Время

(Интеллигентный Хам @ 11.10.2011 - время: 12:13) А тебе как, что важнее - удобство моего ребенка или твоего собственного, а?
Интеллигентный Хам, а вы в каком регионе проживаете?
Да и депутаты когда принимали закон об всё государстве должны думать, чтобы большинству комфортно было, а не малой части.
Почему-то китайцы не взяли себе часовой пояс какой-то глухой деревни на самой западной оконечности Китая. И французы почему-то не взяли себе часовой пояс Лондона для удобства жителей Бреста или Морле. Они глупые наверное, да?

(Интеллигентный Хам @ 11.10.2011 - время: 12:13) А то вишь ты, бессеребреник нашелся, за всех детей страны он думает.
Тут дело не во мне. Власть, позиционирующая себя властью ВСЕЙ страны должна о большинстве же и думать.

Хотя........ В свете падения рейтинга власти на востоке у них будет лишний козырь: хоть с языком мы вас и развели, зато время удобное сделали!

(corwinnt @ 11.10.2011 - время: 00:38) (rattus @ 11.10.2011 - время: 00:32) Пекинское?
Не помню. А какая разница? Всё равно от Востока до Запада - пять часов разницы между Солнцем и будильником.
Ну вот гляди. Китайцы вряд ли для всей страны взяли часовой пояс какого-то Инина или Кашкара для удобства киргизов там живущих. В Китае ( во всех пяти поясах) Пекинское время. Время столицы Китая. А не какого-то Кебе-Чунгу.

(Semchik @ 11.10.2011 - время: 14:34) Тут дело не во мне. Власть, позиционирующая себя властью ВСЕЙ страны должна о большинстве же и думать.
Друг мой, а когда и какая наша власть всерьез о большинстве думала-то?
И чего ты снова изворачиваешься?
Я вот тебе честно и сразу сказал, что мне моя рубашка как-то к телу ближе. Что если нельзя сделать одинаково хорошо для всех, то я предпочту, чтобы было хорошо мне, даже если я и в меньшинстве. А ты что, не такой? Чего признаться стыдишься, морозишься, о большинстве мне рассказываешь?
Тем более, что это лишь твое собственное и ничем не подтвержденное мнение. Ни один соцопрос на тему времени не проводился. Откуда у тебя уверенность в том, что большинству вечное зимнее время нужно? Мож большинству обратного хочется?
Что бОльшая часть Украины во 2-м поясе - так это тоже не показатель. Хотя ты Россию и не любишь, но вряд ли будешь утверждать, что Медведев с Путиным полные кретины и неучи. Москва - она в том же самом 3-м астрономическом поясе расположена. Но почему-то в Москве на час больше, чем у нас даже при этом летнем времени. Что, они от балды это сделали?
Жизнь меняется. Люди в своем большинстве стали позже вставать и позже ложиться. Активная фаза жизни сдвинулась. В СССР максимум с 8-ми утра все начинало работать, не позже, а на заводах смена и в 7-мь, и даже в 6:30 часто смена начиналась.
А сейчас еще попробуй магазин найти, который с 8-ми работает, в основном с 9-ти все, кроме супермаркетов. И офисы с 9-ти, и прочее.
Так что не спеши за "большинство" расписываться

(Интеллигентный Хам @ 11.10.2011 - время: 15:05) Но почему-то в Москве на час больше, чем у нас даже при этом летнем времени.
Просто вы путаете астрономическое время с "официальным" Что такое гномон знаете? Поинтерисуйтесь, когда он полдень в Киеве показывает и сколько времени на часах.

(Интеллигентный Хам @ 11.10.2011 - время: 15:05) Тем более, что это лишь твое собственное и ничем не подтвержденное мнение. Ни один соцопрос на тему времени не проводился. Откуда у тебя уверенность в том, что большинству вечное зимнее время нужно? Мож большинству обратного хочется?
Что бОльшая часть Украины во 2-м поясе - так это тоже не показатель. Хотя ты Россию и не любишь, но вряд ли будешь утверждать, что Медведев с Путиным полные кретины и неучи. Москва - она в том же самом 3-м астрономическом поясе расположена. Но почему-то в Москве на час больше, чем у нас даже при этом летнем времени. Что, они от балды это сделали?
А ты не думал, что проведя референдум по числу ПИ оно станет равно 4 ?????
И мнение это не мое, а природа так устроена.

