Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 посетитель-74
|
|||||||||||||
|
Научите как? JFK2006
У меня несколько другие данные, что в США считается крупным или крупнейшим наркобароном. Армандо Валенсия, по прозвищу "Хуанито", по оперативным данным, до своего ареста ввозил почти 20 тонн наркотиков ежемесячно. Августин Херо-Родригес только по доказанным эпизодам, чуть более чем за год, ввёз 4,5 тонны на 90 млн. дол. А сведения о том как задерживают партии от пары до десяти тонн при попытке ввоза в США нередко проходят в СМИ.
Во-во. Хорошо иллюстрирует вопрос, кто крышует производство героина в Афганистане.
Зачем же тупо. Можно подойти творчески. Например, выжечь сразу с местным наркоханчиком. Если это делать регулярно, что впрочем не исключает и других мер, в т.ч. и более мирных, то будет большой повод перейти на продуктовые культуры.
Ну, заметили, дальше что? Работает, наркотраффик уменьшился, маковые поля засеяли пшеницей или морковкой?
Вы предлагаете российским войскам войти в Афганистан? Я здесь только одну проблему вижу. Им там делать нечего. По большому счету Россию туда наши западные друзья зовут не с наркотиками бороться, а их спасать. Думаю, что как только российские войска там обоснуются, НАТО и США тут же выведет свои. Нет уж, их львы, вот пусть и спасают их сами. Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 27-03-2010 - 19:17 |
||||||||||||
 JFK2006
|
|||||||||
|
 Вы теперь сами себе противоречите."Выращивать мак должно стать невыгодно прежде всего самим афганцам. Для этого с одной стороны нужна альтернатива , которая будет приносить им приемлемый доход". С собой спорите? Интересно...
А если американцы это делают, то это для отвода глаз.  Ещё интереснее.
Эту страну "бомбят" уже, наверное сотню лет с небольшими перерывами. И что? А ничего. Попробуйте задуматься, почему? |
||||||||
|
Rosinka
|
|
|
в теме Революция приводил одну статейку и тут приведу, уж очень она в тему скрытый текст |
|
JFK2006
|
|||||||||||||
|
Пресса писала: "один из главарей"...
Где подобные сообщения о том, что российские спецслужбы проводят такие задержания?
Кроме того нужно помнить историю Афганистана. Последние лет сто их только и делают, что выжигают. Англичане выжигали, советские войска выжигали, теперь вот американцы с союзниками выжечь пытаются. И что? И ничего не меняется. Почему? Не пробовали задуматься? Пока не будет налажена экономика Афганистана, их бесполезно выжигать.
Вы согласны с тем, что эпидемия наркомании - это прямая угроза безопасности России? Десятикратный рост потребителей героина за десять последних лет. Если так пойдёт дальше, то ещё через десять лет половина России будет на игле. Это Вас устраивает? Если США готовы платить за восстановление афганской экономики, нужно им в этом помочь. У России нет на это средств. Значит, нужно помочь другими способами. Спасать их? Да, можно и спасать. Но не за бесплатно. Почему Вы изначально думаете, что Россию обманут и оставят в дураках? Вы уже к этому морально готовы? Или Вы считаете, что Россия неспособна отстаивать свои интересы в отношениях с Америкой? Почему не поставить жёсткие условия: помощь в борьбе с талибами в обмен на помощь в борьбе с производителями наркотиков? Кричать "американцы крышуют талибов-наркоторговцев", конечно, интереснее. Но помогут ли эти крики России? |
||||||||||||
|
посетитель-74
|
|||||||||||||||||||
|
Я не знаю, что пресса писала. Я у Вас прочитал, что в США крупнейшим поставщиком наркотиков является человек, который отправил туда 200 кг наркоты. Оказалось, что это не так.
