Когда мы окончим войну?

У военных на эту тему с годами выработалась одна болезненная мудрость - железо - не люди, железо поломаться может... ...


вот я и говорю - *Д О Л О Й А Р М И Ю !!! *

Это сообщение отредактировал vova-78 - 21-02-2009 - 00:53

Это не только у военных, но и у всей власти такой подход к народу. Большевицкий.

наверно... Сложно судить - история до большевизма просеена сквозь слишком толстый слой идеологических фильтров....

но в обозримом прошлом, людейй не берегли совсем... Новые народятся....

Так вопрос-то темы в том и состоит: "Почему так? Почему наше государство так относится к своим гражданам? Мы заслуживаем такго к себе отношения? А если не заслуживаем, то что нужно сделать, чтобы государство стало относиться к своим гражданам уважительно?"

У нас когда люди платят за что то деньги, то это "что то" стараются разбавить, не долить, не до весить или вообще не дать...а тут такое поле для обогащения.
Богатство страны здесь не причем, важнее "богатый" внутренний мир тех людей которые заведуют складами или снабжением.

Потому что для гос-ва армия есть и будет инструмент интриг и политических игр.

Я не только армию имею ввиду. Погибшие в ВОВ, это уже не армия. Это память.
Пленные - это тоже уже не армия. Это, тем более, что столько лет прошло, уже просто наши люди.

А к пенсионерам и инвалидам отношение лучше?

Относится государство к нам плохо. Значит - мы плохие?

"Всякий народ заслуживает..." и т.д. и т.п. Это утверждение верно?

Это сообщение отредактировал JFK2006 - 21-02-2009 - 16:54

А таки на это власть-то и нужна! Она же вон, какую вертикаль выстроила! Для чего? Чтоб порядок был!

В обозримом прошлом, при плановой экономике, военные цингой не болели, тем более моряки. Нормы довольствия сократили Приказом МО №200 - 1992 г.
http://infopravo.by.ru/fed1992/ch01/akt11478.shtm
Обратите внимание что паек служебной собаки содержит в 2 раза больше мяса, чем положено по пайку моряку.

При плановой экономике лучше.

Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 22-02-2009 - 16:33

А в какой стране хорошо относятся к инвалидам? Ну, да в развитых странах конечно пенсии и пособии на несколько порядоков больше, но все-равно к этим социальным группам относится как к обузе.

Погибшие в ВОВ это очень сложная и проблемная тема, обсуддать ее можно бесконечно.

Маленькое уточнение. В развитых странах к инвалидам относятся как к обузе в том случае, если у этого инвалида нет денег.

Надо же! Вроде бы за такое отношение Родины к своим солдатам не стоит и умирать за неё в бою.
Но , русский солдат почему то всегда умеет жертвовать собой.

Может не стоит лезть в наш моностырь со своим уставом? И учить уму-разуму?

Статью в начале темы внимательно читали?
40 лет прошло, а американцы до сих пор разискивают своих солдат во Вьетнаме! И это самое богатое государство мира.
Кстати, интересно, куда и когда посылали авианосец США за своим пропавшим без вести солдатом?
Нам постоянно пытаются давить на психику журналисты-шлюхи. Но у русских психика покрепче, чем у янки и европейцев.

Давайте лучше позорить и опускать европейцев и за то, что они как овцы легли сначала под Наполеона, потом под Гитлера, и не смогли отстоять свой суверенитет.

Тут не о солдате речь, а о тех кто бессовестно и высшей степени безнравственно использует его жертвенность.

Действительно, немецкую военную машину могла победить только не менее бесчеловечная машина. Это павда. Но правда и то, что европейцы и немцы в том числе, в итоге смогли наладить у себя нормальную жизнь. Чего не скажешь о России. Русский народ как использовали во все дыры из покон веку, так и продолжают. Причем свои же доморощенные "пророки", считающие что учиться нам не зачем.

Я думаю, что в любой стране ЕС.

Тема не об этом. А об отношении государства к народу.
Захоронение погибших, отношение к пленным и т.п. - всего лишь яркие иллюстрации этого отношения.

...неужели о Родине?!

И тут не угодили.. Вот ёлы палы.. То, что победили - фигня. Главное, шо Советская армия, оказывается, бесчеловечна. И что у нас за Родина такая...?
Все кругом люди, как люди - сдали свои государства и упиваются своей человечностью! а мы же шо же? - уже же все же..

Да бесчеловечна не Родина. Государство! Вы что, разницу не понимаете? А армия была плоть от плоти государства. Людишек не жалели.

