Украинскость.
rattus
Удален 10/10/2009, 2:42:17 AM
Будете флудить - закрою тему
corwinnt
Грандмастер
10/10/2009, 6:20:40 AM
(Chezare @ 09.10.2009 - время: 17:20) Притензии к Шопенгауэру.. Это пересказ его фразы: «Когда человеку нечем гордиться, он начинает гордится своей национальностью». (с)
Я не силён в немецком, но интересно как звучало в первоисточнике. В смысле "кто на ком стоял". Потому как даже по-русски неоднозначно. "Своей национальностью" может быть и "своей личной принадлежностью к национальности", типа "я немец (русский, украинец) - значит я крут" и национальностью в целом, её славным прошлым и настоящим. Филологи, ау!
Я не силён в немецком, но интересно как звучало в первоисточнике. В смысле "кто на ком стоял". Потому как даже по-русски неоднозначно. "Своей национальностью" может быть и "своей личной принадлежностью к национальности", типа "я немец (русский, украинец) - значит я крут" и национальностью в целом, её славным прошлым и настоящим. Филологи, ау!
DELETED
Акула пера
10/10/2009, 8:22:45 AM
(corwinnt @ 10.10.2009 - время: 07:20) (Chezare @ 09.10.2009 - время: 17:20) Притензии к Шопенгауэру.. Это пересказ его фразы: «Когда человеку нечем гордиться, он начинает гордится своей национальностью». (с)
Я не силён в немецком, но интересно как звучало в первоисточнике. В смысле "кто на ком стоял". Потому как даже по-русски неоднозначно. "Своей национальностью" может быть и "своей личной принадлежностью к национальности", типа "я немец (русский, украинец) - значит я крут" и национальностью в целом, её славным прошлым и настоящим. Филологи, ау!
Что, промтонлайн выдал не достаточно самостийный результат? :)))
Незалежна эт такое место, где особо самостийная часть граждан ходит на ушах. Естественно, в пику маскалям-оккупантам..
Я не силён в немецком, но интересно как звучало в первоисточнике. В смысле "кто на ком стоял". Потому как даже по-русски неоднозначно. "Своей национальностью" может быть и "своей личной принадлежностью к национальности", типа "я немец (русский, украинец) - значит я крут" и национальностью в целом, её славным прошлым и настоящим. Филологи, ау!
Что, промтонлайн выдал не достаточно самостийный результат? :)))
Незалежна эт такое место, где особо самостийная часть граждан ходит на ушах. Естественно, в пику маскалям-оккупантам..
DELETED
Акула пера
10/10/2009, 8:31:36 AM
(Farg0 @ 10.10.2009 - время: 00:28) (Chezare @ 09.10.2009 - время: 17:20) Притензии к Шопенгауэру..
Я надеюсь, Вы не подумали, что я просто так возразил - чтобы Вас позлить)))
Не разделяю точку зрения Шопенгауэра.)))
То, что я подумал, к делу не относится. Фактом здесь является то, что вы ни как свою точку зрения не аргументировали.
По этому, специально для corwinnt-а, "расширенное" толкование фразы Шопенгауэра:
"Когда человеку не чем гордится, он начинает гордится своей страной и национальностью. Когда же он понимает, что ни его страна, ни нация не повод для гордости, начинает оскорблять и проклинать чужие" (с)
Я надеюсь, Вы не подумали, что я просто так возразил - чтобы Вас позлить)))
Не разделяю точку зрения Шопенгауэра.)))
То, что я подумал, к делу не относится. Фактом здесь является то, что вы ни как свою точку зрения не аргументировали.
По этому, специально для corwinnt-а, "расширенное" толкование фразы Шопенгауэра:
"Когда человеку не чем гордится, он начинает гордится своей страной и национальностью. Когда же он понимает, что ни его страна, ни нация не повод для гордости, начинает оскорблять и проклинать чужие" (с)
Carnyx
Удален 10/10/2009, 8:39:48 AM
(Chezare @ 10.10.2009 - время: 04:31) "Когда человеку не чем гордится, он начинает гордится своей страной и национальностью. Когда же он понимает, что ни его страна, ни нация не повод для гордости, начинает оскорблять и проклинать чужие" (с)
Очень даже правильная идея, а некоторым я сморю самокритики не достает
Очень даже правильная идея, а некоторым я сморю самокритики не достает
corwinnt
Грандмастер
10/10/2009, 8:45:22 AM
(Chezare @ 10.10.2009 - время: 04:22) Что, промтонлайн выдал не достаточно самостийный результат? :)))
Вы меня, батенька, с кем-то путаете. Самостийность результата меня интересовала в последнюю очередь. А переводить перевод с немецкого на немецкий, не зная немецкого... До такого маразма я ещё не дожил.
Впрочем, судя по "расширенному толкованию" речь о гордости нацией и страной, а не собственной к ней принадлежностью.
Вы меня, батенька, с кем-то путаете. Самостийность результата меня интересовала в последнюю очередь. А переводить перевод с немецкого на немецкий, не зная немецкого... До такого маразма я ещё не дожил.
Впрочем, судя по "расширенному толкованию" речь о гордости нацией и страной, а не собственной к ней принадлежностью.
DELETED
Акула пера
10/10/2009, 12:16:57 PM
(corwinnt @ 10.10.2009 - время: 09:45) (Chezare @ 10.10.2009 - время: 04:22) Что, промтонлайн выдал не достаточно самостийный результат? :)))
Вы меня, батенька, с кем-то путаете. Самостийность результата меня интересовала в последнюю очередь. А переводить перевод с немецкого на немецкий, не зная немецкого... До такого маразма я ещё не дожил.
