Пункты опроса Голосов Проценты
Да 3   7.50%
Нет 35   87.50%
Свой ответ 2   5.00%
Всего голосов: 40

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 
People's Avenger
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 376
  • Статус: И время золотое наступит все равно!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (arisona @ 20.10.2007 - время: 16:25)
Василичь, как я понимаю, мы с Вами являемся представителями рабочего класса, но я не понимаю Вашего пессимизма по отношению к капитализму. На мой взгляд это конечно не идеальный строй, но намного лучше социализма и это с точки зрения именно рабочего-специалиста.

Да, интересно... Доля зарплаты в себестоимости российской продукции крайне низка - в среднем 8-10 %, а в Европе и США - 50-60 %. Российские рабочие недополучают 3/4 своего заработка. В советское время доля оплаты труда составляла 50-55 % в себестоимости продукции.

Это сообщение отредактировал qwertun - 21-10-2007 - 01:44
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (qwertun @ 21.10.2007 - время: 01:38)
QUOTE (arisona @ 20.10.2007 - время: 16:25)
Василичь, как я понимаю, мы с Вами являемся представителями рабочего класса, но я не понимаю Вашего пессимизма по отношению к капитализму. На мой взгляд это конечно не идеальный строй, но намного лучше социализма и это с точки зрения именно рабочего-специалиста.

Да, интересно... Доля зарплаты в себестоимости российской продукции крайне низка - в среднем 8-10 %, а в Европе и США - 50-60 %. Российские рабочие недополучают 3/4 своего заработка. В советское время доля оплаты труда составляла 50-55 % в себестоимости продукции.

А может... просто эта "продукция" должна стоить в 2 раза дешевле, чтоб спросом пользовалась ? wink.gif
А то ведро с гайками, забитыми молотками тольятинских пролетариев, гордо именуемое "Жигули" - стоит уже почти как корейская иномарка и явно дороже китайских и узбекских аналогов?
Так что правильней - тольятинским бракоделам зарплату поднять в 3 раза, или цену опустить в 2?
С точки зрения здоровой экономики - надо опускать цену, потому как ТАЗик не покупают... а с точки зрения экономической статистики - резудьтат будет одинков (я о доле ФОТ в себестоимости продукции)
Madmaks3000
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 559
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А может... просто эта "продукция" должна стоить в 2 раза дешевле, чтоб спросом пользовалась ?

А вот с этим полностью согласен! Это какое лобби надо иметь что бы продавить подобные пошлины. blink.gif Там где их и обосновать то логически нельзя! censored.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (qwertun @ 21.10.2007 - время: 01:38)
Доля зарплаты в себестоимости российской продукции крайне низка - в среднем 8-10 %, а в Европе и США - 50-60 %. Российские рабочие недополучают 3/4 своего заработка. В советское время доля оплаты труда составляла 50-55 % в себестоимости продукции.

Откуда информация?
votel
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 345
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 20.10.2007 - время: 20:42)
Увы! Как бы мне не хотелось иметь выбор, его у меня НЕТ. К великому сожалению из двух зол я вынужден выбирать меньшее. Всё достаточно просто. Если ЕдРо не побеждает с законодательным перевесом, то МЫ начинаем играть «в Украину» или «в Грузию». Мне не нравятся эти игры. Я в них ВСЕГДА буду проигравшим ибо у меня на руках не будет козырей.

Если я правильно понял, то Вы боитесь повторения грузинских или украинских событий и поэтому голосуете за ЕдРо. А что же такого страшного произошло в Грузии и Украине?

В Грузии был свергнут абсолютно недееспособный и насквозь прогнивший режим Шеварнадзе. Саакашвили, конечно, далеко не ангел. Диктатор еще тот, но при нем Грузия начала хоть как-то развиваться.

В Украине также ничего страшного не произошло. Выборы там проходят намного честнее чем у нас. На Майдане люди дали понять власти, что не все будет ей сходить с рук. Живущие в Украине родственники говорят, что хуже жить не стали.

Что же касается меня, то я больше боюсь не цветной революции, а реставрации "совка", которая с каждым днем становится все очевиднее. И этот процесс я связываю с ЕдРом, которое фактически уже превратилось в аналог КПСС. Но если в СССР власть хоть как-то пыталась заботиться о людях, то эти обеспокоены исключительно толщиной своих кошельков.

Они стремятся к абсолютной власти, которая, как известно, развращает абсолютно. И это вызывает нешуточную тревогу. Во всяком случае, выигравшим в этой ситуации Вы не будете точно, если, конечно, Вы не крупный чиновник и не придворный публицист.

Это сообщение отредактировал votel - 21-10-2007 - 10:56
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (votel @ 21.10.2007 - время: 10:53)
Если я правильно понял, то Вы боитесь повторения грузинских или украинских событий и поэтому голосуете за ЕдРо.

