Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (секссекссекс @ 26.12.2005 - время: 11:23)
Да и не стоит забывать что не возможно договориться о цене на десять лет вперед, цена пересматривается как минимум раз в год...


Как мне кажется договор Газпрома с НафтоГаз Украины по большему счету оговаривает транзит газа в Европейские страны, чем поставку газа на Украину

Чего Вы всё заладили: "Невозможно... Пересматривается...". Фотокопию договора хоть смотрели? blink.gif По-моему, там всё чётко и ясно написано. Есть договор, значит всё-таки возможно договориться на десять лет вперёд. Надо было думать до подписания. А то сейчас опомнились - видите ли продешевили три года назад. А где голова раньше была? blink.gif А договоренности выполнять нужно, тем более такие серьёзные. Ибо их невыполнение ставит под сомнение любую договоренность с участием российских компаний и российского государства. Неприятный может получиться прецедент, знаете ли.
Вообще, читайте источник внимательнее, а то у Вас в голове сумбур какой-то из отрывков договора, слухов и новостей центрального телевидения.
Как там написано? "Ежемесячная стоимость оказания услуг, а также помесячный график погашения авансового платежа будут определяться в ежегодных дополнительных соглашениях к настоящему Контракту". Другими словами, каждый год уточняется только порядок расчётов. Например, равномерное разбитие суммы по месяцам или же разовая выплата в начале или конце года. Но никак не цена, оговоренная в предыдущем абзаце документа.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати, вот бы мне ещё что объяснили: почему Украине мы газ предполагаем продавать по $230, а Латвии и Грузии по $110?
Ksjuha
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 19
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Бесвребро @ 26.12.2005 - время: 19:15)
Кстати, вот бы мне ещё что объяснили: почему Украине мы газ предполагаем продавать по $230, а Латвии и Грузии по $110?

Что же тут непонятного? no_1.gif Российские власти решили подмочить репутацию Ющенко и всех "оранжевых" перед выборами в парламент... Решили показать и доказать, что Украина без подачек России долго не протянет. В основном, я думаю, это делается для Восточной Украины, т.к. у нас этот газовый скандал наоборот вызывает злость и раздражение народа... Случайно подслушала разговор, где женщина одна говорила, что надоели все эти политики: и Ющенко с его командой, и Янукович с "Партией регионов", но она для себя решила, что будет голосовать именно за "оранжевых", потому-что еще больше раздражает политика России в отношении Украины.
Короче, все это делается в предверии выборов в парламент, отсюда и цена такая невероятная и совсем не "европейская" - 230 $ blink.gif Как раз если бы "Газпром" поднял цену до примерно 110$, то это было бы вполне можно объяснить экономическими причинами - подорожанием нефти и затратами на добычу газа и т.д. А так, это политика wink.gif Цену сформировали проигранные Путином президентские выборы в Украине и предстоящие парламентские (которые Россия почему-то очень не хочет проиграть no_1.gif ).
Нужно таки со всеми имеющимися договорами и контрактами идти в суд и отстаивать свои права... И России повысить цены (но только экономически обоснованно).
Klimchik
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 16
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (секссекссекс @ 26.12.2005 - время: 11:20)
QUOTE (Klimchik @ 26.12.2005 - время: 08:56)
Оригинальная логика. Другими словами "Газпром" хочет, чтобы Украина на шару прокачала по своей территории на Запад около 100 млрд. кубометров. По-моему, тут с логикой явно не лады. Если уж отключаете полностью Украину, то и логично было бы искать альтернативные пути доставки газа. В противном случае, Украина имеет право согласно договору забирать свой газ, который "Газпром" хочет представить как ворованный. В любом случае будет любопытно понаблюдать за телодвижениями "Газпрома" в Стокгольмском суде. Вот только боюсь, что их ждет вариант с турками.

P.S. Если даже следовать логике "Газпрома" и считать отбор газа как воровство, то сам газ, попадающий на территорию Украины, логично считать контрабандой.

