Заробітчане..

(Donetskbi @ 23.02.2006 - время: 15:44) Ну, во-первых, хочу ответить на главный вопрос - можно и нужно в гости на пару бутылок чего-нить вкусного! Жена рада будет тебя видеть...

Стоп! Это как понимать: мне с мужем в гости ходить? Не-а, не катит. Хотя с женой твоей интересно будет поболтать. Вряд ли она, в противовес тебе, окажется глупышкой.
Н-да, настроение совсем праздничное. Не обвиняйте, пожалуйста, в

Прошу не убивать: пьяный, пишу, что думаю...
Да, иногда надо ехать и в Италию нашим девкам, мля, подмывать чьи-то засраные жопы, дабы наскрести детям на учебу или прокормить семью. Ну еб%;% оно провались! Не каждая гражданка, мля, нашей державы, сможет выдержать....
Ну... мля, ту тоже по-разному: вот одна поехала в Италию. Думала няней поработать, а тут бац: работы такой не нашла, пришлось идти за старикашкой наблюдать, а он, млять, думает, что, мол, золушка приехала и давай над ней стебацца. Я помню, мля, как наша баба поехала за таким ухаживать, а он паспорт забрал, она без лавэ... заставлял собаке дрочить... ну, мля, извращенец попался как я... но ей же не в кайф...
другое дело, как наши Русланы и Зоряны САМИ на извраты просяцца... здесь без проблем, пусть дрочат....пусть едут шлюхами пахать, если маза катит. Не... шлюхи это не очень гуд, но надо понимать, что Украину задрочили, поэтому и в Россию дерут и в Португалию пачками...
Я очень либерально отношусь к таким заробитчанам...
Иногда в башке проносяцца мысли, ну сколько можно... ан, батенька, такая )(уйня у нас - жрать охота да и жизнь у каждого одна... )(уярить на государственной службе за 450 грн. это не дело.
Вот, крошка Zion, тоже как то писала, что капусты не густо приносит, я ее понимаю...
Я пахал на гос.службах. Забил )(уй на все это....
БЫЛА БЫ ВОЗМОЖНОСТЬ, САМ БЫ СРУЛИЛ НА ЗАРАБОТКИ, так что, деньги не порок, гондурасить на хорошие давэ, по-сути, тоже, а вот, мы наверное так и не увидим те дни, когда на в стране можно будет получить 2 000 $...
Ваще, есть, мля, сцуко, и ОБРАТНАЯ СТОРОНА МЕДАЛИ:
СКОЛЬКО СЕМЕЙ РАЗВАЛИЛОСЬ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО КТО-ТО ИЗ ЧЛЕНОВ СЕМЬИ УЕЗЖАЛ ПАХАРИТЬ.... ВОТ ЗА ЧТО ОБИДНО!
На)(уй такие экзистенции....
Что скажите, если жрань не)(уй в доме, надо ехать ибо на Украини срака, а семья на грани развала: то мужу не по кайфу, что жена болт знает где и не гребаная, то жене не по кайфу, ибо муж с итальянкой в соитусе сольецца.... вот где реал-жопа и пинцетц!!!

