Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Naughty boy
|
|
|
Менты иногда останавливают, просят документы, придираются... А я вот слышал, что если человек ничего не нарушает, он вообще не обязан ничего предъявлять. Если это так, хорошо бы знать, что за статья или приказ или как там это называется. Может быть и зря, но я стараюсь паспорт с собой не носить, только разрешение на работу - такая официальная карточка с фотографией, выпущенная МВД России - чем не документ? Однажды ночью возвращался домой с девушкой... У подъезда нас тормознули четверо. "Это не документ, где паспорт?" "Наверху." "Почему не носите? Поехали в отделение, будем разбираться". Стал уговаривать их подняться, посмотреть паспорт. Ни в какую, "нет у нас времени ко всем домой ходить..." В общем, понятно, что не паспорт им нужен был. В итоге чуть не увезли, девушку оставив одну в мороз у подъезда. Уговорил в конце концов, сбегал за паспортом. Упирались... Какие у милиции полномочия на этот счет? Чем их лучше всего отшивать? И еще: есть ли закон, запрещающий проживать не по месту регистрации? |
|
188
|
|
|
Есть такой документ - Приказ ГУВД г. Москвы от 22 февраля 2003 г. N 98. Но в реальной жизни сотрудникам милиции глубоко на...начхать на этот документ. А если у тебя не оказывается при себе паспорта, то ты сам подставляешься под выяснение личности... Бодания с милицией и доказывания что ты шел ровно и никого не трогал, и не был похож на кого-нибудь из огромного кол-ва разыскиваемых по всей стране личностей, отнимут столько сил и времени, что, право же, проще носить паспорт. Насчет проживания... В Москве действуют Правила регистрации, обязывающие регистрироваться по месту жительства. Однако, закона, запрещающего проживать не по месту регистрации нет. Регистрация или отсутствие таковой не может являться основанием возникновения, ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, иными нормативными правовыми актами Российской Федерации и города Москвы.(с)Правила регистрации... |
|
bigdog
|
|
|
Основной закон - "Закон о милиции" статья 11 п.2, устав ППС.... Согласно части 2 ст. 11 Закона РФ “О милиции”, у ее сотрудников есть право проверять у граждан и должностных лиц документы, удостоверяющие личность, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или административного правонарушения. Такая же норма содержится в части 2 п. 99 Устава ППС, она предоставляет такое право по тем же основаниям патрульно-постовым нарядам для выполнения возложенных на них обязанностей. Правом проверки обладают и другие сотрудники милиции, находящиеся на службе, то есть при исполнении обязанностей. Основания для проверки документов граждан у них те же, что и у сотрудников ППС. Из этой нормы следует, что сотрудники милиции могут проверять ваши документы только тогда, когда они официально заступили на патрулирование, то есть только непосредственно в период несения службы и исполнения ими своих обязанностей. То же самое относится и к остальным спецподразделениям милиции, упомянутым выше. С единственной поправкой, что все указанные подразделения делают обычно проверки документов при проведении всевозможных “спецопераций” и рейдов. В период вне работы они таким правом не обладают. Исключением является только ситуация, в которой сотрудник милиции оказался непосредственным свидетелем преступления. Устав ППС в этом случае обязывает любого сотрудника милиции, находящегося на службе или вне службы предпринять все меры по пресечению преступления и доставлению преступника в милицию. Поэтому, если вы оказались свидетелем в том же месте и в то же время, такое требование от милиционера в отношении вас будет законным. Естественно, что при этом вы так же имеете право ознакомиться с его служебным удостоверением. В большинстве публичных выступлений милицейские чины обычно объясняют столь массовые проверки документов одним обстоятельством - у каждого отделения милиции постоянно присутствуют ориентировки на поиски преступников и разыскиваемых лиц, которых так же должны выявлять и задерживать наряды ППС. В этом случае вы должны подходить под описание примет, преступника, находящегося в розыске, быть похожим на его фоторобот или фотографию, либо милиции должно быть известно, что ваше имя или иные данные совпадают с данными преступника. В этом случае любой гражданин так же имеет право задать вопрос, о причине того или иного требования милиционера, а так же выяснить, на каком основании сотрудник милиции совершает в отношении него то или иное действие. В том числе убедиться, что его приметы и внешность действительно похожи на разыскиваемого преступника, либо, что его и ваши паспортные данные совпадают. При этом сотрудник милиции ОБЯЗАН объяснить и обосновать свои действия. |
|
QWEST
|
|
|
Или еще надо ознакомится с приказом МВД России №170, на основании которого был издан приказ 98 ГУВД г. Москвы и директивой ГУВД г. Москвы №1\96. С уважением! 
