Наступило ли время "Ч"?

People's Avenger дата: 01-08-2011 - 02:55 [ i ]
Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен	С технической точки зрения понятно, что американцы поднимут порог. А когда все рухнет, думаю, что это никому пока неизвестно. Возможно, что американцы действительно решат все вопросы устроив "управляемый хаос" - войны, революции в определенных регионах. Поживем-увидим... У меня баксов, евро, счетов в банках нет, все сразу уходит в вещи, потому я сплю спокойно...

jakellf дата: 01-08-2011 - 08:46 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

QUOTE Несколько часов назад Белый дом и Конгресс США смогли договориться об увеличении лимита государственного долга. Лидеры демократов и республиканцев одобрили проект документа, который определит судьбу американской экономики. НТВ  07:34  Демократы и республиканцы в Конгрессе США достигли договоренности о повышении лимита задолженности страны, необходимом для предотвращения дефолта. Об этом заявил президент США Барак Обама. Радио Свобода  04:58 Остался один день. Что-то будет?

mjo дата: 01-08-2011 - 12:52 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (jakellf @ 01.08.2011 - время: 08:46) Остался один день. Что-то будет? Все будет нормально. Во всяком случае пока, просто потому, что потрясения никому не нужны. Даже тем, кто ошибочно полагает, что ему они нужны.

dedO'K дата: 01-08-2011 - 13:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Duhovnik @ 31.07.2011 - время: 15:54) Вот именно в том числе и поэтому США сверхдержава а РФ не более чем сырьевой придаток с манией величия Ага! И весь народ в Штатах ну просто спецы в экономике! Нет, господа, так ни державы, ни рынок не строятся... Максимум- сырьевой придаток с базарами.

Безумный Иван дата: 01-08-2011 - 13:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (mjo @ 01.08.2011 - время: 12:52) QUOTE (jakellf @ 01.08.2011 - время: 08:46) Остался один день. Что-то будет? Все будет нормально. Во всяком случае пока, просто потому, что потрясения никому не нужны. Даже тем, кто ошибочно полагает, что ему они нужны. Объясните. Вот Ваш сосед каждый месяц берет у Вас в долг деньги. Вдруг он решил задуматься, угомонить свой аппетит и в очередной месяц не станет брать у Вас в долг. Какое потрясение ждет Вас? Вы сможете эти деньги тратить по своему усмотрению.

Плепорций дата: 01-08-2011 - 13:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

Обама: республиканцы и демократы договорились. Дефолта не будет Президент США Барак Обама заявил, что республиканские и демократические лидеры достигли соглашения о повышении предела долга США. В соответствии с предлагаемой сделкой, потолок долг США вырастет до $ 2,4 млрд. В свою очередь, Конгресс стремится снизить дефицит бюджета на аналогичную сумму за 10 лет. Для этого будет создана специальная двухпартийная комиссия. Конгресс одобрил сделку. Ожидается, что голосование в обеих палатах пройдет сегодня. Корреспондент ВВС Джейн О'Брайен сообщает, что пакет предложений может провалиться. Отдельные республиканцы и демократы в Палате представителей по-прежнему сконцентрированы на различиях в отдельных аспектах. США должны ко вторнику поднять кредитный потолок или столкнуться с риском первого дефолта в своей истории. Барак Обама заявил, что эта сделка не лучшая из возможных, но при этом отметил, что план способен серьезно понизить дефицит бюджета США. «Я хочу сообщить, что лидеры демократов и республиканцев в обеих палатах достигли соглашения, позволяющего сократить дефицит и избежать технического дефолта, который бы имел разрушительные последствия для нашей экономики», - отметил Обама. Американский президент сказал, что дебаты по этому вопросу заняли слишком много времени и призвал все стороны поддержать проект при голосовании в Конгрессе. http://www.1tvnet.ru/content/show/obama-re...dolga-ssha.html

