора! Потому, что в мире просто нет мест, куда можно инвестировать пару триллионов баксов. Или хотя бы просто пристроить. Только американские ценные бумаги! БРИКС - это ерунда. Масштабы не те! Плепорций, я там чуть выше давал прогнозы американских экономистов. Если доходность этих ценных бумаг придется делать 25% годовых, то на выплату процентов уйдет весь американский образ жизни. Да и кто будет размещать средства в такие рискованные бумаги? Альтернативу ищут и создают все. Китай в первую очередь. БРИКС это рынок размером в 2/3 населения земного шара. Куда уж масштабней? БРИКС вообще не рынок, потому что на рынке важен не просто спрос, а только платежеспособный спрос. С точки зрения платежеспособности спроса БРИКС - это нищая Индия, полунищая Бразилия, не очень большая Ю.Африка, полностью зависимая от нефти и газа Россия (упала цена на нефть и газ - нет России как рынка). Зачем Китаю эти пассажиры? Только как пассажиры. Чтобы красиво подсвечивали свои буквы в аббревитатуре, и проблем не создавали. Смогут быть хорошим рынком для спроса - пускай будут, не смогут (что вероятнее) - сойдут за кордебалет... Это сообщение отредактировал sxn3364411457 - 18-06-2015 - 19:16

avp дата: 18-06-2015 - 19:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 1099 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(sxn3364411457 @ 18.06.2015 - время: 18:52) (Гадский Вася @ 18.06.2015 - время: 18:15) (Плепорций @ 18.06.2015 - время: 17:32) Вспомните, вспомните! О том, как Аргентина попыталась оккупировать и аннексировать спорные Фолкленды, но получила от Великобритании по шапке. Да не. О том, как Великобритания отжала у Аргентины Фолкленды, а потом уже подтвердила свое право на них путем проведения референдума на оккупированной территории. Дату (с точностью хотя бы до года) "отжатия" Великобританией Фолклендов у Аргентины не приведете? 1833

Sinnerbi дата: 18-06-2015 - 19:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(Плепорций @ 18.06.2015 - время: 19:03) Дело не в рынке. Представьте: у Вас два триллиона баксов. Вы их куда денете? А насчет прогнозов, то я всякие апокалипсисы по поводу американского внешнего долга читаю уже последние лет 20, наверное. Включая нострадамничанье американских экономистов, коих по поголовью столь много, что вариантов будущего в их опусах тысяча и одна штука. А воз и ныне там! А все потому, что ситуация, в целом, всех устраивает: и США, и Китай как главного кредитора. На безрыбье. Воз не там. За 20 лет госдолг США вырос вдвое по отношению к ВВП и продолжает расти. Решить вопрос без инфляции (я уж не говорю про дефолт) никто не знает как. Инфляция запустит рост доходности TN, а это значит занимать придется еще больше , чтобы выплатить проценты. Тут речь уже даже не о США. Вся мировая экономика не сможет столько дать взаймы США. Закон сохранения никакие юристы с экономистами отменить не в состоянии.

Sinnerbi дата: 18-06-2015 - 19:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 764 Статус: Есть только миг между прошлым и будущим... Свободен

(sxn3364411457 @ 18.06.2015 - время: 19:09) БРИКС вообще не рынок, потому что на рынке важен не просто спрос, а только платежеспособный спрос. С точки зрения платежеспособности спроса БРИКС - это нищая Индия, полунищая Бразилия, не очень большая Ю.Африка, полностью зависимая от нефти и газа Россия (упала цена на нефть и газ - нет России как рынка). Зачем Китаю эти пассажиры? Только как пассажиры. Чтобы красиво подсвечивали свои буквы в аббревитатуре, и проблем не создавали. Смогут быть хорошим рынком для спроса - пускай будут, не смогут (что вероятнее) - сойдут за кордебалет... Опять вы рассматриваете всё в прошлом. Динамика какова? ВВП стран БРИКС+ уже сейчас больше по паритетной покупательной способности ВВП G7. И эта динамика по прогнозам будет продолжаться дальше.

sxn3364411457 дата: 18-06-2015 - 19:24 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sinnerbi @ 18.06.2015 - время: 19:14) (Плепорций @ 18.06.2015 - время: 19:03) Дело не в рынке. Представьте: у Вас два триллиона баксов. Вы их куда денете? А насчет прогнозов, то я всякие апокалипсисы по поводу американского внешнего долга читаю уже последние лет 20, наверное. Включая нострадамничанье американских экономистов, коих по поголовью столь много, что вариантов будущего в их опусах тысяча и одна штука. А воз и ныне там! А все потому, что ситуация, в целом, всех устраивает: и США, и Китай как главного кредитора. На безрыбье. Воз не там. За 20 лет госдолг США вырос вдвое по отношению к ВВП и продолжает расти. Решить вопрос без инфляции (я уж не говорю про дефолт) никто не знает как. Я с вами согласен, но тут дело в другом. Дело в том, что девальвация доллара (вы говорите именно о ней, а вовсе не об инфляции) будет гораздо более серьезным ударом по экономике остального мира, чем по экономике США.