Вы меня не правильно поняли. Я не боюсь, я не хочу.
QUOTE
А что же такого страшного произошло в Грузии и Украине?
Страшного для меня? Ничего.
QUOTE
Саакашвили, конечно, далеко не ангел. Диктатор еще тот, но при нем Грузия начала хоть как-то развиваться.
Мы сейчас сорвёмся в обсуждение развития Грузии? Давайте не будем. Мне не нужен диктатор ни ещё тот, ни ещё этот.
QUOTE
Живущие в Украине родственники говорят, что хуже жить не стали.
Вот видите какая разница? Я стал жить лучше. Значительно.
QUOTE
На Майдане люди дали понять власти, что не все будет ей сходить с рук.
Ничего они не дали понять. Их разменяли как трёху на пятаки. Больше ничего. Разменивают и сейчас. И б/г и оранж.
QUOTE
я больше боюсь не цветной революции, а реставрации "совка", которая с каждым днем становится все очевиднее.
Это вы про что?
QUOTE
Они стремятся к абсолютной власти, которая, как известно, развращает абсолютно. И это вызывает нешуточную тревогу.
А может попробуете без лозунгов? Ну надоел этот трёп про надвигающуюся диктатуру. Есть один очень простой и доказательный критерий её отсутствия.

И вы забыли ответить на вопрос – голосуя за других вы на что надеетесь? Не голосуя совсем, вы на что надеетесь?
А у вас авто есть?
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (qwertun @ 21.10.2007 - время: 01:38)

Да, интересно... Доля зарплаты в себестоимости российской продукции крайне низка - в среднем 8-10 %, а в Европе и США - 50-60 %. Российские рабочие недополучают 3/4 своего заработка. В советское время доля оплаты труда составляла 50-55 % в себестоимости продукции.

Не знаю, верны ли эти цифры, но в Эстонии они явно не такие, хотя тот период, когда работодатель чувствовал себя как король, прошёл. В начале 90-х было такое, только заикнёшься о повышении з/платы, сразу кивают на дверь, мол очередь на твоё место стоит. Но конкуренция становилась жёстче, требования к качеству выше, поэтому специалисты начали набирать вес.
В 1995г я лично способствовал прекращению деятельности одного а/сервиза.
После очередного разговора с шефом о з/плате(с киванием на дверь), я провёл разъяснительную работу в коллективе, прозондировал почву в другом зарождающемся а/сервизе, а потом, получив заработанное, послали все разом нашего начальничка куда подальше. Тот обратился к очереди, но к сожалению, в ней не оказалось специалистов, одна пьянь, ворьё да лоботрясы. У него сразу начались проблемы с качеством, страховые фирмы (основные поставщики клиентов) отвернулись и... всё, данное предприятие пришлось вычеркнуть из регистра. Интересно, что этот придурок потом умолял меня вернуться, даже должность директора предлагал, лишь бы я наладил работу, но как говорится:"умерла, так умерла"(как в старом анекдоте).
Василичь, Вы говорите, что менеджер чуть что, так таджиками пугает. Согласен, разнорабочего можно напугать, но не специалиста, очень сомневаюсь что все таджики поголовно являются спецами. Может просто в России спецы не востребованы? Но тогда и клиенты должны быть довольны плохим качеством работ...
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 21.10.2007 - время: 11:27)
Вот видите какая разница? Я стал жить лучше. Значительно.

Спасибо товарищу Путину за наше счастливое детство!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 21.10.2007 - время: 20:01)
Спасибо товарищу Путину за наше счастливое детство!

У вас есть альтернатива?
Ах да. Голосовать за партию которая больше всего головной боли доставит.
КПРФ? Нет? А кто?
Или вас уже уговорили не ходить на выборы

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 21.10.2007 - время: 21:59)
У вас есть альтернатива?

Странная, если не сказать более, постановка вопроса. Если нет альтернативы - голосовать за то дерьмо, какое есть.
QUOTE
Или вас уже уговорили не ходить на выборы
В том-то и дело, что те, за кого Вы собрались голосовать, низвели избирателя до уровня барана, лишив права выбора - убрав графу "против всех" и отменив нижний порог явки. И Вы на это поддаётесь, собираясь за них же и проголосовать.
Нет, не ходить на выборы нельзя. Глупо, т.к. совсем ничего не даст.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 21.10.2007 - время: 22:10)
Странная, если не сказать более, постановка вопроса. Если нет альтернативы - голосовать за то дерьмо, какое есть.

Странный вывод из простого казалось бы вопроса - У вас есть альтернатива? Так есть?
QUOTE
И Вы на это поддаётесь, собираясь за них же и проголосовать.
Почему вы решили, что я именно на ЭТО поддаюсь? Я же писал, они мне блокнотик подарили.
Нет, не ходить на выборы нельзя. Глупо, т.к. совсем ничего не даст.
Так за кого пойдёте? КПРФ?

