Горячие новости

thrown дата: 13-04-2015 - 16:20 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит. Женат

(roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:15) (Гадский Вася @ 13.04.2015 - время: 16:14) (roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:07) И когда одна страна по праву сильного начинает учить жизни другую, то обычно ни к чему хорошему это не приводит, если мягко сказать. Это вы про США сейчас? Это я про любую, сильно возомнившую о себе страну. Да это плохо. Но приминительно к теме. Как Россия по Вашему начала учить жизни Украину?

Lileo дата: 13-04-2015 - 16:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем	(Mark III @ 13.04.2015 - время: 14:01) Во Львове отпилили голову памятнику воинам Афганистана Не понимаю. Ну никак. Это же памятник местным львовянам, погибшим в Афганистане. Они же уничтожили памятник самим себе.

roma9 дата: 13-04-2015 - 16:21 [ i ]

Профессионал Репутация: 21 Статус: Факты не существуют – есть только интерпретации Свободен

(xoxol.m @ 13.04.2015 - время: 16:19) (roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:07) Ну а то, что вы написали - это чистой воды софистика. У любой страны, хоть А, хоть Б, хоть Э, Ю или Я есть свои интересы, свой народ, своё правительство и право решать как им жить. И когда одна страна по праву сильного начинает учить жизни другую, то обычно ни к чему хорошему это не приводит, если мягко сказать. Так вот ты сам на свой вопрос и ответил не правы страны А и В!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А народ никто и не спрашивает :) Правда! Дальше спрашиваем народ он за А или за В. Собираем одних в одной части страны, других в другой - и делим страну пополам что бы не дрались! Есть другие предложения? Ну если решать проблему таким способом, то скоро на планете будет не двести государств, а пару миллионов. Некоторые с населением в десяток человек и территорией малогабаритной квартиры. Это сообщение отредактировал roma9 - 13-04-2015 - 16:23

roma9 дата: 13-04-2015 - 16:23 [ i ]
Профессионал Репутация: 21 Статус: Факты не существуют – есть только интерпретации Свободен	(thrown @ 13.04.2015 - время: 16:20) (roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:15) (Гадский Вася @ 13.04.2015 - время: 16:14) Это вы про США сейчас? Это я про любую, сильно возомнившую о себе страну. Да это плохо. Но приминительно к теме. Как Россия по Вашему начала учить жизни Украину? С помощью кражи чужой земли и поставок пушечного мяса и оружия на чужую территорию.

ALEX0404 дата: 13-04-2015 - 16:26 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:07) Ну а то, что вы написали - это чистой воды софистика. У любой страны, хоть А, хоть Б, хоть Э, Ю или Я есть свои интересы, свой народ, своё правительство и право решать как им жить. И когда одна страна по праву сильного начинает учить жизни другую, то обычно ни к чему хорошему это не приводит, если мягко сказать. Я еще раз ненавязчиво так напоминаю, что одна из двух стран, "пытающихся учить другую" граничит с "учеником", а вот другая находится аж за океаном. У какой страны больше прав на воздействие на страну Б? Есть же ведь еще и такое понятие, как "безопасность страны"

thrown дата: 13-04-2015 - 16:27 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит. Женат

(roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:23) (thrown @ 13.04.2015 - время: 16:20) (roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:15) Это я про любую, сильно возомнившую о себе страну. Да это плохо. Но приминительно к теме. Как Россия по Вашему начала учить жизни Украину? С помощью кражи чужой земли и поставок пушечного мяса и оружия на чужую территорию. Ну если верить властям Украины то многие страны им так же поставляют и пушечное мясо и оружие на территорию. Стреляет-то не оружие, а люди. Вот сейчас после Минска, кто мешает всем не стрелять?

roma9 дата: 13-04-2015 - 16:29 [ i ]

Профессионал Репутация: 21 Статус: Факты не существуют – есть только интерпретации Свободен

(ALEX0404 @ 13.04.2015 - время: 16:26) (roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:07) Ну а то, что вы написали - это чистой воды софистика. У любой страны, хоть А, хоть Б, хоть Э, Ю или Я есть свои интересы, свой народ, своё правительство и право решать как им жить. И когда одна страна по праву сильного начинает учить жизни другую, то обычно ни к чему хорошему это не приводит, если мягко сказать. Я еще раз ненавязчиво так напоминаю, что одна из двух стран, "пытающихся учить другую" граничит с "учеником", а вот другая находится аж за океаном. У какой страны больше прав на воздействие на страну Б? Есть же ведь еще и такое понятие, как "безопасность страны" Вот потому так и живём, что такие как вы и ещё многие уверены, что у кого-то больше прав, а у кого-то их меньше. Это сообщение отредактировал roma9 - 13-04-2015 - 16:30

thrown дата: 13-04-2015 - 16:30 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит. Женат

(roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:21) (xoxol.m @ 13.04.2015 - время: 16:19) (roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:07) Ну а то, что вы написали - это чистой воды софистика. У любой страны, хоть А, хоть Б, хоть Э, Ю или Я есть свои интересы, свой народ, своё правительство и право решать как им жить. И когда одна страна по праву сильного начинает учить жизни другую, то обычно ни к чему хорошему это не приводит, если мягко сказать. Так вот ты сам на свой вопрос и ответил не правы страны А и В!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А народ никто и не спрашивает :) Правда! Дальше спрашиваем народ он за А или за В. Собираем одних в одной части страны, других в другой - и делим страну пополам что бы не дрались! Есть другие предложения? Ну если решать проблему таким способом, то скоро на планете будет не двести государств, а пару миллионов. Некоторые с населением в десяток человек и территорией малогабаритной квартиры. А чем это плохо? Тот же Евросоюз объединяет разные государства, а не сливает все в одно. Может маленькие объединятся в союзы по интересам и будут все довольны. А заставлять разве лучше? К тому же когда эти границы делили в 1991 Вы уверены, что всех спросили хотят ли они разделения?

thrown дата: 13-04-2015 - 16:32 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит. Женат

(roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:29) (ALEX0404 @ 13.04.2015 - время: 16:26) (roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:07) Ну а то, что вы написали - это чистой воды софистика. У любой страны, хоть А, хоть Б, хоть Э, Ю или Я есть свои интересы, свой народ, своё правительство и право решать как им жить. И когда одна страна по праву сильного начинает учить жизни другую, то обычно ни к чему хорошему это не приводит, если мягко сказать. Я еще раз ненавязчиво так напоминаю, что одна из двух стран, "пытающихся учить другую" граничит с "учеником", а вот другая находится аж за океаном. У какой страны больше прав на воздействие на страну Б? Есть же ведь еще и такое понятие, как "безопасность страны" Вот потому так и живём, что такие как вы и ещё многие уверены, что у кого-то больше прав, а у кого-то их меньше. Ну то есть Вы не поддерживаете действия НАТО в Ираке, Афганистане, Ливии..например?

xoxol.m дата: 13-04-2015 - 16:32 [ i ]

Мастер Репутация: 109 Статус: Бесплатный тролинг тролей! Женат

(roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:21) Ну если решать проблему таким способом, то скоро на планете будет не двести государств, а пару миллионов. Некоторые с населением в десяток человек и территорией малогабаритной квартиры. Ты предлагаешь изолировать страну со всех сторон и подождать кто останется? Для этого должно быть по крайней мере согласие А В! Согласен? При этом на карте могут появиться много пустующих земель!

roma9 дата: 13-04-2015 - 16:33 [ i ]

Профессионал Репутация: 21 Статус: Факты не существуют – есть только интерпретации Свободен

(thrown @ 13.04.2015 - время: 16:30) (roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:21) (xoxol.m @ 13.04.2015 - время: 16:19) Так вот ты сам на свой вопрос и ответил не правы страны А и В!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! А народ никто и не спрашивает :) Правда! Дальше спрашиваем народ он за А или за В. Собираем одних в одной части страны, других в другой - и делим страну пополам что бы не дрались! Есть другие предложения? Ну если решать проблему таким способом, то скоро на планете будет не двести государств, а пару миллионов. Некоторые с населением в десяток человек и территорией малогабаритной квартиры. А чем это плохо? Тот же Евросоюз объединяет разные государства, а не сливает все в одно. Может маленькие объединятся в союзы по интересам и будут все довольны. А заставлять разве лучше? К тому же когда эти границы делили в 1991 Вы уверены, что всех спросили хотят ли они разделения? А чего-же вы не вспоминаете, что и Советский Союз, правопреемницей которого стала Россия тоже был образован в результате государственного переворота. Мало того, погибшие тогда исчислялись сотнями тысяч, если не миллионами.

xoxol.m дата: 13-04-2015 - 16:34 [ i ]
Мастер Репутация: 109 Статус: Бесплатный тролинг тролей! Женат	(thrown @ 13.04.2015 - время: 16:32) Ну то есть Вы не поддерживаете действия НАТО в Ираке, Афганистане, Ливии..например? Вот именно по этому я и писал что ситуация применима к разным странам и с разных сторон :)

roma9 дата: 13-04-2015 - 16:35 [ i ]

Профессионал Репутация: 21 Статус: Факты не существуют – есть только интерпретации Свободен