Плепорций дата: 01-08-2011 - 13:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 13:17) Вот Ваш сосед каждый месяц берет у Вас в долг деньги. Вдруг он решил задуматься, угомонить свой аппетит и в очередной месяц не станет брать у Вас в долг. Какое потрясение ждет Вас? Вы сможете эти деньги тратить по своему усмотрению. Мой сосед занимается коммерцией и время от времени занимает у меня деньги для своих операций под процент. При этом сосед - заемщик крайне надежный, ни разу еще не подводил. И вот теперь он не хочет больше брать деньги... Куда же их теперь вкладывать? И ведь под подушку их тоже не положишь - инфляция съест...

Безумный Иван дата: 01-08-2011 - 13:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Плепорций @ 01.08.2011 - время: 13:21) QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 13:17) Вот Ваш сосед каждый месяц берет у Вас в долг деньги. Вдруг он решил задуматься, угомонить свой аппетит и в очередной месяц не станет брать у Вас в долг. Какое потрясение ждет Вас? Вы сможете эти деньги тратить по своему усмотрению. Мой сосед занимается коммерцией и время от времени занимает у меня деньги для своих операций под процент. При этом сосед - заемщик крайне надежный, ни разу еще не подводил. И вот теперь он не хочет больше брать деньги... Куда же их теперь вкладывать? И ведь под подушку их тоже не положишь - инфляция съест... А ведь сосед долг не отдает, только проценты платит. И вероятность того что он когда-то начнет возвращать сам долг ничтожно мала. То есть катастрофа для Вас будет заключаться в том, что не будете знать куда девать деньги, да?

Плепорций дата: 01-08-2011 - 14:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 13:39) А ведь сосед долг не отдает, только проценты платит. И вероятность того что он когда-то начнет возвращать сам долг ничтожно мала. Неправда! Сосед брал и берет деньги всегда на определенный срок и под определенный процент, и всегда возвращал деньги в срок и с процентами. И сейчас делает то же самое. QUOTE То есть катастрофа для Вас будет заключаться в том, что не будете знать куда девать деньги, да? Катастрофа - вряд ли. Но вот приятного мало. В мире немного порядочных и состоятельных людей, готовых брать в долг и платить проценты. Причем миллион долларов пристроить относительно несложно, но вот пару сотен миллиардов...

Безумный Иван дата: 01-08-2011 - 14:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен

QUOTE (Плепорций @ 01.08.2011 - время: 14:00) Неправда! Сосед брал и берет деньги всегда на определенный срок и под определенный процент, и всегда возвращал деньги в срок и с процентами. И сейчас делает то же самое. Сосед берет не только у Вас, но и у всего подъезда. Общая сумма его долга все растет. Он может с вами и расплачивался за счет того что у кого-то еще занял больше, но теперь сумма его долга превышает стоимость всего имущества соседа. Я в жизни встречал таких людей, ВСЕГДА история с ними заканчивалась кидаловом всех и сразу. QUOTE Катастрофа - вряд ли. Но вот приятного мало. В мире немного порядочных и состоятельных людей, готовых брать в долг и платить проценты. Причем миллион долларов пристроить относительно несложно, но вот пару сотен миллиардов... Вкладчики МММ тоже так думали, до определенного момента.

mjo дата: 01-08-2011 - 14:43 [ i ]

Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен

QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 14:13) Сосед берет не только у Вас, но и у всего подъезда. Общая сумма его долга все растет. Он может с вами и расплачивался за счет того что у кого-то еще занял больше, но теперь сумма его долга превышает стоимость всего имущества соседа. Я в жизни встречал таких людей, ВСЕГДА история с ними заканчивалась кидаловом всех и сразу. ... Вкладчики МММ тоже так думали, до определенного момента. Не совсем так. Если продолжать аналогию с соседом, то общий долг соседа по сравнению с соседями из других подъездов, которые гораздо беднее, находится только на каком-то 35 месте, учитывая его (соседа) экономические возможности. И соседи нашего подъезда ХОТЯТ дать ему в долг, чтобы их сбережения не сожрала инфляция. А сосед, беря эти деньги неуклонно увеличивает эти свои экономические возможности. Т.е. аналогия с МММ здесь не уместна.Это совсем не финансовая пирамида. Т.е. далеко не просто игра с деньгами.

