Уникальная страна!

(kashub @ 06.07.2008 - время: 01:58) Товарищ уже лет 15 завязан с Венгрией. Квартира в Будапеште, совместный бизнес ну и все такое. Ездит раз в три-четыре месяца. Впечатления после вступления в ЕС - уровень жизни реально упал. Стоимость квадрата в столице 1000 уев - не удивляет, ассортимент супермаркетов уступает донецким, найти хорошего врача -проблема( кто что-то из себя представлял срулили в Австрию и Германию
Да ЕС это некий кровосос в который входит костяк из 5-6 стран Германия Англия и так далее , все остальные члены и получлены являются их донорами у которых забирают ресурсы и взамен отдают свой ширпотреб !

(redapple @ 04.07.2008 - время: 16:54) (Masha1989 @ 04.07.2008 - время: 16:18) Вы считаете, что это дорого? Это же много работы: стены долбить надо, потом провода заделывать. У нас прокладка 1 метра витой пары в коробе стоит полтора доллара
И я думаю, это не предел
предела нет, никто не спорит ...
но штробы делаются элекродрелью, общий метраж кабеля 37 м, работа по словам моего консультанта стоит 200 бакинских, по крайней мере в Нью-Йорке, ежели заказывать в строй фирме... киевские рабочие за такие деньги работать не станут, даже 2 дня (заработок 100 бакинских в день часто предлагают?)... видать не так плохо у них с деньгами меньше чем на 400 согласных не видела
Девушка, Вы очень заблуждаетесь. Во-первых, штробы не делаются электродрелью, это Вас кто-то дезинформировал. Во-вторых, стоимость метра штробы зависит от материала, из которого сделаны стены. В панельном доме- одна цена, в кирпичном- другая, в пенобетонном- третья. За метр штробы в 2005 году я платил доллар, но у меня стены из пенобетона. Я вполне допускаю, что сейчас в панельном доме могут запросить и пять баксов за метр. Но дело даже не в этом, а в принципе "спрос диктует предложение". Рынок строительных услуг точно такой же рынок, как и любой другой, как, например, рынок жилья. И, если растёт стоимость жилья, то растёт и стоимость ремонтных услуг. А ещё она растёт потому, что, как здесь уже писалось, жильё- это способ вложения денег. Есть люди, у которых свободных денег много, и они готовы их вложить во что угодно, хоть в дом, в котром вообще никто жить не будет. Поэтому и растут такие дома, как грибы после дождя. И таким людям не особо важно, сколько стоит ремонт в новой квартире- хоть 50 штук баксов, хоть 100. Прораб приносит смету, человек платит. И он не смотрит, сколько стоит метр штробы. Поэтому и держаться такие цены на рынке строительных услуг. Пока есть спрос, пока люди платят наворованными деньгами, которые даже не считают, до тех пор и будут держаться такие цены.
Насчёт НЙ Вы тоже ошибаетесь. Это самый дорогой город США и даже большинству американцев там жить не по карману. Поэтому, я бы не стал сравнивать Киев с НЙ, во всяком случае, пока...

(chicolatino @ 06.07.2008 - время: 16:52)
Девушка, Вы очень заблуждаетесь. Во-первых, штробы не делаются электродрелью, это Вас кто-то дезинформировал.
Возможно не по теме,но возражу(поскольку сама видела)-голь на выдумки хитра-берётся дрель(всё из-за отсутствия спец.инструмента-болгарки либо штробореза),в неё вставляется диск от упомянутой болгарки и этим "модификатором" работают.Я не говорю что это правильно-я говорю что так есть....
Действительно- у н и к а л ь н а я страна.

(Правда @ 06.07.2008 - время: 18:49) (chicolatino @ 06.07.2008 - время: 16:52)
Девушка, Вы очень заблуждаетесь. Во-первых, штробы не делаются электродрелью, это Вас кто-то дезинформировал.
Возможно не по теме,но возражу(поскольку сама видела)-голь на выдумки хитра-берётся дрель(всё из-за отсутствия спец.инструмента-болгарки либо штробореза),в неё вставляется диск от упомянутой болгарки и этим "модификатором" работают.Я не говорю что это правильно-я говорю что так есть....
Действительно- у н и к а л ь н а я страна.
Это в бетоне, а в мягких стенах дрелью сверляться отверстия, а потом зубилом дорабатывается строба.