А у нас что? найденных погибших не хоронят? пленных не вызволяют?
Всех все равно никогда не похоронят и не вызволят, но организации и комитеты работают и небезуспешно.
Вот если бы были данные в процентном отношении по нашей стране и другим странам, тогда можно было бы сравнивать. А так, бесполезный плач с прожиганием трафика.

И таких мест в России множество. И поисковые группы работают, и людей хоронят. Даже если объявить всеобщую мобилизацию и отправить всю страну на раскопки, все равно всех не найдем. Но поиск не прекращается и это факт.

Печально все это Лина. Особенно первая чеченская. У нас с Северного флота тогда забрали всех кто имел ВУС-100 (стрелок). Ладно забрали батальон морской пехоты из Спутника, минометную батаррею из Печенги, но ведь забрали ВСЕХ! Всех кто просто на КПП шлагбаум открывал, кто не знает из какой дырки в автомате пуля вылетает. И без всякой подготовки в мясорубку. Офицеры как всегда утром приходят на службу, а их построили и в самолет. Не дали даже женам сообщить что бы вечером их не ждали. Это первая чеченская. Вот только Вы, Лина, не забываете постоянно упоминать недобрым словом Путина, хотя главным героем первой чеченской был другой человек, о котором Вы умалчиваете. Мой бывший шеф тоже обвинял Путина что тот чуть-ли не кровь некрещеных младенцев по утрам пьет, вот только истинная причина его ненависти оказалась в том, что при Путине ему стало менее комфортно вести свой бизнесс. Хочу задать Вам вопрос. Вы бизнесс-леди или наемная работница? Не сочтите за переход на личности. Просто мои знакомые, воевавшие в Чечне, ругают Ельцина и ни слова плохого не говорят о Путине.

Опять Премьер-Министр.

Кстати, Премьер-министр у нас хреновый. Но вешать на него всех собак не стоит. У него и своих хватает.

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 24-02-2009 - 10:44

Суть то в том, как мне кажется, что этим должно заниматься государство, а не "любители". И должно было заниматься последние 60 лет. А не засекречивать материалы и организовывать парады. Нигде не относится так по хамски к своим мертвым, как в России государство. А примьер министр мог бы хотя бы извиниться за своих предшественников.

Вам самим не надоело постоянно заставлять Россию (пусть даже в лице Премьера) извиняться?
Наизвинялись уже. Это идея стара, как, извините, дерьмо мамонта.

А Вы знаете сколько непохороненных немецких солдат разбросано по лесам и полям Россейским? Их немецкое правительство ищет?
На мысе Херсонес в Севастополе, где массово добивались и немецкие и советские солдаты, при переходе города из рук в руки, немецкая делегация просто поставила памятный крест. Причём недавно.
А где "посланные авианосцы" за двумя тысячами американских слдат, пропавших без вести во Вьетнаме?

А про японских солдат Второй мировой до серидины 70 годов не знавших, что война кончилась и продолжавших воевать в джунглях на Филипинах слыхали? (лейтенант и ефрейтор в возрасте 87 и 83 лет! Им цивилизованная и богатая Япония забыла сообщить, об окончании войны) И эти случаи не единичны.


А вот дать бы в зубы канцлеру Меркель металлоискатель и лопату и заставить ползать на пузе в поисках солдат вермахта!!! Ну, или пусть извинится перед бюргерами за своих предшественников!!
Звучит глупо не правда ли?

Так почему в отношении России этот бред должен звучать снова и снова?

Это сообщение отредактировал Варан Тугу - 24-02-2009 - 12:15

Песня времен "перестройки", как гимн предательства и дезертирства.

Поезд в огне», Борис Гребенщиков

Полковник Васин приехал на фронт
Со своей молодой женой
Полковник Васин созвал свой полк
И сказал им: Пойдём домой!
Мы ведем войну уже семьдесят лет,
Нас учили, что жизнь — это бой,
Но по новым данным разведки
Мы воевали сами с собой

Я видел генералов,
Они пьют и едят нашу смерть, их дети сходят с ума
От того, что им нечего больше хотеть
А земля лежит в ржавчине,
Церкви смешали с золой
И если мы хотим, чтобы было куда вернуться,
Время вернуться домой

Этот поезд в огне,
И нам не на что больше жать
Этот поезд в огне,
И нам некуда больше бежать
Эта земля была нашей,
Пока мы не увязли в борьбе,
Она умрет, если будет ничьей —
Пора вернуть эту землю себе

А кругом горят факелы,
Это сбор всех погибших частей
И люди, стрелявшие в наших отцов,
Строят планы на наших детей
Нас рожали под звуки маршей,
Нас пугали тюрьмой
Но хватит ползать на брюхе —
Мы уже возвратились домой