dedO'K дата: 01-08-2011 - 14:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (mjo @ 01.08.2011 - время: 15:43) QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 14:13) Сосед берет не только у Вас, но и у всего подъезда. Общая сумма его долга все растет. Он может с вами и расплачивался за счет того что у кого-то еще занял больше, но теперь сумма его долга превышает стоимость всего имущества соседа. Я в жизни встречал таких людей, ВСЕГДА история с ними заканчивалась кидаловом всех и сразу. ... Вкладчики МММ тоже так думали, до определенного момента. Не совсем так. Если продолжать аналогию с соседом, то общий долг соседа по сравнению с соседями из других подъездов, которые гораздо беднее, находится только на каком-то 35 месте, учитывая его (соседа) экономические возможности. И соседи нашего подъезда ХОТЯТ дать ему в долг, чтобы их сбережения не сожрала инфляция. А сосед, беря эти деньги неуклонно увеличивает эти свои экономические возможности. Т.е. аналогия с МММ здесь не уместна.Это совсем не финансовая пирамида. Т.е. далеко не просто игра с деньгами. Ну и куда этот "мощный сосед" инвестирует займ, чтоб быть ещё мощнее?

mjo дата: 01-08-2011 - 15:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (dedO'K @ 01.08.2011 - время: 14:51) Ну и куда этот "мощный сосед" инвестирует займ, чтоб быть ещё мощнее? В стимулирование внутреннего спроса, что поддерживает и увеличивает его экономику.

Безумный Иван дата: 01-08-2011 - 15:50 [ i ]
Акула пера Репутация: 1271 Статус: Свободен	QUOTE (mjo @ 01.08.2011 - время: 15:13) QUOTE (dedO'K @ 01.08.2011 - время: 14:51) Ну и куда этот "мощный сосед" инвестирует займ, чтоб быть ещё мощнее? В стимулирование внутреннего спроса, что поддерживает и увеличивает его экономику. Значит если семья соседа будет без ограничений жрать и потреблять на мои деньги, для меня это будет благо?

Плепорций дата: 01-08-2011 - 16:09 [ i ]

Акула пера Репутация: 596 Статус: Древнеримский историк Женат

QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 14:13) Сосед берет не только у Вас, но и у всего подъезда. Общая сумма его долга все растет. Он может с вами и расплачивался за счет того что у кого-то еще занял больше, но теперь сумма его долга превышает стоимость всего имущества соседа. Я в жизни встречал таких людей, ВСЕГДА история с ними заканчивалась кидаловом всех и сразу. Вы недооцениваете моего соседа. Его долг составляет 14 трлн, а стоимость его имущества - под 40 трлн. QUOTE Вкладчики МММ тоже так думали, до определенного момента. МММ ничего не производил. А мой сосед производит в год на 14,5 трлн. Аналогия не катит! QUOTE Значит если семья соседа будет без ограничений жрать и потреблять на мои деньги, для меня это будет благо? Никто Вас не заставляет давать в долг!

mjo дата: 01-08-2011 - 16:11 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	QUOTE (Crazy Ivan @ 01.08.2011 - время: 15:50) Значит если семья соседа будет без ограничений жрать и потреблять на мои деньги, для меня это будет благо? Безусловно! Она будет жрать и потреблять то, что сама и будет производить. Но поскольку производить она будет больше, то Вы будете получать оговоренный процент. И чем больше она будет потреблять тем больше и Ваша доля. А что Вам не нравится?