Сейчас появилась специальная насадка на трехрежимный перфоратор одеваеш - ставиш на режим долбления и вперед , по красному кирпичу метр штробы за 3 минуты , проверено .....
Я бы многое мог рассказать - как делаются штробы как замазываются и прочее ! Боюсь сочтут за флуд ......

(Чеширский кот @ 06.07.2008 - время: 18:57) (Правда @ 06.07.2008 - время: 18:49) (chicolatino @ 06.07.2008 - время: 16:52)
Девушка, Вы очень заблуждаетесь. Во-первых, штробы не делаются электродрелью, это Вас кто-то дезинформировал.
Возможно не по теме,но возражу(поскольку сама видела)-голь на выдумки хитра-берётся дрель(всё из-за отсутствия спец.инструмента-болгарки либо штробореза),в неё вставляется диск от упомянутой болгарки и этим "модификатором" работают.Я не говорю что это правильно-я говорю что так есть....
Действительно- у н и к а л ь н а я страна.
Это в бетоне, а в мягких стенах дрелью сверляться отверстия, а потом зубилом дорабатывается строба.
Давайте так: в бетоне, а именно в панельном доме, указанным приспособлением (дрелью с диском) штробу будут резать месяц. Этим приспособлением можно резать штробы в ракушняке, но никак не в железобетоне. Не хочу вдаваться в подробности, но поверьте на слово. Более того, если работяги берут за прокладку 37м кабеля 400 баксов, то делаться это должно качественным инстументом и очень быстро, а не такими кустарными методами. И вообще, я думаю, что Красное Яблочко не совсем правильно выразилась, и этот момент не стоит того, чтоб его серьёзно обсуждать (а если учесть ещё наказания за флуд... )

Когда меня приперло, я в старом совдеповском бетоне голубого цвета (кто знает - поймет), электрозубилом за два-три часа три мерта продолбал

(Чеширский кот @ 07.07.2008 - время: 01:18) Когда меня приперло, я в старом совдеповском бетоне голубого цвета (кто знает - поймет), электрозубилом за два-три часа три мерта продолбал
Эт тя точно приперло - пойдеш к нам на фирму штроборезом ?
А если серьезно то сейчас по бетону проще всего шлифмашиной или болгарка по нашему , покупаеш специальный алмазный круг ( хорошего качества стоит гривен 200 он и бетон и арматуру режет) и вперед ......... мы им не то что штробы в бетоне а в несущей бетонной стене толщиной 16мм выпилили за день дверной проем Только болгарка нужна помощнее киловата на 2 а то сгорит нафик .......

Только в нежилом можно, а в квартире, что с пылью делать?

(Чеширский кот @ 07.07.2008 - время: 01:41) Только в нежилом можно, а в квартире, что с пылью делать?
когда болгаркой пилиш то ничего не сделаеш , в комнате хоть топор вешай !

Родная силикозная среда

(Чеширский кот @ 07.07.2008 - время: 01:46) Родная силикозная среда
Скорее антракозная ! Породная пыль вызывает антракоз - угольная силикоз !
На самомо деле при наличии хорошего респиратора и очков не так уж все и страшно , тем более что такой работой приходится заниматся не часто ( это не в шахте каждый день пыль глотать) да и оплачивается хорошо ! Два человека вырезают за день дверной проем и зарабатывают на этом приблизительно гривен по 700 - 800 каждый !
В начале моей карьеры был прикольный случай - Вывернули бетонный балконный блок ( тот который под окном устанавливают ) он где-то метр на метр и толщиной санитметров 40 весит килограмм 300 не меньше ! Вытянули мы его впятером из квартиры потому что разбить не могли и что бы не тащить с 8 этажа по лестнице решили погрузить его в лифт ! Короче только мы его туда просунули как двери сами закрылись и лифт за несколько секунд без вских нажатий на кнопки оказался на первом этаже , даже ниже ушел на половину в шахту , вообщем вызвали мы монтеров открыли они нам двери и вытаскивали мы ег8о оттуда часа три ( шахта узкая не развернешся ) Хотели уже бросить его там и смытся ! Ну все таки вытащили - монтерам заплатить правда пришлось круглую сумму за испорченный лифт и за то что бы акт не составляли