|
|
Бисмарк
|
|
|
Согласен с вышенаписаным! Приказ 170 - это вообще не о регистрации а "Об укрепление дисциплины и законности среди сотрудников МВД И ВВ..." (не дословно но смысл тот же) Пр ГУВД №98 (соответственно действует только по Москве) - Он запрещает безосновательную проверку документов и призывает к культурному и вежливому обращению к гражданам! Но на практике как бывший сотрудник МВД скажу Вам: 1. Основания у грамотного и подкованного в законах сотрудника МВД всегда найдутся. 2. Документы (кстати подтверждение на право заниматься трудовой деятельностью в РФ - документом не является! А являются: паспорт, загранпаспорт, водит удостоверение(хотя тоже спорно), паспорт моряка и дипломата, удостоверение личности офицера, военный билет, справка об освобождении из мест лишения свободы и д.р.) носить вы не обязаны (если вы гражданин РФ или Белоруссии), а если гражданин другого гос-ва то обязаны - смотрите Комментарии к КоАП РФ, но все равно мой вам совет носите всегда - боитесь потерять сделайте копию паспорта нотариально заверенную (чтобы вообще никаких вопросов не было!) потому что если ваша личность вызывает сомнениния то Вас ИМЕЕЮТ право доставить в орган внутренних дел. 3. А паспорт вы обязаны предъявить (при наличии такого при себе) милиционеру! А вот дальше если считаете что Вас обидели или Ваши права были ущемлены жалуйтесь вышестоящему начальству или в инспекцию по личному составу! P.S. : А вы москвич? (только без обид) Я коренной москвич и у меня всегда с собой паспорт, у жены тоже, у друзей тоже и мы всегда готовы его показать и я не считаю что это ущемляет мои права! Поверь милиция проверяет документы не только чтобы искать людей без регистрастрации! А возращаясь к первоначальному вопросу: Приказа чтобы 100% отговорится НЕТ! Вывод : носите с собой паспорт! Да и для людей которые не знают: Любой сотрудник милиции не находясь на службе если видит что происходит преступление или правонарушение - предъявляет служебное удостоверение и после этого он тоже считается при исполнении служебных обязанностей! |
|
Naughty boy
|
|||
|
М-да, другого выхода, похоже, нет. Придется таскать паспортишку... Я не москвич, но с документами все в порядке. Просто если что, потом восстанавливать... Вернее, паспорт-то мне восстановят быстро, благо не российский он, а вот с визой замучают... Дело даже не в законах, правах и обязанностях, а в отношении к ним. Уж очень оно выборочное. Ведь милиционеры, в принципе, подкованы в смысле психологии человека, они легко видят по поведению, кто нормальный, а кому есть, что скрывать. Могли бы и не придираться. Но ясен пень, что не в документах дело. С кем было, все знают - за соответствующую сумму отпустят, да еще и с улыбкой. Поэтому и хотелось знать, чем можно противостоять. Вот в Америке: нормальные копы. Ну проехал на красный свет, просто не успел сбавить. Проверили, вроде не пьяный, ничего плохого не числится. Объяснил, почему так получилось. "Доброй ночи, езжайте аккуратно". От наших ГАИшников такого дождешься? Помню, как-то вылетал из России, у меня был новый паспорт, а виза стояла в старом, заканчивалась уже, летел ставить новую. На паспортном контроле попалась стервозная бабенка: "Вы никуда не полетите! У вас виза стоит в аннулированном паспорте!" Говорю, это не так, я выяснял, "Нет, вы никуда не летите!" Забрала документы, ушла куда-то. Потом вышел начальник, вежливо говорит, "Вы сейчас выедете, а обратно так уже не сможете въехать." Так я же выезжаю, а не въезжаю! Отдал паспорт, и бабенка эта проходит мимо с наглым видом, даже не смотрит, не то чтоб извиниться. И вот от этой неподкованной стервозины зависел мой вылет! На весь перелет настроение испортилось. Так во всем, начиная с ЖЭКов. Но я отошел  Сорри. Всем спасибо за ответы! |
||
|
natterru
|
|
|
Часто прохожу мимо Московского вокзала, когда иду на работу. Как минимум раз в неделю, останавливает милиция и проверяет документы. Видно вид у меня сильно брутальный, 20 лет службы в армии не могли не наложить отпечаток. Отношение к милиции у меня хорошее - (мне жалко этих ребят, среди них есть не плохие парни) мы все заложники той ситуации в которой нам приходится находиться, либо собирай дань со старушек, либо ищи другую работу. Не у каждого есть возможность эмигрировать в другое более развитое и менее коррумпированное государство. Иногда приходится видеть, как милиция охраняет бандитов, торгующих мобильными телефонами (хоть форму что ли снимали бы). Кто слишком активно выступает за правду, до сих пор еще не жилец в нашем демократическом обществе, хотя уже можно как то выражать свое мнение. 