Газпром только за оплату транзыта своего газа через Украину на Запад в Европу... Он не отказывается от этого... А логика Газпрома проста Украина сама знает как формируется цена на газ в Европе, да и сама Украина продает газ по 260 баков за 1000 кубов газа.... Контрабанды нет по определению из вышесказанного....

Человек на базаре продает петуха. «Почем петух?» - спрашивают покупатели. «10 тысяч рублей», - отвечает человек. «А почему так дорого? Что, петух какой-то особенный? – Да нет, просто очень деньги нужны».

Здесь третьего не дано. Или придерживаться договора, или отказываться от него. При отказе, любой товар попадающий в страну без соответствующего договора - контрабанда.

QUOTE
Да и не стоит забывать что не возможно договориться о цене на десять лет вперед, цена пересматривается как минимум раз в год...


Как мне кажется договор Газпрома с НафтоГаз Украины по большему счету оговаривает транзит газа в Европейские страны, чем поставку газа на Украину


На подобного рода *товар* только так договора и заключают - на несколько лет вперед. Читайте договор внимательно и вам не будет ничего казаться.
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ksjuha @ 27.12.2005 - время: 08:25)
QUOTE (Бесвребро @ 26.12.2005 - время: 19:15)
Кстати, вот бы мне ещё что объяснили: почему Украине мы газ предполагаем продавать по $230, а Латвии и Грузии по $110?

Что же тут непонятного? no_1.gif Российские власти решили подмочить репутацию Ющенко и всех "оранжевых" перед выборами в парламент... Решили показать и доказать, что Украина без подачек России долго не протянет. В основном, я думаю, это делается для Восточной Украины, т.к. у нас этот газовый скандал наоборот вызывает злость и раздражение народа... Случайно подслушала разговор, где женщина одна говорила, что надоели все эти политики: и Ющенко с его командой, и Янукович с "Партией регионов", но она для себя решила, что будет голосовать именно за "оранжевых", потому-что еще больше раздражает политика России в отношении Украины.
Короче, все это делается в предверии выборов в парламент

Думаю и на Востоке часть публики в результате проголоует не за пророссийских политиков. То есть, кто-то наоборот, ещё больше Ющенку возненавидит, сочтя что это всё из-за него. Но кто-то сочтёт иначе. Такого консалидированного голосования за Януковича как год назад, думаю, уже не будет.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Бесвребро @ 26.12.2005 - время: 18:15)
Кстати, вот бы мне ещё что объяснили: почему Украине мы газ предполагаем продавать по $230, а Латвии и Грузии по $110?

А это никто обьяснить не может!!
Пологаю для того что-бы вытрести по 110-120 предлогают 230!
Потом все обьявят о компромисе и все будут довольны! bleh.gif
Бесвребро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 507
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 27.12.2005 - время: 14:45)
QUOTE (Бесвребро @ 26.12.2005 - время: 18:15)
Кстати, вот бы мне ещё что объяснили: почему Украине мы газ предполагаем продавать по $230, а Латвии и Грузии по $110?

А это никто обьяснить не может!!
Пологаю для того что-бы вытрести по 110-120 предлогают 230!
Потом все обьявят о компромисе и все будут довольны! bleh.gif

Ну, это вариант - может, ты и прав.
Воланд
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 422
  • Статус: Иногда Они возвращаются
  • Member OfflineМужчинаСвободен
18:19 27.12.2005, ЭхоМосквы
Москва устами вице-премьера и министра обороны Сергея Иванова дает понять, что газовый конфликт с Украиной может вылиться в геополитические изменения.

Газовый конфликт между Москвой и Киевом может обернуться масштабными геополитическими последствиями. Во всяком случае, вице-премьер и глава военного ведомства России Сергей Иванов, по сути, дал понять это, комментируя угрозы Украины пересмотреть условия, прежде всего, финансовые пребывания Черноморского флота в Крыму.
Иванов напомнил, что по договору от 1997 года за базирование флота в Севастополе Россия платит 98 млн долларов США в год. Бюджет Севастополя на 60 процентов формируется из российских денег.
Это заявление Иванова о недопустимости пересмотра российско-украинских соглашений о Черноморском флоте следует рассматривать как предупреждение Киеву. Такое мнение высказал в прямом эфире нашей радиостанции глава Института стран СНГ, член думского комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками Константин ЗАТУЛИН