ВВП с Медведем пусть "о России думают" и пусть тамошние жители их спрашивают. Хотя какое там..... Там народ вообще лишен права голоса.

ЗЫ. Таки ты согласился "Что бОльшая часть Украины во 2-м поясе".

(Semchik @ 11.10.2011 - время: 15:50) А ты не думал, что проведя референдум по числу ПИ оно станет равно 4 ?????
То есть ты, такой ярый борец за европейскую демократию, сейчас признал, что мнение народа спрашивать бессмыслено?
Так и запишем
И мнение это не мое, а природа так устроена.
Это тебе природа сама сообщила, лично, в приватной беседе?
Semchik, с тобой, конечно, весело, никаких анекдотов и Кмеди клаб с 95-м Кварталом не надо. Но есть же какой-то предел.
Насколько я в теме, мнения ученых насчет необходимости отказа от сезонного перевода стрелок практически единодушное - надо завязывать с этим дурацким переводом. Мнения же насчет того, какое именно время сделать вечным - они разделились. Одни считают правильным летнее оставить, другие - зимнее. И у каждой стороны, заметь, свои аргументы насчет природного устройства.
Так что оставь природу в покое. Природа - как статистика, все по-разному, как выгоднее, ее ответы трактуют
ВВП с Медведем пусть "о России думают" и пусть тамошние жители их спрашивают. Хотя какое там..... Там народ вообще лишен права голоса. Лишен, да. Но почему-то средние зарплаты у них таки выше наших. И пенсии выше. Это я не ВВП с Медведевым и Россией в анус целую, я не русофил, это просто голые железные факты
ЗЫ. Таки ты согласился "Что бОльшая часть Украины во 2-м поясе".
Ну прям как до жирафа доходит.
А я разве это где-то когда-то отрицал? ГДЕ? Покажи!
Ну а ты, как я понимаю, слился по поводу моего многократно заданного вопроса.
Что ж, отсутствие ответа - это очень красноречивый ответ, слив засчитан

(Интеллигентный Хам @ 11.10.2011 - время: 16:07) Лишен, да. Но почему-то средние зарплаты у них таки выше наших. И пенсии выше.
Думаете это от часовго пояса зависит? Так и преступность у них как в Колумбии и Нигерии и продолжительность жизни короче. Да и стоимоть жизни дороже. Толку от высокой ЗП если её у вас алкаши в подъезде отберут? Одни считают правильным летнее оставить, другие - зимнее. И у каждой стороны, заметь, свои аргументы насчет природного устройства.Да недавно слышали аргумент одного из регионалов который за этот закон голосовал. У него пудель по этому времени жить привык, аргумент у него такой, природного устройства. Насколько я в теме, мнения ученых насчет необходимости отказа от сезонного перевода стрелок практически единодушное - надо завязывать с этим дурацким переводом.Сказали "А", говорите "Б". Учёные так же единодушны что в Украине "официальное" время должно совпадать с астрономическим.

(Интеллигентный Хам @ 11.10.2011 - время: 16:07) 1)То есть ты, такой ярый борец за европейскую демократию, сейчас признал, что мнение народа спрашивать бессмыслено?
Так и запишем
И мнение это не мое, а природа так устроена.
2)Мнения же насчет того, какое именно время сделать вечным - они разделились. Одни считают правильным летнее оставить, другие - зимнее.
3)А я разве это где-то когда-то отрицал? ГДЕ? Покажи!
1) Не перекручивай мои слова. Народ в большинстве своем забыл географию и физику, и спрашивать у него аксиомы - верх идиотизма.

2) Я пока что читал только за зимнее время. Озвучь за летнее и не съезжай. подтверди слова, будь добр.

3)Так почему, живя фактически в одном поясе, мы должны жить в другом? Вот нихера я этого не пойму. Растолкуй.

Спокойно, товарищи украинцы! Литвин пошел на попятную и сказал, что этот абсурд с переходом может быть исправлен.))