|
|
|
|
На основаниях наличия у них резиновой дубинки. Хотел бы я посмотреть на вашу смелость, на то как вы напоминаете менту о его правах. Меня остановили как-то и спросили, служил ли я в армии или нет. Непонятно с каких это пор у нас милиция занимается призывом? Бардак и беспредел полный.
|
|
bigdog
|
|||
|
занимается, еще как занимается....в том году за "пойманного" уклониста милиционеру метрополитена выплачивалось типа премиального 300 р. |
||
|
|
|||
|
Любопытно, откуда сведения такие. Насколько я понимаю, рядовому менту самого низкого звена остается только выполнять приказ сверху и не задумываться о его правомерности. |
||
|
bigdog
|
|||
|
Достоверные сведения на 100%...   А в чём неправомерность? "ст.328 УК РФ Уклонение от прохождения военной и альтернативной гражданской службы", на мой взгляд, сотрудники имеют полное право проверять наличие печати на 13-й странице паспорта.....
|
||
|
Ли Си Цын
|
|||||
|
Мakedonskyi скорее имел ввиду, - откуда такие сведения, что платят? И откуда известно, что именно триста? Я слышал, что штрафстоянки приплачивают сотрудникам ДПС за направление на них машин. Но что бы за призывников плитили? Мне тоже интересно, "откуда дровишки", так сказать? |
||||
|
bigdog
|
|||
|
Лично знаком с сотрудниками этого подразделения... 
|
||
|
|
|||||
|
Тут есть один момент. Если парень прошел медкомиссию, его признали годным и он не является по повесткам, то считать можно, что он уклонист. А вот если в 24 года у него годности нет, потому как по каким-либо причинам не проходил медкомиссию, то нет никаких оснований его привлекать к службе. Вот будет мент разбираться в таких тонкостях. На деле гребут всех подряд когда план выполнить нужно.
Да и вообще, по злой иронии графа "военнообязанность" находится почему-то на 13-й странице. Проверить-то могут печать, только непонятно где такое написано, что милиция имеет право заниматься призывом, непонятно. Нужно еще доказать, что человек уклоняется. |
||||
|
bigdog
|
|||
|
Ну да, план есть план.... "А вот если в 24 года у него годности нет потому как по каким-либо причинам не проходил медкомиссию, то нет никаких оснований его привлекать к службе" А почему именно в 24 года? годность к военной службе может определить только ВВК....и до заключения ВВК человека не могут отправить к несению службы...а какие еще могут быть причины?если человек не проходил ВВК, то это либо военкомат не доглядел, либо человеку приходили повестки,но о осознанно уклонялся от этой обязанности... По личному опыту скажу, знаю, нескольких человек, которым уже за 20 и им не приходили ни разу повестки в военкомат....В этом случае, нельзя считать человека уклонистом, это уже упущение военкомата... [B] |
||
|
Ли Си Цын
|
|
|
Тему закрываю. Если в течении недели не поступят возражения и предложения, то отправлю ее в архив.
|
|
Рекомендуем почитать также топики: разметка дорог! БУНТ на работе или покажи начальнику F*CK! Ошибки в магазинах ЖИЛЬЁ. Право собственности, споры, раздел, Уголовный процесс. Все вопросы сюда! |