Директор института стран СНГ, член комитета Госдумы РФ по делам СНГ и связям с соотечественниками Константин Затулин полностью поддерживает заявление Сергея Иванова об опасных правовых последствиях пересмотра российско-украинских соглашений по Черноморскому флоту. Об этом он заявил в прямом эфире радиостанции "Эхо Москвы".
К.Затулин напомнил, что соглашения по Черноморскому флоту записаны в Договоре о дружбе, сотрудничестве и партнерстве между Россией и Украиной, подписанном в 1997 году и ратифицированном в 1998 году.
Он отметил, что "если выдернуть из договора какой-то вопрос и заново его пересматривать, то разрушится весь пакет, в том числе ставится под вопрос принадлежность Крыма и Севастополя".
По словам К.Затулина, попытка Украины увязать "газовую проблему" с соглашениями по Черноморскому флоту беспочвенна, поскольку базовые соглашения по ЧФ "по процедуре своей не подлежат пересмотру до 2007 года, в отличие от договора по газу, который может быть пересмотрен".
"Украина хочет дешевый газ и быть в НАТО, дешевый газ и создавать альянсы, направленные против России, - сказал К.Затулин. – Но международные политические и экономические отношения – это не шведский стол, нельзя выбрать только права, это права вместе с обязанностями".

Слова Иванова не остались без внимания Киева. Украина ждет официальной реакции российских властей, в том числе президента Путина на заявление Сергея Иванова. Официальный представитель правительства Украины в Верховной Раде Борис Беспалый потребовал в нашем эфире дезавуировать это заявление
Украина ждет официальной реакции российских властей на заявление вице-премьера министра обороны РФ Сергея Иванова о недопустимости пересмотра российско украинских договоренностей о Черноморском флоте, заявил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" официальный представитель правительства Украины в Верховной Раде Борис Беспалый.
Как заявил С.Иванов, "соглашение об условиях пребывания российского Черноморского флота входит в большой российско-украинский договор, вторая часть которого содержит пункт о признании нерушимости границ государств.
Поэтому подвергать ревизии эти соглашения - смерти подобно".

"Мы ждем официальной реакции российской власти на заявление ее представителя", подчеркнул Б.Беспалый. По его мнению, президент РФ "может дезавуировать это заявление".
"Договор о Черноморском флоте - самостоятельный документ, так же как и вопрос о границе, - отметил Б.Беспалый. - Украинская сторона всегда занимала однозначную позицию, что линия границы должны быть уточнена".
"Есть постановление украинского правительства 2001 года о проверке выполнения соглашения по Черноморскому флоту, - сказал он. - Украинская сторона проверяет соблюдение договоренностей и не инициирует изменения соглашения".
"Мы ставим вопросов не о пересмотре соглашений, а об их соблюдении, - заметил Б Беспалый. - Мы рассматривали данный вопрос и констатировали, что отдельные позиции исполняются, а, например, проверка того, нет ли на кораблях ядерного оружия, затруднена".
"Именно Россия выступила одним из гарантов территориальной целостности Украины, поэтому заявление Иванова аморально", - убежден Б.Беспалый.

Позже глава украинского военного ведомства Анатолий Гриценко все же заявил, что Киев не пойдет на односторонние шаги в отношении Черноморского флота.

На Украине между тем отмечен рост антироссийских настроений. Во всяком случае об этом заявил бывший глава украинского кабинета Виктор Янукович. Он убежден, что нынешние украинские власти выполняют заказ, поступивший из-за океана. Янукович связал ухудшение отношений между Москвой и Киевом с недавней встречей президента Ющенко с главой ЦРУ Госсом. По его словам, именно после этого Ющенко стал заявлять о независимой позиции власти в газовой проблеме и о том, что Киев никогда не уступит России.

