Уличная преступность

(Нойра @ 06.12.2008 - время: 15:08) (quatroporte @ 06.12.2008 - время: 12:14) ладно, давай так
из помповика, ножа, складной дубинки, гранаты, пистолета и ядерного фугаса - что бы ты выбрал как наиболее универсальное оружие возможной самообороны?

понятное дело, что мы не газовики, пневмовики, флоберы и прочую мутоту рассматриваем
Монолог кирпича за пазухой: "Только для самообороны, только для самообороны." Я что-то этот монолог все чаще слышу.
Не бывает мирного оружия, не бывает оружия только для самообороны. И уж самая глупая вещь, какую я знаю - это просто оружие хранить. Оружием надо пользоваться, а не размахивать - иначе против себя любимого рискуешь увидеть его направленным.
Где гарантии, что именно за оружием к вам домой не полезут?
гм... этот поток сознания вообще был к чему?

Голосовал за. Каждому роботяге по пистолету

Как человек с немного тёмным прошлым скажу - оружия самообороны не существует.

Пистолет как раз подходит, не во всех случаях, не на все 100, но всё-таки аргумент весомый.
Далеко за случаем ходить не буду. Передача битва экстросенсов,совсем недавно. Таксиста резали на берегу реки. Двое товарищей, нанесли ему несколько ножевых, но он успел достать валыну.... Таварищи в тюрме, а таксист на свабоде, и на этом свете, чудом задержался. Таких случаев множество.


Где гарантии, что именно за оружием к вам домой не полезут?

Сейф прикрученый к полу,.................... и много всяческих примочек.

(quatroporte @ 06.12.2008 - время: 16:25) Где гарантии, что именно за оружием к вам домой не полезут?
гм... этот поток сознания вообще был к чему?
К тому, что само оружие может стать причиной нападения. А приманка, поверьте, не хуже денег или ценостей.

Сейф прикрученый к полу,.................... и много всяческих примочек.

все великолепно вскрывается, если бы не видела, как двери открывают шпилькой быстрее, чем я ключем - может и сомневалась бы...

(Нойра @ 06.12.2008 - время: 16:53) (quatroporte @ 06.12.2008 - время: 16:25) Где гарантии, что именно за оружием к вам домой не полезут?
гм... этот поток сознания вообще был к чему? 
К тому, что само оружие может стать причиной нападения. А приманка, поверьте, не хуже денег или ценостей.

а, ну да, конечно...
"а я сопротивлялась - кричала, пищала и извивалась!..."
нет, вы не подумайте - это вовсе ничего личного
как говорится, кесарю - кесарево... ну и т.д.

К тому, что само оружие может стать причиной нападения. А приманка, поверьте, не хуже денег или ценостей

Так палево это, а не приманка.
А если и захотят, то пусть пробуют.
Пусть лучше загремят за хищение оружия, чем за то, что в подъезде кому нить молотком голову провалят, и отнимут гроши.
В этом тоже есть позетив.


все великолепно вскрывается, если бы не видела, как двери открывают шпилькой быстрее, чем я ключем - может и сомневалась бы...

Ну, так этих спецов, которые так искусно владеют шпилькой, как правило, не интересует, моё оружие, моя мобила, и мои гроши.
А антиквариат, живопись, брюлики шмулики............ Некоторых вполне законный заработок, кто то ключики захлопнул дома, или в авто....

Для приобретения оружия получат право на хранение, на ношение, или на использование. И все это разные вещи. Если уж оружие, то с правом использования, а не дома хранить в качестве пугача.

(rattus @ 06.12.2008 - время: 11:11) Как человек с немного тёмным прошлым скажу - оружия самообороны не существует. Есть оружие самоуспокоения
Полностью согласен. А особенно короткоствол. Большей частью вместо самообороны будет применяться для разборок между напонтованными подростками и нервными водителями в час-пик.
Все дело в том, что хУлЮганы не подходят в темном переулке, из далека крича что то вроде: "Всем стоять, мы вас грабить будем". Жертва получает в голову, задолго до того, как успевает увидеть источник потенциальной угрозы. В случаях, когда гопники действуют методом запугивания, жертва находится в зоне близкого контакта нескольких человек, и попытка достать пистолет, скорее всего, закончится ударом ножа или кастета, или струи из того же балончика газового в лицо. Огнестрельное оружие подразумевает некоторую дистанцию между противниками, но палить в каждого, кто подошел к тебе ближе чем на 5м- немного глупо.
Балончик или шокер- гораздо эффективнее для самообороны, чем пистолет. И помповое ружье дома- это не так уж и смешно. Практически каждый может легально хранить дома гладкоствольное оружие. И как раз его роль, в случае гипотетической обороны жилища, трудно переоценить.