(horvat @ 07.07.2008 - время: 01:51) (Чеширский кот @ 07.07.2008 - время: 01:46) Родная силикозная среда
Скорее антракозная ! Породная пыль вызывает антракоз - угольная силикоз !
На самомо деле при наличии хорошего респиратора и очков не так уж все и страшно , тем более что такой работой приходится заниматся не часто ( это не в шахте каждый день пыль глотать) да и оплачивается хорошо ! Два человека вырезают за день дверной проем и зарабатывают на этом приблизительно гривен по 700 - 800 каждый !
В начале моей карьеры был прикольный случай - Вывернули бетонный балконный блок ( тот который под окном устанавливают ) он где-то метр на метр и толщиной санитметров 40 весит килограмм 300 не меньше ! Вытянули мы его впятером из квартиры потому что разбить не могли и что бы не тащить с 8 этажа по лестнице решили погрузить его в лифт ! Короче только мы его туда просунули как двери сами закрылись и лифт за несколько секунд без вских нажатий на кнопки оказался на первом этаже , даже ниже ушел на половину в шахту , вообщем вызвали мы монтеров открыли они нам двери и вытаскивали мы ег8о оттуда часа три ( шахта узкая не развернешся ) Хотели уже бросить его там и смытся ! Ну все таки вытащили - монтерам заплатить правда пришлось круглую сумму за испорченный лифт и за то что бы акт не составляли
Хотел было воздержаться от обсуждения данной темы боясь наказаний за флуд, однако, последний пост очень даже подходит под название темы "Уникальная страна". Пять человек прут из квартиры блок весом 300кг и не находят ничего умнее, чем сунуть его в лифт. А чего вы его с балкона не скинули? А лифт, у которого грузоподьёмность должна быть явно больше 300кг улетает вниз с повышенной скоростью и не срабатывает ни одно защитное устройство! При этом лифтёры собираются составлять акт, согласно которому грузоподъёмность лифта не соответствует заявленной, а защитные устройства не работают. Это всё равно, что написать "я полный идиот" и расписаться в этом. Ну и финал: как обычно, всё решается через деньги. Где ещё такое возможно?? Задорнов отдыхает!

(chicolatino @ 07.07.2008 - время: 01:14) (Чеширский кот @ 06.07.2008 - время: 18:57) (Правда @ 06.07.2008 - время: 18:49) (chicolatino @ 06.07.2008 - время: 16:52)
Девушка, Вы очень заблуждаетесь. Во-первых, штробы не делаются электродрелью, это Вас кто-то дезинформировал.
Возможно не по теме,но возражу(поскольку сама видела)-голь на выдумки хитра-берётся дрель(всё из-за отсутствия спец.инструмента-болгарки либо штробореза),в неё вставляется диск от упомянутой болгарки и этим "модификатором" работают.Я не говорю что это правильно-я говорю что так есть....
Действительно- у н и к а л ь н а я страна.
Это в бетоне, а в мягких стенах дрелью сверляться отверстия, а потом зубилом дорабатывается строба.
Давайте так: в бетоне, а именно в панельном доме, указанным приспособлением (дрелью с диском) штробу будут резать месяц. Этим приспособлением можно резать штробы в ракушняке, но никак не в железобетоне. Не хочу вдаваться в подробности, но поверьте на слово. Более того, если работяги берут за прокладку 37м кабеля 400 баксов, то делаться это должно качественным инстументом и очень быстро, а не такими кустарными методами. И вообще, я думаю, что Красное Яблочко не совсем правильно выразилась, и этот момент не стоит того, чтоб его серьёзно обсуждать (а если учесть ещё наказания за флуд... )
у мя стены не бетонные - обычные советские межкомнатные перегородки, из гипса с разной хренью, стенку небольшую демонтировали за 2 часа...
и про инструмент ошибки нет - я привела цены шабашников, а не стройфирм.. а шабашники разговорчивые нонче - делятся производственными секретами.. Вы про качественный инструмент, а мне еще часть проводки по полу кинуть предлагали... качественным инструментом за день справится можно. а время рассчитывалось по методикам 50-ых годов прошлого столетия... с тех времен у шабашников все так же - только цены выросли.... это "ручная работа" типа нонче

Блин, а даже интересно! Может откроем тему что-то вроде "Школа ремонта"?