"Российская газета" - Сахалин №4746 от 9 сентября 2008 г Сотрудники Сахалинского наркоконтроля изъяли из самолета около полутора тонн наркотических веществ. 25 Май 2007 Радио "Маяк" ...В Москве изъята крупнейшая за все время партия героина - 436 килограммов, сообщил журналистам начальник столичного управления наркоконтроля Виктор Хворостян. "Из этого количества наркодилеры могли бы изготовить свыше шести тонн "уличного" наркотика общей стоимостью свыше девяти миллиардов рублей", - сказал Хворостян. ... информационное агенство "REGNUM" Всего в результате операции "Канал-2005" компетентными органами стран ОДКБ и наблюдателей из незаконного оборота изъято более 11 тонн 250 кг (в 2004 г. - 10 тонн 700 кг) наркотиков, в том числе около 550 кг героина, свыше 1 тонны гашиша и более 117, 6 тонны прекурсоров. Комсомольская правда 13.02.2009 В 2008 году выявлены и пресечены 232 тысячи наркопреступлений, больше половины, которых – тяжкие и особо тяжкие. К уголовной ответственности привлечено 117 тысяч человек. Обезврежено более 5 тысяч преступных групп. Только в прошлом году наркополицейские изъяли 38 тонн наркотиков. (38, а не 9). Это я вытащил только то, что сразу на глаза попалось в Яндексе и искал только сообщения о тоннах изъятых наркотиков. Сообщения о крупных пратиях, весом 10-15 (даже не 200) кг, я просто отбрасывал.
НАТО отказалось уничтожать поля опийного мака в Афганистане НАТО решительно отклонило призыв России уничтожать поля опийного мака в Афганистане. По словам представителей Североатлантического альянса, Москва сама в состоянии "сделать больше" для содействия борьбе против осуществляемой представителями экстремистского движения "Талибан" наркоторговли, передает Reuters. "Мы не можем допустить того, чтобы люди одной из беднейших стран мира остались без средства к существованию и не получили ничего взамен", - заявил представитель НАТО Джеймс Аппатурай. В то же время представители альянса понимают озабоченность России ростом поставок наркотиков из Афганистана, особенно на фоне данных ООН о больных наркоманией в стране. Ранее глава Федеральной службы РФ по контролю за оборотом наркотиков (ФСКН) Виктор Иванов предложил НАТО создать "антинаркотическую коалицию" для борьбы с распространением афганского героина. 22 марта 2010г. постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин заявил, что Москва озабочена планами НАТО приостановить уничтожение опиумных полей в Афганистане, включая те, которые ранее принадлежали талибам. В настоящий момент командование морских пехотинцев США объявило о новой программе в отношении фермеров, выращивающих опиум. Согласно ее условиям, американские военные будут выплачивать деньги владельцам наркоплантаций за то, чтобы те сжигали свои поля сами. Между тем сейчас в Афганистане создан "резерв будущих поколений" в виде 12 тыс. т опиума. Ежегодно в стране производится 800 т героина, а вывозится только треть, так как оставшуюся часть некому продать. За счет этого образуются "резервы". В Россию поступает около 35% афганских наркотиков. Всего афганская наркомафия продает за год наркотиков на 65 млрд долл. Российские эксперты заявляют, что нынешняя стратегия США в Афганистане является прямой угрозой нацбезопасности РФ. Кроме того, ситуация осложняется тем, что многие высокопоставленные афганские чиновники сами замешаны в наркобизнесе и, разумеется, не намерены как-либо бороться с наркотрафиком. К примеру, по данным американских СМИ, едва ли не крупнейшим наркобароном в стране является брат президента Афганистана Ахмед Вали Карзай. 25 марта 2010г. Я так понимаю нам скинуться предлагают и заплатить, чтобы они к нам свою наркоту не возили. Боюсь одного. Что на полученные в виде выкупа деньги построят новые лаборатории, наймут новых боевиков и курьеров, откроют новые маршруты... в Россию.
Судя по всему НАТО их само ловить не будет и нам не позволит.