(thrown @ 13.04.2015 - время: 16:32) (roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:29) (ALEX0404 @ 13.04.2015 - время: 16:26) Я еще раз ненавязчиво так напоминаю, что одна из двух стран, "пытающихся учить другую" граничит с "учеником", а вот другая находится аж за океаном. У какой страны больше прав на воздействие на страну Б? Есть же ведь еще и такое понятие, как "безопасность страны" Вот потому так и живём, что такие как вы и ещё многие уверены, что у кого-то больше прав, а у кого-то их меньше. Ну то есть Вы не поддерживаете действия НАТО в Ираке, Афганистане, Ливии..например? НАТО - это не государство, а военный блок. Да, я не поддерживаю вмешательство одних государств в жизнь других пользуясь правом сильного. Причем сильного с физической (военной) точки зрения. Это сообщение отредактировал roma9 - 13-04-2015 - 16:38

thrown дата: 13-04-2015 - 16:38 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит. Женат

(roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:33) А чего-же вы не вспоминаете, что и Советский Союз, правопреемницей которого стала Россия тоже был образован в результате государственного переворота. Мало того, погибшие тогда исчислялись сотнями тысяч, если не миллионами. А в каком контексте я должен его вспомнить? Это было очень давно. Я лично против того переворота. Ту часть российской элиты которую мы потеряли в результате его не восполнить еще несколько веков, если восполнить вообще. Может наоборот сейчас стоит помочь соседям не повторить ту ужасную ошибку которую совершила Россия став Советским Союзом?

xoxol.m дата: 13-04-2015 - 16:39 [ i ]

Мастер Репутация: 109 Статус: Бесплатный тролинг тролей! Женат

(roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:33) А чего-же вы не вспоминаете, что и Советский Союз, правопреемницей которого стала Россия тоже был образован в результате государственного переворота. Мало того, погибшие тогда исчислялись сотнями тысяч, если не миллионами. А я за развал СССР - это была большая ошибка! Я даже думаю что на Царскую Россию Гитлер бы может и не полез! А может быть и все еще хуже было бы. Но мы этого никогда не узнаем! СССР развалился - и слава богу, но дайте народу самому определиться куда ему идти! У каждого свой путь развития может быть а не только в общей Европе! Право на самоопределение народа никто не отменял.

thrown дата: 13-04-2015 - 16:39 [ i ]
Мастер Репутация: 118 Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит. Женат	(roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:35) НАТО - это не государство, а военный блок. Да, я не поддерживаю вмешательство одних государств в жизнь других пользуясь правом сильного. А речь шла и не о государствах, а о том у кого больше прав. А государстов это или блок, какая разница? Но я Вашу позицию понял.

roma9 дата: 13-04-2015 - 16:42 [ i ]

Профессионал Репутация: 21 Статус: Факты не существуют – есть только интерпретации Свободен

(xoxol.m @ 13.04.2015 - время: 16:39) (roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:33) А чего-же вы не вспоминаете, что и Советский Союз, правопреемницей которого стала Россия тоже был образован в результате государственного переворота. Мало того, погибшие тогда исчислялись сотнями тысяч, если не миллионами. А я за развал СССР - это была большая ошибка! Я даже думаю что на Царскую Россию Гитлер бы может и не полез! А может быть и все еще хуже было бы. Но мы этого никогда не узнаем! СССР развалился - и слава богу, но дайте народу самому определиться куда ему идти! У каждого свой путь развития может быть а не только в общей Европе! Право на самоопределение народа никто не отменял. Согласен, право на самоопределение народа никто не отменял. Но его реализация не должна определяться анархией, бардаком и вседозволенностью. Человечество за многие века выработало определённые правила реализации такого права и договорилось их соблюдать. А то, что сейчас происходит на том-же Донбассе проходит под лозунгами "что хочу - то и ворочу" и "мне на всё плевать." Это сообщение отредактировал roma9 - 13-04-2015 - 16:44

thrown дата: 13-04-2015 - 16:45 [ i ]
Мастер Репутация: 118 Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит. Женат	(roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:42) Согласен, право на самоопределение народа никто не отменял. Но его реализация не должна определяться анархией, бардаком и вседозволенностью. Человечество за многие века выработало определённые правила реализации такого права и договорилось их соблюдать. Вы совершенно правы, но как Вы видите законную реализацию права в стране где произошел переворот?

roma9 дата: 13-04-2015 - 16:51 [ i ]

Профессионал Репутация: 21 Статус: Факты не существуют – есть только интерпретации Свободен

(thrown @ 13.04.2015 - время: 16:45) (roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:42) Согласен, право на самоопределение народа никто не отменял. Но его реализация не должна определяться анархией, бардаком и вседозволенностью. Человечество за многие века выработало определённые правила реализации такого права и договорилось их соблюдать. Вы совершенно правы, но как Вы видите законную реализацию права в стране где произошел переворот? Во-первых, забрать из этой страны ВСЁ пушечное мясо и перестать поставлять туда оружие. Причем со всех сторон. А во-вторых, сесть за стол переговоров и договариваться, хоть день, хоть год. Но это всё будет действенно только в том случае, если стороны реально думают не о себе и о своей выгоде, а о людях, которых представляют. Это сообщение отредактировал roma9 - 13-04-2015 - 16:51

xoxol.m дата: 13-04-2015 - 16:54 [ i ]