(neon_mud @ 23.02.2006 - время: 20:22) Прошу не убивать: пьяный, пишу, что думаю...
Да, иногда надо ехать и в Италию нашим девкам, мля, подмывать чьи-то засраные жопы, дабы наскрести детям на учебу или прокормить семью. Ну еб%;% оно провались! Не каждая гражданка, мля, нашей державы, сможет выдержать....
Ну... мля, ту тоже по-разному: вот одна поехала в Италию. Думала няней поработать, а тут бац: работы такой не нашла, пришлось идти за старикашкой наблюдать, а он, млять, думает, что, мол, золушка приехала и давай над ней стебацца. Я помню, мля, как наша баба поехала за таким ухаживать, а он паспорт забрал, она без лавэ... заставлял собаке дрочить... ну, мля, извращенец попался как я... но ей же не в кайф...
другое дело, как наши Русланы и Зоряны САМИ на извраты просяцца... здесь без проблем, пусть дрочат....пусть едут шлюхами пахать, если маза катит. Не... шлюхи это не очень гуд, но надо понимать, что Украину задрочили, поэтому и в Россию дерут и в Португалию пачками...
Я очень либерально отношусь к таким заробитчанам...
Иногда в башке проносяцца мысли, ну сколько можно... ан, батенька, такая )(уйня у нас - жрать охота да и жизнь у каждого одна... )(уярить на государственной службе за 450 грн. это не дело.
Вот, крошка Zion, тоже как то писала, что капусты не густо приносит, я ее понимаю...
Я пахал на гос.службах. Забил )(уй на все это....
БЫЛА БЫ ВОЗМОЖНОСТЬ, САМ БЫ СРУЛИЛ НА ЗАРАБОТКИ, так что, деньги не порок, гондурасить на хорошие давэ, по-сути, тоже, а вот, мы наверное так и не увидим те дни, когда на в стране можно будет получить 2 000 $...
Ваще, есть, мля, сцуко, и ОБРАТНАЯ СТОРОНА МЕДАЛИ:
СКОЛЬКО СЕМЕЙ РАЗВАЛИЛОСЬ ИЗ-ЗА ТОГО, ЧТО КТО-ТО ИЗ ЧЛЕНОВ СЕМЬИ УЕЗЖАЛ ПАХАРИТЬ.... ВОТ ЗА ЧТО ОБИДНО!
На)(уй такие экзистенции....
Что скажите, если жрань не)(уй в доме, надо ехать ибо на Украини срака, а семья на грани развала: то мужу не по кайфу, что жена болт знает где и не гребаная, то жене не по кайфу, ибо муж с итальянкой в соитусе сольецца.... вот где реал-жопа и пинцетц!!!
Не могу пропустить такой шедевр . Лучше процитирую, а то на трезвую голову удалишь или исправишь. Жалко будет.
А когда сможешь говорить внятно, могу рассказать (если интересно послушать) как там наши на заработках себя чувствуют.

"Вот, крошка Zion, тоже как то писала, что капусты не густо приносит, я ее понимаю..."

Крошка Зион ждет, когда получит окончательній сертификат узкого специалиста и, скорее всего, уедет отсюда в Чехию или Канаду...

Прекрасно понимаю тех, кто сваливает на зароботки в другие страны, и никого из них не собираюсь винить. Но когда "патриоты" писаются кипятком от незалежности и самостийности, а сами поднимают экономику других стран, это иногда слегка раздражает

(Handmen @ 24.02.2006 - время: 20:01) Прекрасно понимаю тех, кто сваливает на зароботки в другие страны, и никого из них не собираюсь винить. Но когда "патриоты" писаются кипятком от незалежности и самостийности, а сами поднимают экономику других стран, это иногда слегка раздражает
А иногда совсем и неслегка...

А иногда и не просто раздражает...

Уезжают действительно самые лучшие, не только в плане знаний а в плане желания работать, но как показывает статистика таких у нас мало! очень мало! Львиная же доля наших граждан умеет красиво решать проблемы страны и мира, но не умеет и не хочет уметь работать и зарабатывать! Привыкли только получать! И не находят работы у нас и за рубежем только те кто не ищет!
Кто ищет тот всегда находит! А если нет желания искать то нечего пенять на страну! пеняйтк на самих себя!
Не страна должна давать Вам работу, а Вы сами должны ее находить и доказывать что Вы достойны именно той оплаты труда которую запрашиваете!