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 21.10.2007 - время: 22:34)
Странный вывод из простого казалось бы вопроса - У вас есть альтернатива? Так есть?

Есть! Партия зелёных!
QUOTE
Почему вы решили, что я именно на ЭТО поддаюсь? Я же писал, они мне блокнотик подарили.
Не прибедняйтесь. Вы себя-то цените очень высоко, так что про блокнотики рассказывать не надо.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 21.10.2007 - время: 22:42)
Есть! Партия зелёных!

С портретом печального Бенджамина Франклина? Эта партия ТОЧНО пройдёт в Думу и будет иметь решающий голос. Одобряю ваш выбор.
QUOTE
Не прибедняйтесь.

Никак нельзя. Подавать не будут.
QUOTE
Вы себя-то цените очень высоко, так что про блокнотики рассказывать не надо.
Вот зря вы так. Блокнотик вещь в хозяйстве нужная.

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 21.10.2007 - время: 22:49)
С портретом печального Бенджамина Франклина? Эта партия ТОЧНО пройдёт в Думу и будет иметь решающий голос.

Нельзя всё баксами мерить, ufl, нельзя... Не ожидал от Вас такого. Вы же верующий человек! Как же так можно?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (JFK2006 @ 21.10.2007 - время: 22:55)
Нельзя всё баксами мерить, ufl, нельзя...

JFK2006 ваши бы слова, да моему начальству в уши. Я им это уже месяц твержу. Почти слово в слово. Давно пора переходить на евро.
QUOTE
Не ожидал от Вас такого. Вы же верующий человек! Как же так можно?
А разве нельзя?

arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
ufl, Вы это что, серъёзно? Или так, от скуки диспутик замесить?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ufl @ 21.10.2007 - время: 23:03)
QUOTE
Не ожидал от Вас такого. Вы же верующий человек! Как же так можно?
А разве нельзя?

Мне казалось, что - нет. Но после того, как старушка в прямом эфире назвала ВВП "господом", ничему уже не удивляюсь...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (arisona @ 21.10.2007 - время: 23:21)
ufl, Вы это что, серъёзно? Или так, от скуки диспутик замесить?

Серьёзно ЧТО? Голосовать за ЕдРо? Да серьёзно.
arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (ufl @ 21.10.2007 - время: 23:32)

Серьёзно ЧТО? Голосовать за ЕдРо? Да серьёзно.

Вы разделяете их(ЕР) взгляды?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (arisona @ 21.10.2007 - время: 23:37)
Вы разделяете их(ЕР) взгляды?

Они на меня не глядят.

Что вы имеете ввиду под словом взгляды?

arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (ufl @ 21.10.2007 - время: 23:42)

Они на меня не глядят.

Что вы имеете ввиду под словом взгляды?

Если это назвать программой, то будет наверное неправильно, ведь у КПСС тоже была программа, причём очень хорошая, к сожалению только на бумаге...
Хорошо, спрошу по другому, Вам нравится однопартийная система?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (arisona @ 21.10.2007 - время: 23:54)
Хорошо, спрошу по другому, Вам нравится однопартийная система?

Однопартийная? Нет.
Но мне никто второй партии не предложил. Я уже месяц как дурачок ко всем пристаю – есть альтернатива или нет. Молчат все как партизаны после команды – добровольцы в разведку боем, шаг вперёд.
КПРФ предлагать не надо. Этот экстрим не для меня.

arisona
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 975
  • Статус: Всё что ни делается, делается к лучшему
  • Member OfflineМужчинаВлюблен
QUOTE (ufl @ 22.10.2007 - время: 00:00)

Однопартийная? Нет.
Но мне никто второй партии не предложил. Я уже месяц как дурачок ко всем пристаю – есть альтернатива или нет. Молчат все как партизаны после команды – добровольцы в разведку боем, шаг вперёд.
КПРФ предлагать не надо. Этот экстрим не для меня.

Ну а зачем тогда вообще голосовать, укрепляя диктатуру ЕР? Кстати, членство в ЕР сейчас в России помогает делать карьеру?
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А почему, собственно говоря, нет альтернативы Едру? СПС, КПРФ упомянутые - чем не альтернативы (как бы к ним ни относиться)? Другая Россия или как они там сейчас зовутся - тоже альтернатива, если их к выборам допустят. Ну разных кремлевских клонов типа Справедливой России или Родины можно в расчет не брать. И всё равно выбор есть, хотя ежу понятно, как Чуров и ко в конечном счёте подсчитают, увы.Да еще и дворников с учителями подгонят в качестве неизменного резерва для "партии начальников".


JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Anubiss @ 22.10.2007 - время: 00:27)
А почему, собственно говоря, нет альтернативы Едру?

Потому что так решил ufl. И это не обсуждается!
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (19) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Россия и демократия.

Противостояние людей и техники

Пойманы организаторы взрывов на рынке

Если в кране нет воды...

Саммит непризнанных




>