JFK2006 | |
|
Со всем согласен, кроме поверхностности проверки. Проверка всё-таки проводится. Другое дело, что её результаты не всегда используются при отборе кандидата.
|
Sarita | |||
|
Она не поверхностная... Блин. Ну нельзя ж тут подробнее Не выявляет она, на мою имху, важных для этой должности факторов. Например, связи с коррупцией. |
JFK2006 | |||
|
Всё зависит от желания проверяльщиков. Сделать это технически несложно. |
JFK2006 | |||
|
|
JFK2006 | |||
|
|
Sarita | |||||||
|
Интересно было бы взглянуть на обоснование этого утверждения... И вообще непонятно, как проект Медведева по ОРГАНУ может повлиять на процедуру ОТБОРА кандидатов. В общем, как обычно. "Вау! У нас проблема - крокодил не доится! Для ее решения необходимо кур пересчитать". |
JFK2006 | |||
|
Позволю себе одну цитату: "...от отсутствия системы реальной ответственности судей, от коррупции, от [I]стереотипного подхода к закону и конкретике каждого дела, от равнодушия и наплевательства...[/I]" Не узнаёте? В Москве примерно 90% судей - бывшие секретари. Остальные - прокурорские или следственные работники в прошлом. И подход у них к закону стереотипно обвинительный. Почему? |
Sarita | |||||
|
Если бы я в аналитической справке такое обоснование применения каких-либо мер написала... Меня б не поняли)) Все ж таки мое личное мнение - не есть официальная статистика. Мол, "вот такой-то процент поймали за руку при взятке", "вот такой-то процент дел прекращено без оснований", и тыпы и тыды. У нас тоже в судьи можно попасть только через секретари. Даже схема есть отработанная. После ЮФ валишь на перифирию - там легче выбиться из секретарей-помощников для начала в мировые. А потом уже роешь под центр... |
JFK2006 | |
|
Вы не ответили на вопрос: "И подход у них к закону стереотипно обвинительный. Почему?"
|
Sarita | |||
|
А я не вижу стереотипно обвинительного исключительно у судей, если честно... Иначе у нас всегда бы иски удовлетворялись.Или уж тогда у всех нас - этот подход такой. От секретарши в администрации, кончая г-ном Медведевым, не так давно прилюдно оттаскавшим на ...*цензура* и отстранившим министра финансов. Это общий взгляд на вещи. Я недавно прописывала ребенка и то меня попытались заставить пооправдываться перед паспортисткой Вы не замечали, что везде, куда бы вы не пошли, вам пытаются привесить чувство вины? Но если предположить, что под "стереотипно обвинительным" имеется ввиду именно это... То, могу высказать мнение, что это последствие 70 лет практики по факту инквизиционного процесса в нашей стране. Нас с вами учили люди, прошедшие профессиональное становление в рамках такого процесса. И передвшие этот подход всем нам. Например... Открываем любой решебник по уголовному праву. Если и попадаются задачи на отсутствие состава преступления - их меньше одного процента от общего числа задач. И тогда предложенные меры - снова не решение проблемы. Тут надо менталитет в рамках страны менять, а не кадровую политику отдельно взятого органа. Потому как кадры будут поступать все равно из тех же источников. Это сообщение отредактировал Sarita - 17-10-2011 - 05:03 |
JFK2006 | |||
|
В гражданском судопроизводстве, безусловно, никакого обвинительного уклона и быть не может. Так как там нет обвинителей. Но попробуйте выиграть иск у администрации президента. Или у Лужкова в бытность его мером. Конечно, когда речь заходит об обвинительном уклоне, речь идёт об уголовном судопроизводстве. По количеству сидельцев мы уже догнали СССР, хотя населения в два раза меньше. |
Marinw | |
|
Кроме стажа, надо учитывать и возраст. Поэтому мне кажется, что судей надо назначать не моложе 45 лет и проработать он должен 20 лет, прежде чем пойдет на пенсию
|
JFK2006 | |||
|
А это зачем, если не секрет? |
Sarita | |||
|
Возрастной ценз и сейчас имеется. И редко-редко кто из судей уходит не на пенсию. |
Marinw | |||||
|
Чтобы, не думал о том, что взял и ушел на "заслуженный" отдых |
JFK2006 | |||
|
Вообще-то принудительный труд у нас запрещён. Зацепка и так есть - полная пенсия платится только после 20 лет судейского стажа. Правда, туда включают, если не ошибаюсь, годы работы в правоохранительных органах. |
JFK2006 | |||
|
К нам прислушались! |
Marinw | |
|
В СССР вроде были выборы судей районного звена. В США не знаю во всех ли штатах прокуроров района избирали? Может и у нас ввести выборность судей лет на 10.