Тем временем Москва и Киев сегодня обменялись новыми порциями заявлений по газовому конфликту. Глава украинского кабинета Юрий Ехануров сказал, что Киев имеет право на 15 процентов российского газа, который проходит по ее территории, в качестве оплаты за транзит. Это заявление транслировал телеканал НТВ.
Газпром, в свою очередь, предупредил о международных правовых последствиях намерений власти Украины начать несанкционированный отбор из экспортных объемов российского газа, предназначенных для европейских потребителей. В Газпроме заявили, что в случае реализации этих планов Киева в Москве это расценят как воровство.
На этом фоне Украина предложила закупать российский газ в первой половине 2006 года по цене 80 долларов за тысячу кубометров, хотя Москва называет цену в 230 долларов. В Киеве делают противоречивые заявления и о возможном повышении тарифов на транспортировку газа, причем часто мнение какого-либо ведомства не совпадает с позицией главы этого ведомства. Сегодня появились сообщения о том, что Россия согласилась на предложенный Украиной поэтапный переход на новые принципы взаимоотношений в газовой сфере. В Москве это немедленно опровергли. Пресс-секретарь председателя правления Газпрома Сергей Куприянов сказал, что это заявление министра топлива и энергетики Украины Ивана Плачкова "полностью не соответствует действительности"
"Газпром" опровергает сообщения о том, что Россия согласна с поэтапным
переходом Украины на новые принципы работу в газовой сфере, заявил в эфире
радиостанции "Эхо Москвы" пресс-секретарь председателя правления "Газпрома" Сергей Куприянов.
"Это полностью не соответствует действительности, - сказал он. - Предложения,
которые делала украинская сторона в отношении переходного периода, нас устроить не могут, потому что это означает продолжение субсидирования украинской экономики за счет "Газпрома" и за счет России.

Переговоры по экспорту газа на Украину, кстати, действительно могут быть отложены на несколько месяцев. Сегодня этого не исключил глава думского комитета по международным делам Константин Косачев. Украина, по его словам, живет в ожидании парламентских выборов. Россия готова ждать, поскольку желающих купить наш газ больше, чем тех, кто хочет поставлять его на Украину, сказал Косачев, фактически обвинив Украину в излишней политизации этой проблемы, сообщает ИТАР-ТАСС.

Россия предложила Украине газ по 220-230 долларов за тысячу кубометров, и других предложений не будет.
Об этом журналистам заявил глава Минпромэнерго Виктор Христенко. Отвечая на вопрос – перекроет ли Россия Украине газ с 1 января? – Христенко сказал: "1 января в любом случае наступит, и российская газовая корпорация будет руководствоваться исключительно тем, на что она имеет право, тем, что изложено в контрактах на сегодняшний день".
Канопус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2036
  • Статус: back to SN
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Господи! Сделай так как написано в этой статье! angel_hypocrite.gif
QUOTE
Газовый конфликт между Москвой и Киевом может обернуться масштабными геополитическими последствиями... ...Он отметил, что "если выдернуть из договора какой-то вопрос и заново его пересматривать, то разрушится весь пакет, в том числе ставится под вопрос принадлежность Крыма и Севастополя".

Вот они и доигрались! Граждане крымчане! Ждём-с. biggrin.gif Хотя что-то с трудом верится во всё это. Так или иначе, мне кажется, что Россия всё-таки (как всегда) пойдёт на уступки.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Это высказал Иванов министр обороны РФ, на высказывание с украинской стороны о том что цена за аренду прибывания черноморского флота будет повышена и всё это перекликается с газом wink.gif . Чем закончится и реален ли пересмотр границ? Может Крым станет анклавом как и Калининград, хотя кто ж нам даст его теперь...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Холодок @ 27.12.2005 - время: 18:37)
Это высказал Иванов министр обороны РФ, на высказывание с украинской стороны о том что цена за аренду прибывания черноморского флота будет повышена и всё это перекликается с газом wink.gif . Чем закончится и реален ли пересмотр границ? Может Крым станет анклавом как и Калининград, хотя кто ж нам даст его теперь...

Какой Крым анклав?? Он граничит с Россией!
omaterasu
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 67
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Да не будет ничего подобного. Очерденое раздувание щек. Добровольно нам его не отдадут, а силой взять - и сил нет да и америкосы не позволят....
Vo-one
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 267
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
На Украине между тем отмечен рост антироссийских настроений.