(Semchik @ 11.10.2011 - время: 17:36) 1) Не перекручивай мои слова. Народ в большинстве своем забыл географию и физику, и спрашивать у него аксиомы - верх идиотизма.
Так не о теореме же Ферма спрашивать! А о чисто житейском - как вам, паны-товарищи-граждене, лучше жить, по какому времени? Без оглядки на географию, чисто из практического удобства?
Это, по-твоему, идиотизм?
2) Я пока что читал только за зимнее время. Озвучь за летнее и не съезжай. подтверди слова, будь добр. Милый, если ты съезжаешь и морозишься от самых простых вопросов, то с какого ляду я должен сейчас гуглить сеть и чего-то тебе искать? Ты мне когда-то ответил так же: "Тебе надо - ты и ищи". Так что лови пасс назад
3)Так почему, живя фактически в одном поясе, мы должны жить в другом? Вот нихера я этого не пойму. Растолкуй. Да ты шо? Ты никому и ничего не должен. Хотя отвечу. Потому, что всю жизнь разговаривая на родном русском языке, мы теперь должны пользоваться другим языком - вот хотя бы поэтому :)

(Пипиньерка Фрося @ 11.10.2011 - время: 17:49) Спокойно, товарищи украинцы! Литвин пошел на попятную и сказал, что этот абсурд с переходом может быть исправлен.))
Шо? Опять?! (с)
Эх, Фрося, фрося... Я в вас такой влюбленный был, даже в модеры рекомендовать хотел.
А вы меня по-живому да без наркозу.
Ну да авось до 30-го не успеют исправить. А там или ишак помрет, или эмир

(Интеллигентный Хам @ 11.10.2011 - время: 18:12) (Пипиньерка Фрося @ 11.10.2011 - время: 17:49) Спокойно, товарищи украинцы! Литвин пошел на попятную и сказал, что этот абсурд с переходом может быть исправлен.))
Шо? Опять?! (с)
Эх, Фрося, фрося... Я в вас такой влюбленный был, даже в модеры рекомендовать хотел.
А вы меня по-живому да без наркозу.
Ну да авось до 30-го не успеют исправить. А там или ишак помрет, или эмир
А что хорошего в "летнем времени"? Утром темно как у негра в ........собаку по-темному выгуливать, а она спит на ходу. Да и на работу в декабре точно будем ехать еще впотьмах.
Я за то, чтобы весной отменить летнее время, ибо переходы эти не одобряю. Вот так.

В конце сентября был в Кировограде, так в седьмом часу вечера уже темно, а на западе еще светло. А утром все наоборот - восток семь часов утра светло, а на западе еще темны сумерки...

(Пипиньерка Фрося @ 11.10.2011 - время: 18:30) А что хорошего в "летнем времени"? Утром темно как у негра в .......собаку по-темному выгуливать, а она спит на ходу. Да и на работу в декабре точно будем ехать еще впотьмах.
Я за то, чтобы весной отменить летнее время, ибо переходы эти не одобряю. Вот так.
А я вот наоборот, мне именно летнее вечное время удобнее. Лучше пусть будет утром темно, чем когда в три часа дня уже как у афроукраинца в том самом месте. Да и таким милым девушкам, как вы, Фрося, безопаснее по утренней темноте ходить, чем по вечерней. Утром всякого хулиганья нигде не видать, а вот как стемнеет вечером - так и вылазят, каждый второй девушку обидеть наровит, не считая каждого первого. В милицейской статистике пик на уличное хулиганство именно на вечернее темное время суток приходится
А собака - так ее же еще и вечером гулять :)
А летом во сколько темнеть будет, если зимнее время оставить? У нас так уже с октября в пять вечера. Что за кайф - с сентября по апрель с работы по темноте ходить? Выброшенное время. И на кой, скажите, мне рассвет летом в три часа ночи?
Эх, не получилось у нас большой и чистой любви. Не сошлись во времени

(Интеллигентный Хам @ 11.10.2011 - время: 12:08)если ребенок потопает утром по темноте в школу, утро - оно всегда более спокойное, агрессивного хулиганья-алкашни нет, тишь и благодать.
Чисто городской довод, кстати. В селе ситуация, когда ребёнка безнаказанно избили и ограбили отморозки с соседней улицы или из соседнего подъезда, не пройдёт - все друг-друга знают. Да и в городе занятия в школе заканчиваются до окончания рабочего дня - на улицах ещё волки не воют.