(Нойра @ 06.12.2008 - время: 18:38) Для приобретения оружия получат право на хранение, на ношение, или на использование. И все это разные вещи. Если уж оружие, то с правом использования, а не дома хранить в качестве пугача.
А перед выдочей разрешений, преобретения, хранения, ношения. Отправят к психиатору, наркологу, фотографу. Опросят жену, детей, соседей, участкового. Возьмут образцы, пальчиков, гильз, и пуль. Заглянут в ваше прошлое........ И вам прийдётся,преобретать, хранить, стрелять, строго по правилам

(Жора 67 @ 06.12.2008 - время: 18:59) (Нойра @ 06.12.2008 - время: 18:38) Для приобретения оружия получат право на хранение, на ношение, или на использование. И все это разные вещи. Если уж оружие, то с правом использования, а не дома хранить в качестве пугача.
А перед выдочей разрешений, преобретения, хранения, ношения. Отправят к психиатору, наркологу, фотографу. Опросят жену, детей, соседей, участкового. Возьмут образцы, пальчиков, гильз, и пуль. Заглянут в ваше прошлое........ И вам прийдётся,преобретать, хранить, стрелять, строго по правилам
Самооборона, защита чести и достоинства себя, семьи и жилища в эти правила входят?

Балончик или шокер- гораздо эффективнее для самообороны, чем пистолет. И помповое ружье дома- это не так уж и смешно. Практически каждый может легально хранить дома гладкоствольное оружие. И как раз его роль, в случае гипотетической обороны жилища, трудно переоценить.

Так хранить, или использовать?

Самооборона, защита чести и достоинства себя, семьи и жилища в эти правила входят?
Если применили, будет суд разбираться.
Случай.
Сынишку знакомого (парню 18 лет) вывезли к лиману, побили, думали что прибили, скинули с обрыва в лиман. Паренёк отошёл, добрался домой, росказал отцу. Отец их нашел. Главного застрелил на месте, остальных положил лицом к земле, и вызвал ментов.
Суд оправал его действия, и даже вернули ружъё.

(Нойра @ 06.12.2008 - время: 18:02) Балончик или шокер- гораздо эффективнее для самообороны, чем пистолет. И помповое ружье дома- это не так уж и смешно. Практически каждый может легально хранить дома гладкоствольное оружие. И как раз его роль, в случае гипотетической обороны жилища, трудно переоценить.

Так хранить, или использовать?
Если у меня дома есть легально приобретенное ружье для охоты, для него по-правилам оборудовано место для хранения, то естественно, в границах своего жилища, я могу его использовать практически без ограничений. Вот убивать- действительно не стоит, ну или разряжать в одного человека всю обойму- суд может не оценить подобной горячности. Ну я бы, бахнул по ногам разок картечью. В замкнутом пространстве выстрел из ружья производит психологический эффект немалый. Естественно, обязательно оказать первую помощь пострадавшему (ну или эмитировать ее оказание), вызвать милицию и медиков. Обязательно разок жахнуть в потолок (ну это предупредительный выстрел, а сделал ты его до того как стрелять или после- не суть, главное чтобы количество патронов в обойме сходилось с дырками в стенах и преступниках). Ну и потом пишешь про то, как спал дома, никого не трогал, пошел пописать, увидел нарушенный запор входной двери, который накануне перед сном 5 раз лично проверял. Достал ружье из сейфа, увидел проникнувшего в дом незнакомого человека, громко потребовал покинуть жилище, тот не подчинился, начал производить действия по отношению ко мне угрожающего характера, сделал предупредительный выстрел вверх- никакой реакции. Пришлось открыть огонь на поражение, бла-бла в том же духе. Но все это действенно в границах жилища, если не ошибаюсь, на придомовой участок, даже приватизированный, подобный сценарий не распространяется.
А шокер- это вообще бомба, если не растеряться. А шокер со стрелками- это вообще фантастика. И применять шокер можно также практически без ограничений- это не огнестрел. И даже если он полностью нелегальный- это не статья.