Согласен. Я сам считаю, что армии оккупируют территории, а захватывают их экономисты и идеологи. И между прочим мне на одном из сайтов попался список какие более-менее крупные ГРАЖДАНСКИЕ объекты строил СССР в Афганистане. В нём около 150 пунктов. Больницы, заводы, электростанции, жилые дома, даже детсады. Не буду говорить, что при СССР там было тихо и спокойно. Но куда тише, чем сейчас. Вот и скажите, стоило оттуда выводить войска?
Нет, не устраивает. Но и ещё одна война, на десятилетия, меня тоже не устраивает. Может быть Вас устраивает? Причём наличие там российского присутствия уже не слишком сильно снизит наркотраффик. Потому, что с оргпреступностью борются не методами проведения общевойсковых операций, а восстанавливать экономику и порядок, на территории которую потрепали НАТО с талибами, увольте. Российский бюджет и так по швам трещит. Из Афганистана не надо было уходить. Я это считал раньше и теперь считаю. Но война там была настолько непопулярна, как внутри страны, так и за пределами, что видимо у Горбачёва не было другого выхода. Теперь остаётся только строить буферную зону между Россией и Афганистаном на территории стран, которые там находятся. Туда надо вкладывать деньги, там надо держать войска и оказывать поддержку тем правительствам, которые борются с наркотраффиком. В Афганистане достаточно с НАТО того, что им предоставляют корридор и не вставляют палки в колёса, как это делал СССР-у западный мир в 80-ых. Лучше прибережём свои силы до того момента, когда они (НАТО и штаты) сбегут оттуда. А там определимся искать ли контакты с новым руководством, в глазах которого мы не замараны совместной с НАТО и США оккупацией Афганистана, отсиживаться ли, отгородивших от Афганистана заслонами на территории бывших советских республик или всё же вводить туда войска.
Жизнями своих солдат, а в персперктиве, когда исламские экстремисты за вторую оккупацию Афганистана объявят русским гяурам новый джихад, ещё и жизнями гражданского населения? Я Вам поражаюсь. Можно испытывать глубокую антипатию и даже ненависть к правящему режиму, но не настолько же, чтобы она глаза застилала до того, что любые действия его моральных оппонентов не воспринимаются критически.
Не я, а Белый дом к этому готов. И не потому, что он плохой. Он (БД) прагматичный и свой рейтинг с голосами избирателей его интересует гораздо больше, чем обязательство перед Россией. Война в Афганистане, там также не популярна как и война в Ираке. И рано или поздно встанет вопрос о выводе оттуда войск. Пока им оттуда уходить не с руки, с талибами не справились, Аль-Кайеду не поймали, маковые поля не выжгли. Но вот туда вошли российские войска. Им можно передать часть территорий под ответственность и вывести часть своего контингента и в конце концов свалить оттуда, дескать, мы же не бросили страну, мы сделали большую часть работы, а русские пусть её доделают. А мы ещё посмотрим, а не нарушают ли они там права человека, строят ли наряду с дорогами, больницами и заводами демократию. Ах, не смогли справиться? Ну, у них же всегда руки не из того места растут, что вы от них ждали. Мы разбили войско талибов, вооружённое старым советским оружием, превратили страну в руины, развили там производство наркотиков, чтобы местные жители не умерли с голоду. Им же всего на всего надо было переловить всех террористов в городах и партизан в горах, восстановить экономику и уничтожить наркоиндустрию.