Но не в том суть. Что причинит больше неудобств, сдвижка на час (которую легко исправить простым приказом директора школы) или жизнь на границе часовых поясов? Когда по часам электричка приедет в Хацапетовку до того, как выедет из Дрыщунов? И т.д. и т.п.

Мне лично фиолетово, по Москве или по Гринвичу будут стрелки на часах, если рабочий день будет скорректирован под среднесветовой. То, что магазины во Львове будут открываться на час позже, чем в Донецке - не проблема.

Раттус, по поводу пекинского времени, причина выбора, как мне кажется, не в том, что это столица, а в том, что в этом поясе (и прилегающих) живёт большинство населения страны.

(corwinnt @ 11.10.2011 - время: 19:11) Чисто городской довод, кстати. В селе ситуация, когда ребёнка безнаказанно избили и ограбили отморозки с соседней улицы или из соседнего подъезда, не пройдёт - все друг-друга знают.
Конечно городской довод, не спорю. В селе - раньше у нас так вообще даже дома обычно не запирали, ментов никто в селе в глаза не видел годами, чтобы взрослый ребенка обидел - вообще не помню такого. Полная патриархальность была и благолепие.
Да и в городе занятия в школе заканчиваются до окончания рабочего дня - на улицах ещё волки не воют. Это где как. У нас еще недавно учеба детей во 2-ю смену была обыденностью. Сейчас, конечно, детей школьного возраста заметно меньше стало, вроде и с одной сменой школы справляются. Но, тем не менее - кроме школы есть еще факультативы, кружки, секции и т.д. Да и просто дети гулять ходят.
Мне лично фиолетово, по Москве или по Гринвичу будут стрелки на часах, если рабочий день будет скорректирован под среднесветовой. То, что магазины во Львове будут открываться на час позже, чем в Донецке - не проблема. Думаете, не начнутся споры, даже внутри самого Львова или Донецка, какой именно день, в каких границах среднесветовым считать? Наверняка начнутся. Люди все равные, одни совы, другие жаворонки. Род деятельности тоже у всех разный, времяпрепровождение утром и вечером снова разное...
Уже говорил выше о себе. Для меня лишний час светового времени, особенно весной-летом-осенью, очень важен. После работы еще куча времени есть, чтобы при естественном свете и на грядках покопаться, и по хозяйству чего-то сделать, люблю подобную возню руками, когда работа дает возможность уйти домой пораньше. А от того, что в 3-4 часа утра уже светло будет, если зимнее время и летом сделать - что мне с этого толку, в это время нормальные люди спят.
А кому-то наоборот. Фросе вон хочется с собачкой утром по-светлому гулять, чего конкретно хочется Semchik'у не очень понятно, но он за зимнее время, кому-то хуже утром в темноте, чем в темноте вечером, у кого привычка и работа заставляет вставать очень рано, у кого - поздно, и т.д. и т.п.
Всем не угодишь никак, даже если жить по-соседству. Так что любые доводы типа "Украина в своем большинстве во 2-м поясе" или "Большинству надо такое-то время" - чушь и пустые слова.
Тут можно только о своих собственных удобствах и неудобствах говорить и о своих близких. А не заявлять, как некоторые, про какое-то там эфимерное большинство

(Интеллигентный Хам @ 11.10.2011 - время: 19:37) Думаете, не начнутся споры, даже внутри самого Львова или Донецка, какой именно день, в каких границах среднесветовым считать?
Не знаю кто ты по профессии, но по географии ты не того....

Глянь когда солнце у тя в зените, тогда и 12,00. Оттуда и считай,

(corwinnt @ 11.10.2011 - время: 19:11) Раттус, по поводу пекинского времени, причина выбора, как мне кажется, не в том, что это столица, а в том, что в этом поясе (и прилегающих) живёт большинство населения страны.
И в этом тоже. Правда в Украине большинство населения (даже востока Украины) живут во втором часовом поясе. По астрономическим часам. Не веришь - попробуй у себя дома гномон сделать А вот с теперишней неразумной реформой всю Украину перетащили в третий. Глянь когда солнце у тя в зените, тогда и 12,00. Оттуда и считайSemchik, атстань от человека который в селе вырос. Думаешь он знает где тот зенит?

ну...... я ему помогу в этом деле. Ежели ОН Инет освоил, то, думаю,сможет палку в 12,00 поставить.

Хам толковый чел, токо измывается. Пробует, вернее.