People's Avenger дата: 01-08-2011 - 20:31 [ i ]

Мастер Репутация: 376 Статус: И время золотое наступит все равно! Свободен

Вот видите, все прошло гладко, а вы боялись... Я тоже согласен с американскими властями, что время кидать мир на деньги еще не пришло. Уж если кидать, так кидать на сотни триллионов долларов! А нынешний долг маловат для качественного кидалова. Уж если кидаешь весь мир, то надо, чтобы от кидалова была существенная, очень значительная отдача для собственной экономики. Надо кинуть так, чтобы глазенки повыпучивало и волосенки дыбом встали и при этом ничего не могли сделать в ответ из-за военной мощи, а только бы утерлись, изобразив хорошую мину при плохой игре, мол - божья роса, мы и так вам все уже реструктурировали и простили, забудьте...

jakellf дата: 03-08-2011 - 21:42 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1175 Статус: У женщин точка G находится в конце слова ShoppinG Свободен

QUOTE (People's Avenger @ 01.08.2011 - время: 20:31) Вот видите, все прошло гладко, а вы боялись... Я тоже согласен с американскими властями, что время кидать мир на деньги еще не пришло. Уж если кидать, так кидать на сотни триллионов долларов! А нынешний долг маловат для качественного кидалова. Уж если кидаешь весь мир, то надо, чтобы от кидалова была существенная, очень значительная отдача для собственной экономики. Надо кинуть так, чтобы глазенки повыпучивало и волосенки дыбом встали и при этом ничего не могли сделать в ответ из-за военной мощи, а только бы утерлись, изобразив хорошую мину при плохой игре, мол - божья роса, мы и так вам все уже реструктурировали и простили, забудьте... Мир мало-помалу готовится к переходу на евро и юани. Так что фокус может не удаться, если и планировался.

ПетяВолков дата: 05-08-2011 - 20:41 [ i ]

Новичок Репутация: 5 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Плепорций @ 01.08.2011 - время: 16:09) Вы недооцениваете моего соседа. Его долг составляет 14 трлн, а стоимость его имущества - под 40 трлн. QUOTE Вкладчики МММ тоже так думали, до определенного момента. МММ ничего не производил. А мой сосед производит в год на 14,5 трлн. Аналогия не катит! QUOTE Значит если семья соседа будет без ограничений жрать и потреблять на мои деньги, для меня это будет благо? Никто Вас не заставляет давать в долг! Чего же ваш сосед производит на 14,5 трлн.? Кстати я не силен в арифметике, но как сосед производящий В ГОД 14,5 трлн. имеет имущество всего 40 трлн.? Он производит всего 3 года? Или быть может он все производимое раздает бедным неграм?

ПетяВолков дата: 05-08-2011 - 20:45 [ i ]
Новичок Репутация: 5 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Duhovnik @ 31.07.2011 - время: 14:54) QUOTE (Crazy Ivan @ 31.07.2011 - время: 09:59) Я вообще о существовании ТРК узнал после дефолта, как и большинство моих сослуживцев. Мы о дефолте-то узнали только 4 сентября. Вот именно в том числе и поэтому США сверхдержава а РФ не более чем сырьевой придаток с манией величия Духовник у вас есть акции "сверхдержавы"? =)

дата: 05-08-2011 - 20:51 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (People's Avenger @ 01.08.2011 - время: 20:31) Вот видите, все прошло гладко, а вы боялись... Я тоже согласен с американскими властями, что время кидать мир на деньги еще не пришло. ..да уже кинули..и продолжают киддать ЧИТАЕМ

Bruno1969 дата: 06-08-2011 - 11:18 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (ПетяВолков @ 05.08.2011 - время: 20:41) Чего же ваш сосед производит на 14,5 трлн.? Буквально всего и в основном в огромных масштабах: только в сотнях миллионах тонн - угля и нефти; в десятках миллионах тонн - железной руды, цемента, чугуна, стали, кукурузы, пшеницы; в миллионах штук - автомобилей; на десятки миллиардов долларов - программного обеспечения ... Это только маленькая толика чисто для примера. QUOTE Кстати я не силен в арифметике, но как сосед производящий В ГОД 14,5 трлн. имеет имущество всего 40 трлн.? Он производит всего 3 года? Или быть может он все производимое раздает бедным неграм? Ну, съеденные картошку и мясо вы, полагаю, готовы перевести в имущество в виде навоза. Но как быть с потребленными пивом, бензином, электричеством, углем, кинофильмами, софтом, туристическими услугами?