Как видишь уважаемый Klimchik, я оказался прав wink.gif Повышение цен никак не помогает Януковичу wink.gif А ты там что-то говорил о предвыборных компаниях no_1.gif

Ющенко покажет пальчиком на Януковича и его друзей из Москвы и скажет, что мол вот видите devil_2.gif
RD9
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
может немножко не по теме,но косвенно касается данной проблемы.....
вот в.в.путин часто говорил,что нужно отказаться от двойных стандартов в международной политике(да-да именно в политике,и сейчас мы наблюдаем с украиной не отношения между коммерчискими структурами,а политические отношение между украиной и РОССИЕЙ),так вод,если путин отказывается от политике двойных стандартов,то почему для хохолов 230,а для грузии 110,а ведь грузинский президент также пришел к власти как ющенко,и также ведет антироссийскую политику(вспомните как нашу армию выгнали оттуда)....естественно украинцы офигевают..одинаковый газ для всех, а цена разная.понятно белоруссы -это союзное государство и т.д.
я хочу сказать надо было и грузии 230 забубенеть....
Канопус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2036
  • Статус: back to SN
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (RD9 @ 28.12.2005 - время: 01:22)
может немножко не по теме,но косвенно касается данной проблемы.....
вот в.в.путин часто говорил,что нужно отказаться от двойных стандартов в международной политике(да-да именно в политике,и сейчас мы наблюдаем с украиной не отношения между коммерчискими структурами,а политические отношение между украиной и РОССИЕЙ),так вод,если путин отказывается от политике двойных стандартов,то почему для хохолов 230,а для грузии 110,а ведь грузинский президент также пришел к власти как ющенко,и также ведет антироссийскую политику(вспомните как нашу армию выгнали оттуда)....естественно украинцы офигевают..одинаковый газ для всех, а цена разная.понятно белоруссы -это союзное государство и т.д.
я хочу сказать надо было и грузии 230 забубенеть....

А Украину собственно не должны касаться наши отношения с Грузией. И то по какой цене мы продаём им газ. А Молдавии например по 180! И что? Наш газ, по какой хотим цене по такой и продаём. Кстати, хотелось бы сказать, что я уже практически рад тому, что Ющенко стал президентом: может он наконец-то доведёт свою страну до энергокризиса и они обратно попросятся? Или в сфере данных событий мы введём визовый режим... Вот веселуха-то начнётся!
Как же они бедныя будут к нам на стройки ездить?
натуралист_69
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 54
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
а вы думаете нам нужен крым???
а куда мы денем татар... они устроят новую чечню....
просто украина с ними не в состоянии справится...

а насчет того почему газ дорогой.... одна из версий что мы так начали учить белорусских избирателей.... у них скоро выборы....
Канопус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2036
  • Статус: back to SN
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (ВАЛЕТ @ 27.12.2005 - время: 19:44)
QUOTE (Холодок @ 27.12.2005 - время: 18:37)
Это высказал Иванов министр обороны РФ, на высказывание с украинской стороны о том что цена за аренду прибывания черноморского флота будет повышена и всё это перекликается с газом wink.gif . Чем закончится и реален ли пересмотр границ? Может Крым станет анклавом как и Калининград, хотя кто ж нам даст его теперь...

Какой Крым анклав?? Он граничит с Россией!

Крым не граничит с Россией. Анклавом он не будет только в том случае если мы построим мост через Керчинский пролив...
Газовые проблемы Украины
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Канопус @ 28.12.2005 - время: 11:29)
Кстати, хотелось бы сказать, что я уже практически рад тому, что Ющенко стал президентом: может он наконец-то доведёт свою страну до энергокризиса и они обратно попросятся? Или в сфере данных событий мы введём визовый режим... Вот веселуха-то начнётся!
Как же они бедныя будут к нам на стройки ездить?