Свой вариант дата: 18-06-2015 - 19:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(Плепорций @ 18.06.2015 - время: 19:03) (Sinnerbi @ 18.06.2015 - время: 18:56) Плепорций, я там чуть выше давал прогнозы американских экономистов. Если доходность этих ценных бумаг придется делать 25% годовых, то на выплату процентов уйдет весь американский образ жизни. Да и кто будет размещать средства в такие рискованные бумаги? Альтернативу ищут и создают все. Китай в первую очередь. БРИКС это рынок размером в 2/3 населения земного шара. Куда уж масштабней? Дело не в рынке. Представьте: у Вас два триллиона баксов. Вы их куда денете? А насчет прогнозов, то я всякие апокалипсисы по поводу американского внешнего долга читаю уже последние лет 20, наверное. Включая нострадамничанье американских экономистов, коих по поголовью столь много, что вариантов будущего в их опусах тысяча и одна штука. А воз и ныне там! А все потому, что ситуация, в целом, всех устраивает: и США, и Китай как главного кредитора. На безрыбье. Если у меня два триллиона баксов, то я их никуда деть не смогу, бо просто бумажки ни чем не обеспеченные. А вот две тонны золота я всегда найду куда деть ..... чем сейчас Китай и Россия активно занимаются, но аккуратно, чтобы раньше времени цены не ронять. Кстати, а почему цена на золото всчас падает? Вы не в курсе часом?

Свой вариант дата: 18-06-2015 - 19:28 [ i ]

Акула пера Репутация: 2377 Статус: Здравствуй жопа .- Новый Год В поиске

(sxn3364411457 @ 18.06.2015 - время: 19:24) (Sinnerbi @ 18.06.2015 - время: 19:14) (Плепорций @ 18.06.2015 - время: 19:03) Дело не в рынке. Представьте: у Вас два триллиона баксов. Вы их куда денете? А насчет прогнозов, то я всякие апокалипсисы по поводу американского внешнего долга читаю уже последние лет 20, наверное. Включая нострадамничанье американских экономистов, коих по поголовью столь много, что вариантов будущего в их опусах тысяча и одна штука. А воз и ныне там! А все потому, что ситуация, в целом, всех устраивает: и США, и Китай как главного кредитора. На безрыбье. Воз не там. За 20 лет госдолг США вырос вдвое по отношению к ВВП и продолжает расти. Решить вопрос без инфляции (я уж не говорю про дефолт) никто не знает как. Я с вами согласен, но тут дело в другом. Дело в том, что девальвация доллара (вы говорите именно о ней, а вовсе не об инфляции) будет гораздо более серьезным ударом по экономике остального мира, чем по экономике США. Это только в том случае, если все платежи будут завязаны на доллар, что уже уходит в прошлое. В случае взаимных платежей во внутренних валютах- большой пофик на курс доллара.

sxn3364411457 дата: 18-06-2015 - 19:29 [ i ]

Интересующийся Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Sinnerbi @ 18.06.2015 - время: 19:22) (sxn3364411457 @ 18.06.2015 - время: 19:09) БРИКС вообще не рынок, потому что на рынке важен не просто спрос, а только платежеспособный спрос. С точки зрения платежеспособности спроса БРИКС - это нищая Индия, полунищая Бразилия, не очень большая Ю.Африка, полностью зависимая от нефти и газа Россия (упала цена на нефть и газ - нет России как рынка). Зачем Китаю эти пассажиры? Только как пассажиры. Чтобы красиво подсвечивали свои буквы в аббревитатуре, и проблем не создавали. Смогут быть хорошим рынком для спроса - пускай будут, не смогут (что вероятнее) - сойдут за кордебалет... Опять вы рассматриваете всё в прошлом. Динамика какова? ВВП стран БРИКС+ уже сейчас больше по паритетной покупательной способности ВВП G7. Суммарный что-ли? Или на душу населения? Вы снова стали говорить загадками...

Плепорций дата: 18-06-2015 - 19:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

(Sinnerbi @ 18.06.2015 - время: 19:14) Воз не там. За 20 лет госдолг США вырос вдвое по отношению к ВВП и продолжает расти. Решить вопрос без инфляции (я уж не говорю про дефолт) никто не знает как. Инфляция запустит рост доходности TN, а это значит занимать придется еще больше , чтобы выплатить проценты. Тут речь уже даже не о США. Вся мировая экономика не сможет столько дать взаймы США. Закон сохранения никакие юристы с экономистами отменить не в состоянии. В 1946 году внешний долг США составлял 121% ВВП. И как-то выжили ведь... И мировой экономике придется не давать США взаймы, а потерпеть с получением старых займов. В случае чего. И мировая экономика потерпит, поскольку ей деваться некуда!