(CSK221 @ 06.12.2008 - время: 19:32) Если у меня дома есть легально приобретенное ружье для охоты, для него по-правилам оборудовано место для хранения, то естественно, в границах своего жилища, я могу его использовать практически без ограничений. Вот убивать- действительно не стоит, ну или разряжать в одного человека всю обойму- суд может не оценить подобной горячности. Ну я бы, бахнул по ногам разок картечью. В замкнутом пространстве выстрел из ружья производит психологический эффект немалый. Естественно, обязательно оказать первую помощь пострадавшему (ну или эмитировать ее оказание), вызвать милицию и медиков. Обязательно разок жахнуть в потолок (ну это предупредительный выстрел, а сделал ты его до того как стрелять или после- не суть, главное чтобы количество патронов в обойме сходилось с дырками в стенах и преступниках). Ну и потом пишешь про то, как спал дома, никого не трогал, пошел пописать, увидел нарушенный запор входной двери, который накануне перед сном 5 раз лично проверял. Достал ружье из сейфа, увидел проникнувшего в дом незнакомого человека, громко потребовал покинуть жилище, тот не подчинился, начал производить действия по отношению ко мне угрожающего характера, сделал предупредительный выстрел вверх- никакой реакции. Пришлось открыть огонь на поражение, бла-бла в том же духе. Но все это действенно в границах жилища, если не ошибаюсь, на придомовой участок, даже приватизированный, подобный сценарий не распространяется.
А шокер- это вообще бомба, если не растеряться. А шокер со стрелками- это вообще фантастика. И применять шокер можно также практически без ограничений- это не огнестрел. И даже если он полностью нелегальный- это не статья.
Все хорошо и красиво, но на подворотню, или темный переулок не распространяется. А вот шокер мне нравится.

Случай, описанный Жора 67, все-таки случай, практически единичный

(Нойра @ 06.12.2008 - время: 18:39) Все хорошо и красиво, но на подворотню, или темный переулок не распространяется. А вот шокер мне нравится.
Лично себя я слабо представляю в подворотне с помповым ружьем под мышкой. Это уже киберпанк какой-то. Если бы я выбирал подручные средства для таких подворотен- я бы взял выкидную (телескопическую) дубинку. Штука классная, но это статья. Газ- стремная штука, особенно в ветренную погоду или при борьбе вплотную, сам нахватаешься, а шокер- это самое оно. Если несколько нападающих, выбираешь визуально слабое звено, сближаешься с ним, главное шокер не демонстрировать, и не делать угрожающих движений. Если одежда легкая- шокер в бедро или живот, зимой лучше бить шокером в лицо: лицо открытое, и даже когда противник закрывается рукой- на рукавах проще пробить до шкуры, ладони открытые опять же. А если в лицо пападешь- остальный практически гарантированно упадут на задницу- эффектное зрелище. А дальше применяешь самый старый прием рукопашного боя- уморения противника бегом. А еще лучше это старый прием произвести сразу, и до шокера не доводить.

(CSK221 @ 06.12.2008 - время: 20:01) А дальше применяешь самый старый прием рукопашного боя- уморения противника бегом. А еще лучше это старый прием произвести сразу, и до шокера не доводить.
Вот есть у меня недостаток - я бегать не умею и не люблю ! Были случаи в моей жизни когда втроем оставались против 10 никто не побежал - о чем и не жалею и в будущем бегать не собираюсь ! Гнусно это когда мужик бежит !

