chips | |
|
Ненавистники СССР! Добро пожаловать в Польшу! http://www.rosbalt.ru/2005/12/28/239452.html Дата: 2005-12-28 11:30:00+03 В Варшаве открыт музей, посетители которого могут потоптать флаг СССР ВАРШАВА, 28 декабря. Польша идет на новое обострение отношений с Россией. В Варшаве открыт музей, посетители которого могут потоптать флаг Советского Союза, передает «Эхо Москвы». Новую забаву предложили создатели музея бывшего полковника Войска Польского Ришарда Куклиньского, с недавних пор почитаемого в Польше. Этот человек долгое время передавал ЦРУ секретные документы Варшавского договора. После того как шпион был разоблачен, он сумел скрыться в США, где и прожил многие годы плоть до своей кончины. Прах его был недавно привезен в Польшу и торжественно похоронен на одном из лучших столичных кладбищ, сообщает местная газета «Жиче Варшавы». С резкой критикой подобных планов уже выступили некоторые депутаты Сейма Польши. Как заявил бывший министр национальной обороны Ежи Шмайдзиньский, в формировании отношений Польши с другими государствами прежде всего необходима умеренность, а не оскорбление достоинства и чувств других народов. О реакции российской стороны пока ничего не сообщается. |
Бесвребро | |||||
|
Вот экономика и крякнулась. Ведь такие вещи запросто проходили не только на уровне "водички попить". |
|
А как вы оцениваете критерий "кряка" экономики? Давайте посмотрим отношение ввозимого капитала к вывозимому. Если советская экономика держалась на уровне единицы (все было свое), то капиталистическая.... Ввозимый капиталл 6-7 млрд$ ежегодно, вывозимый 40-50 млрд.$ в год. |
|
Эх... сколько же людей которые не видят дальше собственного носа Вспомните начало "20 лет спустя". Сидит там Мазарини на месте Ришелье и урезает всем пенсии и зарплаты, которые щедрой рукой раздавал Ришелье. И у Ришелье денег при этом всегда было выше крыши, а у Мазарини - нет. Чувствуете к чему я клоню? Потому что каждый рубль вложеный в революцию другой страны оборачивался прибылью в 100! Или не оборачивался. Но тогда янкесы тратили на устранение той революции куда мы вложили рубль - 50. И не надо о том что мы совались не в свое дело. Шла война. Пусть необъявленая, пусть холодная. И только круглые идиоты считают что воевать можно только оружием - тогда война шла и экономичсекая. А вы предлагаете жалеть снаряд за 2 рубля, который долбанет вражеский танк за 2 миллиона. Потому что жаааалка. Ведь он деееееенег стоит. А 1000 снарядов - новый рентген для больницы. Да, стоит... А новая союзная комунистическая дружественная страна - это миллиардные прибыли. Которые вы не видите. Это тысячи рентгенов к примеру. Вот изза таких близоруких и недалеких политиков мы державу и прос*али. Дерьмократы фиговы... |
Бесвребро | |||
|
"Тысячи рентгенов" - это ты не про Чернобыль? Шутка. На самом деле миллионные и миллиардные прибыли люди в СССР действительно не видели. Да, шла война систем, в которой обе стороны напрягали силы. Но простые люди, жившие на одной стороне были удовлетворены тем, как они живут, а живущие на другой - отнюдь. И зачем же им было защищать систему, корторая их не устраивала? Из иррационального патриотизма? Я извиняюсь, но РАЦИОНАЛЬНЫЙ патриотизм предполагает сдлать хорошо себе и своим соотечественникам. А ИРРАЦИОНАЛЬНЫЙ - победить противника непонятно для чего. Типа игра в войнушку такая. |
Fantasy-X | |
|
Мало что помню,- был маленький
|
Eva Glam | |||
|
Оооо!..Помню вкуснейшие глазированные сырки,автоматы с зашибенной газированной водой,стариков,позволяющих на свою пенсию покупать мясо...помню,как мы часто ездили за(теперь)границу Эстонию без проблем...Помню,как моя бабушка могла делать банковские вклады и быть уверенной,что если x стоил y рублей,то и через 20 лет он будет столько же стоить...=))) Я родилась в 1983-м году,это достаточно поздно для СССР,но эти 7-8 лет мне врезались в память...Да,было немало плохого,но и хорошее было.Я помню=))) |
Ли Си Цын | |||
|
Вот странное дело, деньги оставались теми же. Инфляции вроде бы не было. Только почему-то время от времени товары некоторые дорожали (исключительно "по просьбе трудящихся"). С водкой классический пример. 3.62! 3.62... А никто уже и не помнит в каком году она стоила эти самые - 3.62... Про обязательные займы, на которые твоя бабушка вполне еще могла подписываться, тоже стоит ее пораспрашивать. Спросить - получила она что-нибудь с этих займом? На которые не малая часть зарплаты уходила. |
nightbear | |||
|
Зато сейчас - никаких отмазок... Просто подняли налог ни с пня, придумали очередную "рефому" - и всё, сушите вёсла |
Бесвребро | |||||
|
Инфляция была т.н. "подавленной". То есть, она в основном выражалась не в росте цен, а в нарастании товарного дефицита. Бабушка могла откладывать деньги сколько угодно, только вариантов, как их потратить с каждой пятилеткой становилось всё меньше. И ещё - помню ощущение... не знаю, как и сказать - безысходности, что ли: вот планка, выше которой тебе нельзя. Будь ты хоть о семи пядей во лбу. Знай своё место, гражданин великой страны! |
Куражжж! | |
|
Огромные очереди и давка за куринными яйцами. И демонстрации, на которые можно было купить конфеты и пироженные.