Извиняюсь, но Вы говорите какую-то ерунду. Во-первых, никто назад не уже попросится. Всё-таки 14 лет уже прошло и пора прекратить рефлексировать по СССР. Во-вторых, не желайте соседу того, чего не желаете себе(это я об энергокризисе). Вы наверно, думаете, что Россия состоит только из Москвы и Питера? Так вот я Вас разочарую, она гораздо больше и на её территории перманентно происходят энергокризисы: Приморье, Камчатка, Ульяновская область. Список не полон. И это только то, что прозвучало в официальных сообщениях, а сколько ещё осталось за кадром! А недавнее заявление РАО ЕЭС о возможности ограничения поставок электроэнергии в Москву?! А как у ведущего мирового добытчика газа целые деревни и поселки продолжают оставаться негазифицированными?! Не надо злорадствовать над соседями, проживая в бараке, - лучше заняться обустройством собственного дома, а соседи как-нибудь сами разберутся.
В-третьих, визовый режим говорите? Веселуха? А как Вы представляете себе москвича, работающего разнорабочим на стройке или водителем маршрутки, например? Вот это действительно будет веселуха.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Канопус @ 28.12.2005 - время: 10:58)
Крым не граничит с Россией. Анклавом он не будет только в том случае если мы построим мост через Керчинский пролив...

Ну и нафига карта .........я и без карты прекрасно знаю!
Вот почитай-те!

Анклав (энклав) (из франц. enclave, от позднелат. inclavere – запираю на ключ; лат. clavis – ключ). В международном праве анклав – территория или часть территории государства, окруженная со всех сторон территорией какого-либо другого государства. Например, Республика Сан-Марино на территории Италии. Если анклав имеет морской берег, то его называют полуанклавом. Полуанклавом была Восточная Пруссия в период 1919-1939 гг. Калининградская область – тоже полуанклав, так как со всех сторон территория этой области окружена территорией других государств и область имеет морской берег (порт). В непрофессиональной речи Калининградская область называется анклавом.

А Крым это даже не полуанклав.............Россия-то совсем рядом. bleh.gif Иначе все острова можно было-бы называть анклавами!!
Канопус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2036
  • Статус: back to SN
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
Просто когда я прочитал фразу
QUOTE
Крым граничит с Россией
был слегка удивлён. Каким местом он граничит? По воде? Ну всё равно, если моста не будет, то получится ситуация "а-ля Литовская Республика". Пожалуй оставим эту тему, так как надо сначала Крым "захапать", а уж потом...
QUOTE
Во-первых, никто назад не уже попросится. Всё-таки 14 лет уже прошло и пора прекратить рефлексировать по СССР

Рефлексировать... хорошее слово. Было бы по чему!
QUOTE
Не надо злорадствовать над соседями, проживая в бараке, - лучше заняться обустройством собственного дома, а соседи как-нибудь сами разберутся.

Так может тему-то прикрыть? Мы ж тут цельными днями только и делаем что обсуждаем проблемы, НАС с вами лично не касающиеся. Про брёвна и соринки в глазах других мне пожалуйста не рассказывайте. Проблемы Российской газификации здесь не обсуждаются.
QUOTE
А как Вы представляете себе москвича, работающего разнорабочим на стройке или водителем маршрутки, например? Вот это действительно будет веселуха

Я представляю на его месте граждан России... bleh.gif angel_hypocrite.gif

ЗЫ Не мог не спросить у ВАЛЕТА: Так что получается, Анклав это просто может быть и отдельное государство? Типа Ватикана или Лесото (внутри ЮАР)?? Честно говоря я всегда думал что это просто территория государства (равноправная естественно, в отличии от колоний и протекторатов), не имеющая общих границ с, так сказать, основной частью??? blink.gif
Канопус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2036
  • Статус: back to SN
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE
Министр топлива и энергетики Украины Иван Плачков прибудет сегодня в Москву для проведения очередного раунда переговоров по газовому вопросу. Об этом сообщили в пресс-службе президента Украины, отметив, что Виктор Ющенко «выступает за либерализацию цен на поставки и услуги транзита российского газа» и считает, что «формула этих цен должна основываться на европейском подходе».
Ранее премьер-министр Юрий Ехануров не смог договориться с премьером РФ Михаилом Фрадковым о поставках российского газа. Вчера же Ехануров заявил, что Украина вправе претендовать на 15 % общего транзита газа через территорию страны. «Это юридическое право Украины. Пятнадцать процентов газа мы берем за транзит, за работу, которую проводят люди», — заявил глава украинского правительства.