(Duhovnik @ 24.02.2006 - время: 21:48) Уезжают действительно самые лучшие, не только в плане знаний а в плане желания работать, но как показывает статистика таких у нас мало! очень мало! Львиная же доля наших граждан умеет красиво решать проблемы страны и мира, но не умеет и не хочет уметь работать и зарабатывать! Привыкли только получать! И не находят работы у нас и за рубежем только те кто не ищет!
Кто ищет тот всегда находит! А если нет желания искать то нечего пенять на страну! пеняйтк на самих себя!
Не страна должна давать Вам работу, а Вы сами должны ее находить и доказывать что Вы достойны именно той оплаты труда которую запрашиваете!
Вот мне все таки интересно....
Я могу найти себе работу в любом городе, потому что ощущается нехватка специалистов моего профиля, они нужны и в хирургии, и в реанимации, в роддоме, в реаниции психиатрической и инфекционной больницы.
Но. Мне будут платить только ставку и ни копейки больше. Нет, я могу конечно "подмигивать правым глазом", намекая, что неплохо было бы доктору сегодня икоркой отужинать да коньячком запить... Но, если это уместно в некоторых случаях, то там где люди продают квартиру, чтобы прооперировать бабушку - это, сами понимаете...
А в частной структуре я нафиг не нада, там воспаления лечат и импотенцию, а если есть у нас 1 частная реанимация в Киеве с 2-3 врачами, то туда ж попасть надыть, иметь опыт, степень (а это 10-15-20 лет работы).
Чтобы открыть свой бизнес и получить лицензию на практикующую деятельность, то это тоже высшая врачебная категория (15 лет стажа), и на неоперирующие виды деятельности (и нафиг я тогда нужна)?
Не хочу я все-таки получать больше... Как ни крути...
есть выход - работать в аптеке (до проверки, после которой меня выпрут, потому как у меня не фарм образование)
Мне в данном случае ДОЛЖНЫ! И никто меня не переубедит, что работа врача дает массу возможностей "подзаработать" не отходя от рабочего места и тд/тп. Моя работа самая ответственная и высококвалифицированная и оплачиваться она должна соответственно. Кем, это уже вопрос другой...

2Zion извините не знаю в полной мере вашу специальность (как понял что-то с хирургией) и регион проживания. Вот что нашел навскидку по первым же запросам (Results 1 - 10 of about 37,800 for Вакансии Украина хирург. (0.19 seconds)):

Профессия: Врач
Образование: Высшее
Возраст: 25-55
Занятость: полная
Минимальная зарплата $: 4000
Опыт работы: 5 лет клинического стажа
Описание: Помощь в регистрации в GMC и дальнейшее трудоустройство в клиниках Британии
***********
ВРАЧ-ОФТАЛЬМОЛОГ
М/Ж, 25–35 л., В/О (медицинское, врач-офтальмолог), ОР в медицинских структурах – не менее 2-х лет, знание офтальмологического оборудования (офтальмоскопы, щелевые лампы, осветители и др.), ОР в коммерческих структурах желателен, ПК.
Перспектива роста.
З/П – высокая (+ соц.пакет).
****************
25.02.2006 Врачи различных специальностей, фельдшеры,медсестры,студенты сарших курсов медицинских университетов 450$ Киев
****************
4.02.2006 Врач 6000$ Другие страны
***************
24.02.2006 ОПЕРАЦИОННАЯ МЕДСЕСТРА догов. Киев
***************
14.06.2005 Проведение клинических исследований CRA 1000$ Киев
*************
Должность - Хирург.Менеджер.
График работы - Полный день
Тип работы - Постоянная
Зарплата - От 550 у.е.
************
и т.д. и замечу это то что предлагается (извиняюсь если не по нужной Вам специальности я уже писал что не знаю ее) а когда человек сам размещает свое резюме он обычно получает именно ту работу и с той зарплатой которую хочет!
Вот Вы например в скольких агенствах интернет и обычных разместили свое резюме? Как давно разместилии какие предложения вам на них поступати? Или вы этого не делали, а просто пишете что достойную Вас работу найти не смогли?

Я - анестезиолог, но покая не отработаю обязательные 3 года на государство, мой диплом не подтверждается сертификатом, поэтому ни одно лечебное учреждение меня принять не имеет права.
Хотя в триалах участвовать могу (и подавала резюме когда-то), но кандидатура моя не подошла - нет научной степени и живу не в Киеве...

Вот взяла и специально стала искать вакансии: в основном медпредставители, фармацевты, из врачей: дерматовенерологи и лаборанты, если триал, то в Киеве. Либо: приезжайте к нам, будете на равне с гражданами ЕЭС, Канады... Мне второй вариант ближе, я свою работу люблю, надо только подождать6 когда моя крепостная закончится

Поднимая больную тему, знаете ли Вы сколько получает профессор, доктор наук, в национальном вузе ? – 1080 гр. а доцент, кандидат наук – 830 гр., а ассистент без степени 770 гр. – и это свет Украинской нации, интеллектуальная элита, зарплата в несколько раз меньше тех же торговцев на рынке… тогда как профессор, доктор наук (full Dr.) в Швейцарии в национальном ВУЗе получает 18 000 евро… а как Вам забота правительства об элите общества ?