Может кто и кричал, но я вот слышал крики, что это Россия крышует наркоторговцев в Афганистане. Это сообщение отредактировал посетитель-74 - 28-03-2010 - 08:39 |
||||||||||||||||||
|
Oleg65
|
|||||
|
Наркобизнес издавно крышевался спецслужбами США.Все года пребывания коалиции методично шло замещения сельхозкультур,которые культивировались во время оккупации Советской Армией в Афганистане. Рост антиамерикинаских настроений и чуть ли не настольгия по времени оккупацией СССР у афганцев - заставляет американцев провернуть акцию дискредитации России, вынудив нас заняться уничтожением главного источника дохода афганцев.Втянуть в вытягивание каштанов из горящего афгана русскими руками.На афганскую наркоиглу уже подсадили миллионы россиян и европейцев. Большая игра продолжается и нам нужно выбиратся из этих сетей. |
||||
|
Rosinka
|
|||
|
В связи с этим в проекте Концепции нашла отражение необходимость принятия экстренных мер по обустройству государственной границы РФ, поскольку 7,5 тыс. км российско-казахстанского участка границы не представляют собой ощутимого барьера на пути наркотрафика. |
||
|
srg2003
|
|||
|
это так, тем более и слова подтверждаются фактами-за время американской оккупации производство наркотиков вырсоло в разы. причем здесь агент орандж- тут напалм нужен или ядохимикаты. производство наркотиков сократится, вот ответ. второй ответ- вообще-то это уже было выложено топикстартером-или мне нужно было всю статью цитировать? крышевание не допускает потери 10% от дорогостоящего товара. да, именно США |
||
|
JFK2006
|
|||
|
Вы же сами приводили информацию о том, что в европейских странах (т.е. странах НАТО) растёт потребление афганского героина. Где логика? Хотите сказать, что НАТО отказало России, чтобы в их собственные страны рос поток героина из Афганистана? А? З.Ы. Что касается количества наркотиков, изымаемых нашими "наркоборцами", то 10 % - это их собственная цифра. Поищите информацию по героину. А то знаете, бывает и так: 56 тонн (!) изъяли... кондитерского мака. |
||
|
Sinnerbi
|
|||||||
|
Я в отличии от американцев предлагаю не однобокое решение. Одними деньгами там вопрос не решить. Да, нужно платить крестьянам, чтобы они выращивали что угодно, кроме мака. Но дело не в деньгах. На самом деле у них выбор между смертью от наркодельцов и амерскими деньгами. Мертвым деньги ни к чему. Изводить же наркомафию американцы не торопятся потому, что понимают против них тогда встанут огромные деньги. Мое предложение предусматривает комплексное решение. За поле без мака платить крестьянам. За поле с маком выбор - ВЕРНАЯ смерть от напалма с бомбардировщиков, т.к. поля будут бомбить , когда на них будут те кто их обрабатывает, или верояная смерть от наркобаронов, которых будут без суда и следствия уничтожать силами спецподразделений. При этом материальная база их могущества маковые поля и лаборатории будут систематически уничтожаться, что приведет к ослаблению их могущества. Операции ВВС и СпН это альтернатива XXI века тупому вводу пехотных частей , которые будут охранять сами себя и ничего не решат. Афганистан ничего исключительного из себя не представляет. Задачи задавить там все и вся перед 40й армией не стояло потому, что при той ее численности это невозможно. При этом потери афганского населения составили около миллиона человек. Наступать на эти грабли еще раз будет уж совсем глупо. |
||||||
|
посетитель-74
|
|||||||
|
Это не я сказал, хочу уточнить, а представитель НАТО Джеймс Аппатурай. Это для начала. Потом Вы хотите, чтобы я объснил почему вполне логичное на Ваш взгляд решение не приходит в голову руководству НАТО? Не знаю. Возможно, что они руководствуются другим мотивом. Возможно, что-то вроде, пусть у меня сдохнет корова, лишь бы у соседа сдохло две.