Кроме того, накануне Иван Плачков сказал, что газотранспортная система Украины просто не готова к переводу на рыночные отношения.

Вот как раз к таким сутуациям и подходит поговорка "Назвался груздем, полезай в кузовок".
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Канопус @ 28.12.2005 - время: 12:33)
ЗЫ Не мог не спросить у ВАЛЕТА: Так что получается, Анклав это просто может быть и отдельное государство? Типа Ватикана или Лесото (внутри ЮАР)?? Честно говоря я всегда думал что это просто территория государства (равноправная естественно, в отличии от колоний и протекторатов), не имеющая общих границ с, так сказать, основной частью???

Совершено верно!
Почитать можно тут!

http://spravka.gramota.ru/difficulties.html?let=%D0%B0&id=17


Кстати Крым имеет границу с Россией и поэтому не является ни анклавом ни полуанклавом! licklips.gif
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Канопус @ 28.12.2005 - время: 13:33)
Так может тему-то прикрыть? Мы ж тут цельными днями только и делаем что обсуждаем проблемы, НАС с вами лично не касающиеся. Про брёвна и соринки в глазах других мне пожалуйста не рассказывайте. Проблемы Российской газификации здесь не обсуждаются.

Так вроде бы и проблему принадлежности и аннексии Крыма мы здесь тоже не обсуждаем.
Как я понял, тема о поставках газа, плате за него и транзите "голубого топлива" в Европу. Или же никакой "чистой экономики" в данной проблеме всё-таки нет, а есть сплошная политика(кстати, весьма неуклюжая)?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Парутчик Ржевский @ 28.12.2005 - время: 14:49)
Так вроде бы и проблему принадлежности и аннексии Крыма мы здесь тоже не обсуждаем.
Как я понял, тема о поставках газа, плате за него и транзите "голубого топлива" в Европу. Или же никакой "чистой экономики" в данной проблеме всё-таки нет, а есть сплошная политика(кстати, весьма неуклюжая)?

Экономика есть ! Но она на втором или даже третьем месте! wink.gif
Кстати Украина хочет в таком свете за аренду базы в Севастополе 2,5 милиарда зелёных blink.gif в год??!! Интересно а сколько весь город может стоить??
Парутчик Ржевский
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 396
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вот именно! Есть только политика, крайне неуклюжая и дубовая. Основная задача сего действа - свалить Ющенко и помочь "пророссийскому" Януковичу выиграть парламентские выборы. Эдакая попытка "намека" гражданам сопредельного государства, дескать, проголосуете как надо - будет дешёвый газ. Только вот наши "стратеги" могут добиться ровно обратного эффекта и окажут Януковичу медвежью услугу. Похоже, теперь Ющенко целенаправленно идёт на обострение конфликта с целью добиться прекращения поставок газа. Что он выигрывает от этого? Он(его партия) получает возможность построить избирательную кампанию на обвинении оппозиции и их кремлёвских покровителей в создании этой ситуации. Это раз. На волне кризиса будет попытка аккумуляции антирросийского негатива, который окажет влияние на неокрепшие умы части избирателей. А дальше - по нарастающей, самовоспроизводящаяся система, инстинкт толпы. Похоже, разного рода "политологи" не извлекли уроков из событий годичной давности. Ибо всякое действие рождает противодействие.
Свежий пример дубовости - требование от нищего Афганистана выплаты 10 млрд $ долгов бывшему СССР. А в ответ - требование компенсации от России за 10 лет войны, оккупации и разрушения экономики. И вобщем-то, афганцы правы. А наши полит. деятели недоумевают, дескать, это же отрицательно скажется на наших отношениях. Налицо проф. непригодность. chair.gif

0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (23) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Чем может гордиться новая Россия?

«Восточноё партнёрство»

Россия - свалка ядерных отходов.

Социализм и капитализм

екх...или еду как хочу




>