(vick @ 25.02.2006 - время: 02:53) Поднимая больную тему, знаете ли Вы сколько получает профессор, доктор наук, в национальном вузе ? – 1080 гр. а доцент, кандидат наук – 830 гр., а ассистент без степени 770 гр. – и это свет Украинской нации, интеллектуальная элита, зарплата в несколько раз меньше тех же торговцев на рынке… тогда как профессор, доктор наук (full Dr.) в Швейцарии в национальном ВУЗе получает 18 000 евро… а как Вам забота правительства об элите общества ?
Опять таки это вопросы не к правительству а к руководству конкретных ВУЗов и к конкретным специалистам!
- у нас в городе десятка полтора ВУЗов большинство действительно классных специалистов (а таких хватает) читают в нескольких. Также некоторые работают на предприятих по узкоспециализированному профилю. При этом ряд ВУЗов с целью привлечения и удержания лучших спецов предоставляют последним кроме почасовой оплаты за вычитки еще и значительные социальные пакеты (страховки, пенсионные накопительные программы беспроцентные ссуды и трехсторонные договора на банковские кредиты по которым ВУЗ оплачивает все %) Все зависит только от ВУЗа руководства и специалиста!
наглядный пример по нашему городу одни и те же преподаватели гребут взятки лопатой в одном ВУЗе (там все берут) и никогда не возьмут и уж тем более не потребуют взятку в другом ВУЗе в котором тоже вычитывают предметы. Так что по ним даже не скажешь что они неисправимые взяточники ибо все диктует атмосфера и неписаные правила ВУЗа.

(Duhovnik @ 25.02.2006 - время: 10:15) Опять таки это вопросы не к правительству а к руководству конкретных ВУЗов и к конкретным специалистам!
Вот с этим как раз согласна. Нечего обвинять правительство во всех смертных грехах.
Львиная же доля наших граждан умеет красиво решать проблемы страны и мира, но не умеет и не хочет уметь работать и зарабатывать! Привыкли только получать! И не находят работы у нас и за рубежем только те кто не ищет!
Не по одному такому высказыванию заметила, что с экономикой иметь дело тебе приходится или просто изучил подобные вопросы шире, чем обычно преподают в учебных заведениях. И взгляды у тебя тоже трезвые. Только не поймут это наши граждане. Они действительно считают, что кто-то что-то им должен, и в первую очередь страна. 70 лет мы жили таким образом, что страна нас кормила, зато не было таких вещей, как, допустим, свободы слова. Нас кормили, но держали на коротком поводке и диктовали свои правила. Когда такой системе пришел крах, выяснилось, что люди разучились зарабатывать сами на себя. Никто не ставит узкие рамки, говорить теперь можно что угодно и сваливать хоть на Луну. Но не кормят.
Вот и живем мы в такое время, когда учимся сами выпутываться из сложившегося положения, но психология-то еще не успела измениться.
Если у тебя этот вопрос переварен до конца, объясни, пожалуйста, что делать тем людям, которые работали на СССР, и если б он не развалился, имели бы пенсию, на которую можно было бы прожить. А с приходом новой власти остались, что называется, у разбитого корыта. Работали всю жизнь верой-правдой на государство, а теперь оно их имеет где-то очень глубоко.
Для тех, кто сейчас еще работает, совершенно очевидно, что на страну надеяться не приходится, и о пенсии надо позаботиться самим. Но как быть тем, кто уже неработоспособен?