-Ягморт- дата: 06-08-2011 - 12:22 [ i ]
Виконт Репутация: 700 Статус: Свободен	QUOTE (Плепорций @ 01.08.2011 - время: 13:18) [color=blue]Обама: республиканцы и демократы договорились. Дефолта не будет Вам не кажется что это дежавю, спорим что через пять лет опять какая фигня выйдет у них.Это как мыльный пузырь его можно раздувать, до времени

Duhovnik дата: 06-08-2011 - 12:28 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

пошло-поехало... 06.08.2011 09:18 , ПОСЛЕДНИЕ НОВОСТИ S&P понизило кредитный рейтинг США Рейтинговое агентство Standard and Poor`s впервые в истории понизило кредитный рейтинг США с максимально высокого уровня ААА до АА+ с негативным прогнозом. S&P объяснило, что понизило кредитный рейтинг страны из-за ростущего государственного долга, а также из-за того, что правительство США не принимает достаточно эффективные меры для решения проблемы долга. Тем временем представитель министерства финансов США прокомментировал это решение рейтингового агентства как ошибочное, заявив, что S&P ошиблось в подсчетах на 2 трлн долларов. "Просчет в оценке на два триллиона долларов говорит сам за себя", - цитирует Би-би-си. Такая ошибка, по мнению министерства, ставит под вопрос компетентность экспертов рейтингового агентства.

Duhovnik дата: 06-08-2011 - 12:34 [ i ]

Грандмастер Репутация: 607 Статус: Ищу рабыню без моральных табу В поиске

и в догонку: На мировых фондовых биржах произошел резкий обвал На нью-йоркской фондовой бирже Сильный обвал котировок произошел на фондовых биржах в странах Азии. Ранее более чем на 500 пунктов упал индекс Dow Jones на нью-йоркской бирже. Это - самый худший показатель с начала финансового кризиса 2008 года. На мировых фондовых биржах в пятницу, 5 августа, продолжилось обвальное падение котировок, сообщает агентство Reuters. Это вызвано опасениями по поводу долгового кризиса в США и странах зоны евро. Накануне поступило сообщение, что объем государственной задолженности в США впервые с 1947 года превысил 100 процентов объема внутреннего валового продукта страны (ВВП). На бирже в Токио индекс Nikkei снизился на 3,4 процента. Сильный обвал произошел на биржах в Гонконге, Сиднее и Сеуле. Накануне произошло резкое снижение котировок на нью-йоркской бирже. Индекс Dow Jones упал сразу на 512 пунктов. Это - самый худший показатель с начала финансового кризиса 2008 года. Он свел на нет все результаты позитивного развития в текущем году, отмечает агентство DAPD. Вслед за Dow Jones, резко - на 3,6 процента - обвалился и немецкий индекс DAX. В связи с кризисом на мировых фондовых биржах канцлер ФРГ Ангела Меркель (Angela Merkel), президент Франции Николя Саркози и премьер-министр Испании Хосе Луис Родригес Сапатеро намерены 5 августа провести телефонные переговоры. Об этом накануне вечером объявили в Елисейском дворце. Председатель Еврокомиссии Жозе Мануэл Баррозу в связи с резко негативными тенденциями на биржах предложил увеличить объем Европейского фонда финансовой стабильности (EFSF). В настоящее время объем этого кризисного фонда составляет 440 млрд евро, напоминает агентство dpa.