Я не собираюсь спорить по поводу статистики изъятия наркотиков. Это однозначно проблема и уже тем более, что у нас она решается из рук вон отвратительно. Особенно если учесть, что кол-во ввезённого героина Вы сами посчитали. Sinnerbi
Я Вас огорчу, но бомбардировщики и, особенно, спецназ в состоянии решить только частные узкие проблемы. В любой войсковой операции точку всегда ставила пехота, которая входила в разрушенные артподготовкой и бомбёжкой укрепления противника. Вы собираетесь на дорогостоящей технике, на дорогостоящем авиатопливе, дорогостоящими бомбами выжигать поля с маком. Замечательно. Но тогда сажать будут не огромными полями (что вряд ли и сейчас делается), а мелкими делянками. Да ещё вокруг домов. Даже если моральных препонов и возмущённого общественного мнения не будет, то через пару-тройку лет бюджет авиаконтрнаркотических войск лопнет, после чего и вся ФСКН или Drug Enforcement Administration пойдёт по миру. Спецназ - это, вообще, высокоточный, острозаточенный медицинский скальпель. Им можно оперативно и в самых неожиданных местах вырезать опухоли, проводить лоботомию, но лечить им весь организм или ампутировать конечности, увы, невозможно. Поэтому проблему надо решать всеми путями. С помощью Спецназа ловить или ликвидировать верхушку, с помощью пехоты и БМП выстраивать надёжные кордоны на пути наркокараванов, а с помощью финансовых вливаний покупать лояльность местных жителей. |
||||||
|
JFK2006
|
|||||
|
Нет, эту версию высказали как раз Вы, а не Аппатурай.
|
||||
|
Sinnerbi
|
|||
|
Хм... Как вы себе представляете вырастить мака на 7000т героина в год мелкими делянками да еще вокруг домов? Вы считаете , что стоимость 70 т авиационного керосина больше, чем стоимость переброски и содержания даже одного танкового полка? А этих полков потребуется не один и не два. Или опять сидеть на блокпостах и себя охранять? А самое главное, что сбить стратегический бомбер гораздо сложнее, чем сжечь нах танковую роту на марше по горной дороге. Работа спецназа это и есть точечные операции по ликвидации лабораторий и главарей наркобизнеса. |
||
|
Безумный Иван
|
|
|
Надо Талибам отдать Афганистан. Они наведут порядок.
|
|
Rosinka
|
|||
|
Crazy Ivan
|
||
|
Безумный Иван
|
|||
|
Какого конкретно порядка там не было? Наркоту талибы насколько могли прижимали. |
||
|
URANxxxBOY
|
|
|
Где- то видел обращение наших представителей в НАТО к его руководству с предложением о совместном уничтожении маковых полей и борьбе с контрабандой. Так Альянс заявил, что это единственный доход местных жителей и отбирать его у них ПОКА нельзя.
|
|
JFK2006
|
|
|
URANxxxBOY, а тему недосуг почитать было?
|
|
JFK2006
|
|||||
|
Ага. А потом наведут порядок в Таджикистане, Узбекистане, Казахстане, Татарии и т.д. З.Ы. К вопросу о том, нужно ли России входить в Афганистан:
Это сообщение отредактировал JFK2006 - 30-03-2010 - 12:52 |
||||
|
Rosinka
|
|||
|
Crazy Ivan
|
||
|
JFK2006
|
|||||
|
Да. Почему-то двухгодичные запасы героина сейчас у них оказались. |
||||
|
Безумный Иван
|
|||||||
|
У Вас случайно нет данных насколько больше при Талибах, чем при американцах в Афганистане выращивалось наркоты?
Откуда такие сведения?
Нет и еще раз НЕТ. Хватит гибнуть нашим солдатам за чужие интересы. |
||||||
|
Sorques
|
|
|
Crazy Ivan Вы за то что бы вернуть талибов в Афганистан? При них наркоты меньше экспортировалось....
|
|
Безумный Иван
|
|||
|
Да. |
||
|
JFK2006
|
|
|
А талибы, это, между прочим, "идейное гнездо" терроризма.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: Ну и замахнулся мужичок!!! Контроль за интернетом спецслужбами Банки, банкиры и Политика А Вы готовы воевать по приказу Путина? КАК ПРОХОДИЛИ ВЫБОРЫ |