(Duhovnik @ 24.02.2006 - время: 21:48) Не страна должна давать Вам работу, а Вы сами должны ее находить и доказывать что Вы достойны именно той оплаты труда которую запрашиваете!
Скажите пожалуйста, а зачем вообще тогда нужна человеку страна? Это не риторический вопрос, а вполне конкретный. Не будете ли Вы так любезны объяснить, зачем нужен институт государства, если он никому ничего не должен?!
Да, я тоже считаю, что при желании трудоспособный человек должен и может искать применение своих сил на Родине, а не за бугром. Но и говорить, что страна ничего нам не должна - это, извините, очень странно

(Duhovnik @ 25.02.2006 - время: 10:15) наглядный пример по нашему городу одни и те же преподаватели гребут взятки лопатой в одном ВУЗе (там все берут) и никогда не возьмут и уж тем более не потребуют взятку в другом ВУЗе в котором тоже вычитывают предметы. Так что по ним даже не скажешь что они неисправимые взяточники ибо все диктует атмосфера и неписаные правила ВУЗа.
Блажен, кто верует...
Это Вам рассказывали, или Вы ЗНАЕТЕ?
Уж что-то, а систему высшей школы я знаю преотлично. И могу Вам в деталях рассказать, как, чего и откуда берется. Могу Вам рассказать, что НЕ МОЖЕТ быть классным преподаватель, читающий курсы по полной нагрузке целыми днями в нескольких ВУЗах. Это уже не специалист, это поточник-ремесленник. Поинтересуйтесь как-нибудь, СКОЛЬКО времени ОФИЦИАЛЬНО отводится на подготовку к лекциям профессору приличного зарубежного ВУЗа и какая у него должна быть учебная нагрузка. Во многих серьезных ВУЗах забугорья преподавателям КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЮТСЯ любые подработки на стороне, потому что это автоматически снижает уровень преподавания и престиж заведения. Может тогда Вы поймете, почему к дипломам наших ВУЗов так иронично во всем мире относятся.
Далее. Все те соцпакеты и прочие дополнительные доходы профессорско-преподавательского состава ВУЗов складываются из двух главных статей. Это контрактники и дополнительное бюджетное финансирование. Первая статья приводит к тому, что процесс обучения просто часто теряет смысл. Руководство ВУЗа никогда не позволит, чтобы контрактников массово отчисляли за неуспеваемость, даже если они полные дауны. Кто платит, тот и заказывает музыку. Итог - общий уровень подготовки просто жуткий. И получается, что как раз государство виновато в том, что плодит плохих врачей, юристов, инженеров и прочих. Особенно когда изначально понятно, что столько журналистов или там экономистов-международников стране просто не нужно.
Далее. Дополнительное бюджетное финансирование. Это, я Вам абсолютно авторитетно скажу, самое настоящее разбазаривание бюджетных средств. Финансируется такая лажа, что просто не передать. Само собой, эти дополнительные бабки получают те ректора и те ВУЗы, которые, как Вы выразились, умеют красиво решать проблемы Это "красиво" заключается в огромных "откатах" в министерство, в том, что на научных темах числятся "нужные" люди, получающие немальнькие денежки за просто так, само собой там же все руководство ВУЗа, и понятия не имеющее, что за тема, и так далее...
Так что не надо с таким апломбом рассуждать о вещах, о которых Вы не имеете ни малейшего представления

(Handmen @ 25.02.2006 - время: 15:18) Но и говорить, что страна ничего нам не должна - это, извините, очень странно
Если не трудно, пожалуйста, обрисуй четко: что и кому по твоему мнению должна страна? (Для того, чтоб лучше ориентироваться в твоих взглядах. И, может, целесообразнее это будет сделать в твоей теме.)

Статья 41

    Граждане, находящиеся в социально ослабленном состоянии не по своей вине, имеют право на социальную защиту и материальную помощь за счет государства.

Статья 43. Каждый имеет право на труд, что включает возможность зарабатывать себе на жизнь трудом, который он свободно избирает или на который свободно соглашается. Государство создает условия для полного осуществления гражданами права на труд, гарантирует равные возможности в выборе профессии и рода трудовой деятельности, реализует программы профессионально-технического обучения, подготовки и переподготовки кадров в соответствии с общественными потребностями.