Мастер Репутация: 109 Статус: Бесплатный тролинг тролей! Женат

(roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:42) Согласен, право на самоопределение народа никто не отменял. Но его реализация не должна определяться анархией, бардаком и вседозволенностью. Человечество за многие века выработало определённые правила реализации такого права и договорилось их соблюдать. А то, что сейчас происходит на том-же Донбассе проходит под лозунгами "что хочу - то и ворочу" и "мне на всё плевать." Вот и я про то же!!! Только в твоих постах сквозит что виновата Россия и только она не имеет права так себя вести! Остальным можно! Только это твориться не на Донбасе! Это твориться на всей Украине :(

thrown дата: 13-04-2015 - 16:55 [ i ]

Мастер Репутация: 118 Статус: Кто понял жизнь, тот не спешит. Женат

(roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:51) (thrown @ 13.04.2015 - время: 16:45) (roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:42) Согласен, право на самоопределение народа никто не отменял. Но его реализация не должна определяться анархией, бардаком и вседозволенностью. Человечество за многие века выработало определённые правила реализации такого права и договорилось их соблюдать. Вы совершенно правы, но как Вы видите законную реализацию права в стране где произошел переворот? Во-первых, забрать из этой страны ВСЁ пушечное мясо и перестать поставлять туда оружие. Причем со всех сторон. А во-вторых, сесть за стол переговоров и договариваться, хоть день, хоть год. Но это всё будет действенно только в том случае, если стороны реально думают не о себе и о своей выгоде, а о людях, которых представляют. Все это есть в Минских договоренностях, но их реализация буксует. Неужели только Россия в этом виновата?

roma9 дата: 13-04-2015 - 16:57 [ i ]

Профессионал Репутация: 21 Статус: Факты не существуют – есть только интерпретации Свободен

(xoxol.m @ 13.04.2015 - время: 16:54) (roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:42) Согласен, право на самоопределение народа никто не отменял. Но его реализация не должна определяться анархией, бардаком и вседозволенностью. Человечество за многие века выработало определённые правила реализации такого права и договорилось их соблюдать. А то, что сейчас происходит на том-же Донбассе проходит под лозунгами "что хочу - то и ворочу" и "мне на всё плевать." Вот и я про то же!!! Только в твоих постах сквозит что виновата Россия и только она не имеет права так себя вести! Остальным можно! Только это твориться не на Донбасе! Это твориться на всей Украине :( За время конфликта, насколько я знаю, не погибло ни одного американского солдата, в отличие от российских. И оружия наше там. А америкосы до сих пор не поставляют Украине летальное вооружение.

xoxol.m дата: 13-04-2015 - 16:58 [ i ]

Мастер Репутация: 109 Статус: Бесплатный тролинг тролей! Женат

(roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:51) Во-первых, забрать из этой страны ВСЁ пушечное мясо и перестать поставлять туда оружие. Причем со всех сторон. А во-вторых, сесть за стол переговоров и договариваться, хоть день, хоть год. Но это всё будет действенно только в том случае, если стороны реально думают не о себе и о своей выгоде, а о людях, которых представляют. На мой непосвященный взгляд это в первую очередь не выгодно Киевской власти и той самой стране А. Действия страны В - ответ на действия страны А и власти пришедшей в результате переворота.

ALEX0404 дата: 13-04-2015 - 17:00 [ i ]

Грандмастер Репутация: 364 Статус: Не стоит подменять реальную жизнь виртуальной Женат

(roma9 @ 13.04.2015 - время: 16:42) А то, что сейчас происходит на том-же Донбассе проходит под лозунгами "что хочу - то и ворочу" и "мне на всё плевать." Ситуация на Донбассе - полное зеркало событий, произошедших чуть раньше (!!! то есть Донбасс не первый начал) в Киеве и на западенщине (захват административных зданий, милиции, арсеналов и т.д.) Почему одним можно, а другим - нельзя? "что хочу - то и ворочу" и "мне на всё плевать." Это как раз применимо к так называемой "АТО" и ее руководителям. Можно еще добавить "после нас хоть потоп" и "главное урвать, спрятать и потом свалить"

roma9 дата: 13-04-2015 - 17:00 [ i ]
Профессионал Репутация: 21 Статус: Факты не существуют – есть только интерпретации Свободен	(thrown @ 13.04.2015 - время: 16:55) Все это есть в Минских договоренностях, но их реализация буксует. Неужели только Россия в этом виновата? Тогда скажите, почему Россия не хочет перекрыть границу? При желании можно найти способ, как это сделать. Но нам это невыгодно. Мы практически сразу теряем контроль над ситуацией.