(redapple @ 08.07.2008 - время: 17:05) у мя стены не бетонные - обычные советские межкомнатные перегородки, из гипса с разной хренью, стенку небольшую демонтировали за 2 часа...
и про инструмент ошибки нет - я привела цены шабашников, а не стройфирм.. а шабашники разговорчивые нонче - делятся производственными секретами.. Вы про качественный инструмент, а мне еще часть проводки по полу кинуть предлагали... качественным инструментом за день справится можно. а время рассчитывалось по методикам 50-ых годов прошлого столетия... с тех времен у шабашников все так же - только цены выросли.... это "ручная работа" типа нонче
Вообщем, я так понял, Вы живёте в кирпичной хрущёвке? Тогда оно конечно, за такую-то работу, да 400 баксов- круто будет! Однако, рынок- что ж тут поделаешь... Тогда выход только один- искать кого-то из знакомых, кто специально этим делом не занимается, но молоток от зубила отличить может. И делать это своими силами и почти бесплатно. Только Вы потом этому человеку обязаны будете, так что надо хорошо подумать...

(horvat @ 07.07.2008 - время: 01:51) В начале моей карьеры был прикольный случай - Вывернули бетонный балконный блок ( тот который под окном устанавливают ) он где-то метр на метр и толщиной санитметров 40 весит килограмм 300 не меньше ! Вытянули мы его впятером из квартиры потому что разбить не могли и что бы не тащить с 8 этажа по лестнице решили погрузить его в лифт ! Короче только мы его туда просунули как двери сами закрылись и лифт за несколько секунд без вских нажатий на кнопки оказался на первом этаже , даже ниже ушел на половину в шахту , вообщем вызвали мы монтеров открыли они нам двери и вытаскивали мы ег8о оттуда часа три ( шахта узкая не развернешся ) Хотели уже бросить его там и смытся ! Ну все таки вытащили - монтерам заплатить правда пришлось круглую сумму за испорченный лифт и за то что бы акт не составляли
С тех пор, как я этот рассказ прочитал, всё он у меня в голове крутился, думал я, чего ж это лифт уехал? Потом обратил внимание на один момент:
он где-то метр на метр и толщиной санитметров 40 весит килограмм 300 не меньше !
1мХ1мХ0.4м= 0.4 кубометра. Такой обьем воды весит 400кг, но бетон раза в полтора-два тяжелее! То есть ваш блок должен был минимум 600кг весить! Тогда всё становится на свои места- лифт бы его, конечно не потянул. Один только вопрос остаётся- как же вы его впятером-то подняли??? Вы хоть трезвые тогда были? Неееееее, тут Задорнову с его рассказом про бочку с кирпичами вообще делать нечего! Вы круче!!!

(kashub @ 08.07.2008 - время: 18:31) Блин, а даже интересно! Может откроем тему что-то вроде "Школа ремонта"?
да вопрос то не в ремонте - вопрос в методах выживания населения в условиях повальной дороговизны ...
я о том, что за наш народ переживать не стоит - я прикидываю во что обходятся строительные работы при возведении котеджиков и какое качество на выходе олигархов обдирают наверное ужасно, ведь весь этот рынок стройки даже не серый - черный...

(redapple @ 09.07.2008 - время: 11:29) (kashub @ 08.07.2008 - время: 18:31) Блин, а даже интересно! Может откроем тему что-то вроде "Школа ремонта"?
да вопрос то не в ремонте - вопрос в методах выживания населения в условиях повальной дороговизны ...
я о том, что за наш народ переживать не стоит - я прикидываю во что обходятся строительные работы при возведении котеджиков и какое качество на выходе олигархов обдирают наверное ужасно, ведь весь этот рынок стройки даже не серый - черный...
Как-то сразу стало жаль бедных олигархов... Видать, поразоряются все скоро с такими-то ценами на ремонт.

Основная беда - отсутствие грамотного государственного менеджмента. А имеющийся, мягко говоря, далек от совершенства. Плюс постоянная ротация кадров, они "непотопляемы", хотя в любой нормальной демократической стране уже давно бы сидели, кто на пенсии. а кто и на казенных харчах. Я очень далека от футбола, но то, что делается с этим ЕВРО-2012 - просто какой-то позор.
С украинскими чиновниками очень трудно иметь дело, все хотят денег, но свои гонорары не хотят отрабатывать. Правда они трусливы до ужаса и это иногда можно использовать. Главное побольше писать, они очень боятся бумаг.