Наше право нарушил оранжевый министр Полищук, но это суд "спустил"

Граждане имеют право на социальную защиту, включающую право на обеспечение их в случае полной, частичной или временной потери трудоспособности, потери кормильца, безработицы по независящим от них обстоятельствам, а также в старости и в иных случаях, предусмотренных законом. Это право гарантируется общеобязательным государственным социальным страхованием за счет страховых взносов граждан, предприятий, учреждений и организаций, а также бюджетных и иных источников социального обеспечения; созданием сети государственных, коммунальных, частных учреждений для ухода за нетрудоспособными. Пенсии, иные виды социальных выплат и пособий, являющиеся основным источником существования, должны обеспечивать уровень жизни не ниже прожиточного минимума, установленного законом.

И при этом ребенок-инвалид Чернобыля получает 6.40 в месяц пособия...

Статья 47. Каждый имеет право на жилище. Государство создает условия, при которых каждый гражданин будет иметь возможность построить жилище, приобрести его в собственность или взять в аренду. Гражданам, нуждающимся в социальной защите, жилище предоставляется государством и органами местного самоуправления бесплатно или за доступную для них плату в соответствии с законом.

Где? Вы видели??

Статья 48. Каждый имеет право на достаточный жизненный уровень для себя и своей семьи, включающий достаточное питание, одежду, жилище.

Угу - м

Охрана здоровья обеспечивается государственным финансированием соответствующих социально-экономических, медико-санитарных и оздоровительно-профилактических программ. Государство создает условия для эффективного и доступного для всех граждан медицинского обслуживания. В государственных и коммунальных учреждениях здравоохранения медицинская помощь предоставляется бесплатно; существующая сеть таких учреждений не может быть сокращена.

А как же планы "оранжевого" правительства, за которое так былись медики сократить койки самых крупных больниц? А лечитесь вы бесплатно??
Не более того, что мне обещали, декларируя это в Конституции.
Все это мне ДОЛЖНА страна, в которой я живу!

(Ксюха @ 25.02.2006 - время: 15:17) Для тех, кто сейчас еще работает, совершенно очевидно, что на страну надеяться не приходится, и о пенсии надо позаботиться самим.
А это, ты считаешь, нормально? Не, я конечно не против, спасение утопающих - дело рук самих утопающих. И на страну уже давненько в чем-то надеяться перестал. Но, черт возьми, какого ляда я тогда плачу налоги?! Я вполне в состоянии позаботиться и о себе, и о своих сотрудниках, но при чем тут тогда вообще государство?
Повторяю вопрос - зачем оно мне при таком раскладе, если во всем я всегда должен о себе заботиться сам?

(vick @ 25.02.2006 - время: 02:53) Поднимая больную тему, знаете ли Вы сколько получает профессор, доктор наук, в национальном вузе ? – 1080 гр. а доцент, кандидат наук – 830 гр., а ассистент без степени 770 гр. – и это свет Украинской нации, интеллектуальная элита, зарплата в несколько раз меньше тех же торговцев на рынке… тогда как профессор, доктор наук (full Dr.) в Швейцарии в национальном ВУЗе получает 18 000 евро… а как Вам забота правительства об элите общества ?
Н-да... не густо. У меня нет желания учицца, дабы хлебать помои...
Свет нации померк...
Кстати, за звание надо еще отвалить нехилое лавэ, потом его еще отработать.... а на это уходят годы...
Я хотел спросить, как считаете, ПОГОНЯ ЗА ДОЛЛАРОМ УКРЕПЛЯЕТ СТЕНЫ СЕМЕЙНОГО БЛАГОПОЛУЧИЯ ИЛИ НЕТ? Я ИМЕЮ ВВИДУ, ЧТО, НАПРИМЕР. УЕЗЖАЯ НА ЗАРАБОТКИ В ИТАЛИЮ, ДЕТИ (ДО 15) СТАНОВЯЦЦА НА ТАКУЮ СТЕЗЮ БЕЗ МАТЕРИ ИЛИ ОТЦА, ЧТО ПОРОЙ ДУМАЕШЬ, А НАГУЯ ВАЩЕ НАДО БЫЛО ЕХАТЬ ЗА ДЕНЬГАМИ, ДАБЫ ВЫУЧИТЬ СЫНА ИЛИ ДОЧЬ...ДАТЬ ОБРАЗОВАНИЕ...ведь, часто это оборачиваецца финальной трагедией....
А сколько распалось молодых пар из-за этих заработков....что скажите?

ИМХО, заработки не всегда есть благо....