|
|
А у меня вот небыло никакой планки. Закончил школу - в училище, закончил училище - на север. Там карьеру делать никто не мешает. Можно хоть до Министра Обороны дослужиться. Можно прямо там окончить Университет марксизма-ленинизма. Делать политическую карьеру. Была бы голова и желание. Можно было стать Депутатом Верховного Совета. Масса примеров простых работяг и трактористов. Ткачиха Валентина Голубева, дважды Герой соц.труда. Я успел дослужиться до помощника командира атомной подводной лодки. Потом наступил голод и холод, и я пошел зарабатывать деньги в частную фирму. Вот только сейчас надо мной не планка, а железобетонная плита. Я четко знаю свой социальный статус, знаю сколько денег у меня в партмоне и сижу на жопе ровно. |
|
А еще я помню, если возникала какая-то неразрешимая проблема с властями. Например сгорел трансформатор, несколько домов остались зимой без света, электросеть обещает восстановить на следующей неделе. Стоит позвонить первому секретарю горкома партии, мигом все ответственные лица получают волшебный заряд бодрости, изыскиваются внутренние резервы и к вечеру в домах появляется свет.
|
Бесвребро | |||||
|
А раньше ты деньги в портмоне не считал - тратил не думая? И ещё - я не хочу заниматься очернительством и всякое такое, можно и плюсы в советской действительности найти, типа уверенности, что с голоду не сдохнешь даже если будешь целенаправленно к этому стремиться, но... побойся Бога - ты что, на полном серьёзе утверждаешь, что вертикальная социальная мобильность тогда была выше, чем сейчас? |
chips | |||
|
Отвечу за себя. Да, вертикальная мобильность была выше, чем сейчас. Некоторый всплеск вертикальной мобильности был в конце 80 - начале 90 гг. Сейчас политические и экономические "элиты" в значительной мере воспроизводят сами себя. |
Бесвребро | |||||
|
Я согласен с тем, что сейчас вертикальнаяч мобильность ниже, чем на рубеже 80-90гг. - всё-таки тогда была, по сути, революция. Но я никак не могу согласиться с тем, что вертикальная мобильность сейчас ниже, чем при Брежневе. |
|
При Брежневе тоже была и коррупция и взяточничество и протеже. Но был очень сильный инструмент - меч партии. Очень часто простые люди добивались правды в этой жизни, обращаясь в партийные органы вплоть до ЦК. Могли, конечно кому-то притормозить карьеру только за то, что дед у него кулаком был. Но я вот получил допуск к секретному делопроизводству, несмотря на то, что тетя моя вышла замуж за итальянца и уехала в Алассио. Просто чуть дольше проверяли меня и никак дальше на моей карьере не сказалось. Структура управленческого аппарата сейчас почти такая же как и раньше. Только отсутствует этот мощный надзорный орган как КПСС. А при отсутствии реальной отчетности и контроля вертикальная социальная мобильность не может быть выше. |
prokaznik | |
|
помню, что спокойно было и люди были добрее
|
123avt | |
|
Помню очереди в магазины, когда завозили что-нибудь повкуснее. И с каким трудом доставали стенку..
|
Офигениус | |
|
Я помню что не было мабильных телефонов, да и простой городской был в дефиците, и еще с утра можно было пойти гулять куда глаза глядят, а также автоматы с газ водой
|
Бесвребро | |||
|
Ну, мобильные тогда и в Америке только начали появляться, а вот простой городской в дефиците - это факт, это уж особенность чисто советская. |
nightbear | |||
|
Да, мАбильных тогда почти нигде не было, были какие-то автомобильные радиотелефоны, спутниковые что-ли... А вот про простые, домашние проводные - практически ничего не изменилось: у нас как была МГТС монополией так и осталась, мне уже больше 10 лет телефон распарить отказываются - типа номеров нет и раньше 2008г не появятся... И ещё - а попробуйте сейчас найдите телефон-автомат на улице - хрен там, все сломали, остались только в метро, так что если сдох мобильник позвонить не сможешь... А при социализме - 2 копейки и все удовольствие (даже не 6 центов за одно смс ) - говори сколько влезет и были они на каждом углу. |
|
А помните, в СССР был придуман замечательный прибор, заменяющий кондуктора в общественном транспорте? Бросаешь в коробочку 3 копейки и откручиваешь сам себе билетик. И ведь работало бесперебойно. Ведь сверху было прозрачное стекло и люди видели кинул ты или не кинул деньги. Просто так внаглую открутить было СТЫДНО.
|
Бесвребро | |||||
|
Ну, может и впрямь Москва от остальной страны разительно отличается, как это принять считать, но у нас тут в Ярославле картина прямо противоположная: раньше автомата с неоторванной трубкой в городе ВООБЩЕ ни одного не было. А теперь таксофоны на каждом углу вполне в исправнома состоянии. |
|
Оторванные трубки в Питере стали появляться одновременно с железными кружками, пристекнутыми цепочкой к автомату с газировкой. 1990 г. |
Рекомендуем почитать также топики: Кому выгоден украинский кризис? Как испанец ментов в своей квартире КАК ПРОХОДИЛИ ВЫБОРЫ В России возвращается смертная казнь Определите вашу политическую ориентацию |