(horvat @ 06.12.2008 - время: 20:07) (CSK221 @ 06.12.2008 - время: 20:01) А дальше применяешь самый старый прием рукопашного боя- уморения противника бегом. А еще лучше это старый прием произвести сразу, и до шокера не доводить.
Вот есть у меня недостаток - я бегать не умею и не люблю ! Были случаи в моей жизни когда втроем оставались против 10 никто не побежал - о чем и не жалею и в будущем бегать не собираюсь ! Гнусно это когда мужик бежит !
Если с дамой - то да.
Если один... сложный вопрос. Понятно что эмоцуха бойца может взять верх.. но есть многие но.
Если же это не любители, а гопники-профи... и травматика/огнестрела нет - лучше бежать. По многим причинам.
Хотя в нашем государстве лучше все-таки бежать. И не только потому, что можешь не выйти победителем из потасовки

(CSK221 @ 06.12.2008 - время: 18:51) (rattus @ 06.12.2008 - время: 11:11) Как человек с немного тёмным прошлым скажу - оружия самообороны не существует. Есть оружие самоуспокоения
Полностью согласен. А особенно короткоствол. Большей частью вместо самообороны будет применяться для разборок между напонтованными подростками и нервными водителями в час-пик.
Все дело в том, что хУлЮганы не подходят в темном переулке, из далека крича что то вроде: "Всем стоять, мы вас грабить будем". Жертва получает в голову, задолго до того, как успевает увидеть источник потенциальной угрозы. В случаях, когда гопники действуют методом запугивания, жертва находится в зоне близкого контакта нескольких человек, и попытка достать пистолет, скорее всего, закончится ударом ножа или кастета, или струи из того же балончика газового в лицо. Огнестрельное оружие подразумевает некоторую дистанцию между противниками, но палить в каждого, кто подошел к тебе ближе чем на 5м- немного глупо.
Балончик или шокер- гораздо эффективнее для самообороны, чем пистолет. И помповое ружье дома- это не так уж и смешно. Практически каждый может легально хранить дома гладкоствольное оружие. И как раз его роль, в случае гипотетической обороны жилища, трудно переоценить.
А вы, простите, не из органоф будете? Или журналистов-консультантов?
Уж очень, простите, логика "советов" похожая

(quatroporte @ 06.12.2008 - время: 20:24)
Хотя в нашем государстве лучше все-таки бежать. И не только потому, что можешь не выйти победителем из потасовки
Что бы не остатся крайним при любом исходе схватки ?

(horvat @ 06.12.2008 - время: 20:32) (quatroporte @ 06.12.2008 - время: 20:24)
Хотя в нашем государстве лучше все-таки бежать. И не только потому, что можешь не выйти победителем из потасовки
Что бы не остатся крайним при любом исходе схватки ?
в яблочко
и не только.
уличный бой - все-таки бой... и всякое может случиться. Эмоции, рефлексы, все дела. Понятно, что когда вариантов других 0 - то все запреты снимаются.
Но топтать зону потому, что просто захотел остаться настоящим пацаном (которые не бегают - попрошу не путать, бывают варианты, когда по-другому никак!) - при наличии семьи и т.д... как-то некомильфо Если конечно не задаваться целью "достойно отмотать".

И еще... никто из профи сейчас просто так на улицу не выйдет. Почему? Потому что сейчас не 90е... все уже... регламентировали
А профи - они потому профи, что прикрываются со всех сторон

Да, дончане!
Будьте керифул - в Доне появилась веселая бригада любителей маршруток: садятся на остановке, один - ствол водиле к голове: вперед и спокойненько, без остановок!, остальные по салону: делитесь граждане ридикюлями
Видимо, поклонники творчества Тарантино
Есть стойкое ощущение, что ребята поработают еще довольно долго
Поэтому лично я бы - если пользуюсь маршрутками! - брал с собой как можно меньше денег... и вообще всего.

З.Ы. Милиция естественно, бдит - работники УГРО (!) проверяют билеты (!!) в трамваях и троллейбусах (!!!) !
Никто не останется безнаказанным

(quatroporte @ 06.12.2008 - время: 20:40)
Но топтать зону потому, что просто захотел остаться настоящим пацаном (которые не бегают - попрошу не путать, бывают варианты, когда по-другому никак!) - при наличии семьи и т.д... как-то некомильфо Если конечно не задаваться целью "достойно отмотать".


Не ну я от ментов бегал конечно - на эту гвардию мои принципы не распространяются !