|
JFK2006 | |||
|
Были. Я таких ещё застал. И они даже могли не иметь юридического образования. Но выборность - это порядок назначения. Процедура. А я говорю о требованиях к кандидатам. |
Marinw | |||||
|
Я так и знала, что будет такое напоминание. Дело в том, что при выборности и требования к кандидам будут другие. А сейчас, как и прежде практически все назначения решают связи. Знаю случай, когда председатель районного суда, не желая, чтобы конкретный человек стал судьей (у них были плохие личные отношения), специально договаривался, чтобы данного человека завалили. Не знаю как сейчас, а раньше в Японии все дела рассматривали только три профессиональных судьи постоянной группой(разные по возрасту - молодой, пожилой и старый). Когда старый уходил на пенсию, в группу вводили молодого. А вот какие к ним были требования кроме образования не встречала |
JFK2006 | |||
|
Какие другие? |
Marinw | |||||
|
Выбирать будут, не потому что он принимает решения угодные власти и деньгам, а насколько справедлив |
JFK2006 | |
|
А как, простите, определить, насколько он "справедлив"?! Я ни у одного из кандидатов не видел на лбу индикатора справедливости.
|
Marinw | |||
|
На лбу пока индикаторов не монтируют. Но человек живет не в вакууме и его знают. Относительно справедливости. К нас в крае был такой такой случай. Судья краевого суда дал 8 лет депутату за взятку. Так краевые депутаты не пропустили его кандидатуру на новый срок |
Sarita | |||
|
JFK2006
Совсем не представляю как эти замечательные фраз можно привести к конкретным мерам. И чем эти конкретные меры закончатся. Да и не нас это услышали... На мою имху - просто небольшое и безопасное флагомахательство на предмет успокоить общественность после целого ряда дизастеров со стороны судей за последние месяцы а-ля с федеральным судьей Емельяновского района Сергеем Гареевым. Marinw, ну и в чем тут "удачность" системы?... 8 лет за взятку - это несправедливо? В зависимости от части статьи (по подсудности краевому в первой инстанции) - от трех до пятнадцати. Вы, кстати, о ком?... Что-то не помню, чтоб кого-то кроме Быкова у нас тут сажали. Хотя могло и мимо глаза пройти. К тому же "выборная" система, особенно когда избирается человек только на один срок, имеет ряд недостатков. Например, мотивацию - успеть нахапать пока на посту. Что с правосудностью очень плохо уживается. Да, в США многие должности - выборные. Но... Там выборы двухступенчатые. У нас на одни-то народ собрали - и счастья полные штаны у всех что выборы состоялись. Опять таки. Что значит - "человек живет не в вакууме и его знают"?... Вот вы, например, что можете сказать о такой характеристике личности как справедливость...ну, например, г-жи Ашихминой? Или тов. Панина? Или о доброй сотне иных судей нашего с вами города? Я вот о СПРАВЕДЛИВОСТИ данных лиц ничего сказать не могу. Могу только о профессионализме. Да и то - при рассмотрении конкретных дел. Но я - имею спец.образование и в суде у них побывала. Кто выбирать-то будет? Как некий "дядявасяслесарьвпятомпоколении" сможет оценить конкретное лицо как профессионала, который будет судьбы человеческие решать ЕДИНОЛИЧНО? Это ведь даже не депутаты, которые принимают решение коллегиально и "под присмотром" профи по рассматриваемым вопросам. ПыСы. А что, ст. 6 Закона "О статусе судей" отменили уже?... Это сообщение отредактировал Sarita - 13-12-2011 - 12:18 |
Рекомендуем почитать также топики: Жениться в Лас-Вегасе ЮРИСТ ИЛИ МЕДИК Мособлсуду КоАП не писан В ФРГ мешают искать работу Анекдоты о юристах. |