Да нет, это вы тут постоянно.. путайтесь.
Я не в курсе, переводит ли промт онлайн с немецкого на украинский (не озадачивалмя этим знаете ли :))), а вот с немецкого на русский переводит. А так как ресурс, на котором я сейчас пишу Росийский, то я и написал фразу Шопенгауэра по-русски.
Мне вот только не очень понятно, чего это нужно переводить с немецкого на немецкий? Или это был клич к истинно самостийным учёным, дабы оне "перевели" всё правильным самостийным переводом и толкованием? Чтож, большое дело. Буду с интересом смотреть за результатами.
Впрочем, судя по "расширенному толкованию" речь о гордости нацией и страной, а не собственной к ней принадлежностью.
Блестящая фраза corwinnt, вы превзошли самого себя! Это как гордиться Австралией и её населением, живя под Винницей..
Вы меня, батенька, с кем-то путаете. Самостийность результата меня интересовала в последнюю очередь. А переводить перевод с немецкого на немецкий, не зная немецкого... До такого маразма я ещё не дожил.
Да нет, это вы тут постоянно.. путайтесь.
Я не в курсе, переводит ли промт онлайн с немецкого на украинский (не озадачивалмя этим знаете ли :))), а вот с немецкого на русский переводит. А так как ресурс, на котором я сейчас пишу Росийский, то я и написал фразу Шопенгауэра по-русски.
Мне вот только не очень понятно, чего это нужно переводить с немецкого на немецкий? Или это был клич к истинно самостийным учёным, дабы оне "перевели" всё правильным самостийным переводом и толкованием? Чтож, большое дело. Буду с интересом смотреть за результатами.
Впрочем, судя по "расширенному толкованию" речь о гордости нацией и страной, а не собственной к ней принадлежностью.
Блестящая фраза corwinnt, вы превзошли самого себя! Это как гордиться Австралией и её населением, живя под Винницей..
DELETED
Акула пера
10/10/2009, 12:20:57 PM
(Carnyx @ 10.10.2009 - время: 09:39) (Chezare @ 10.10.2009 - время: 04:31) "Когда человеку не чем гордится, он начинает гордится своей страной и национальностью. Когда же он понимает, что ни его страна, ни нация не повод для гордости, начинает оскорблять и проклинать чужие" (с)
Очень даже правильная идея, а некоторым я сморю самокритики не достает
Если вы голубчик намекаете на меня, то это мимо кассы. О своём отношении к этим вопросам я уже недавно написал..
А вот вам бы действительно впору самоанализом заняться..
PS: К слову, вот как к этому относился сам Артур Шопенгауэр: «Германия слишком маленькая чтобы быть моей Родиной»
Очень даже правильная идея, а некоторым я сморю самокритики не достает
Если вы голубчик намекаете на меня, то это мимо кассы. О своём отношении к этим вопросам я уже недавно написал..
А вот вам бы действительно впору самоанализом заняться..
PS: К слову, вот как к этому относился сам Артур Шопенгауэр: «Германия слишком маленькая чтобы быть моей Родиной»
corwinnt
Грандмастер
10/10/2009, 5:03:11 PM
(Chezare @ 10.10.2009 - время: 08:16)Я не в курсе, переводит ли промт онлайн с немецкого на украинскийВах, немецкий оригинал дай, даа! Пириводчик сам найду 
Для экипажа бронепоезда повторяю.
1) Прозвучала цитата из Шопенгауэра в русском переводе. Первоисточник приведен не был.
2) Я увидел два толкования и попросил филологов сказать, какое из них правильное.
3) Объяснения на русском меня вполне устроили бы. Либо там двузначность и в оригинале, либо по-немецки всё однозначно.
И не надо в третий раз предлагать переводить перевод - это бессмысленно. Хоть на украинский, хоть на суахили.
Для экипажа бронепоезда повторяю.
1) Прозвучала цитата из Шопенгауэра в русском переводе. Первоисточник приведен не был.
2) Я увидел два толкования и попросил филологов сказать, какое из них правильное.
3) Объяснения на русском меня вполне устроили бы. Либо там двузначность и в оригинале, либо по-немецки всё однозначно.
И не надо в третий раз предлагать переводить перевод - это бессмысленно. Хоть на украинский, хоть на суахили.
DELETED
Акула пера
10/10/2009, 6:36:54 PM
(corwinnt @ 10.10.2009 - время: 18:03) Вах, немецкий оригинал дай, даа!
Для незалежного бубы-танкиста, шо сидит в танке с 1959 года, пишу по-русски:
тебе нада - ты и ищи!
Меня этот перевод вполне утраивает
А когда нароешь чёнить, вот тогда и посмотрим..
Для незалежного бубы-танкиста, шо сидит в танке с 1959 года, пишу по-русски:
тебе нада - ты и ищи!
Меня этот перевод вполне утраивает
А когда нароешь чёнить, вот тогда и посмотрим..
DELETED
Акула пера
10/10/2009, 6:41:02 PM
(Chezare @ 10.10.2009 - время: 04:31) То, что я подумал, к делу не относится. Фактом здесь является то, что вы ни как свою точку зрения не аргументировали.
А в данном случае я и не обязан аргументировать. Это очень личный вопрос. Я вообще не очень отношусь к Шопенгауэру. Просто его теория расходится с моим опытом и взглядами на жизнь. И это - нормально.
То, что мне нравится быть украинцем - по сути - не должно никак доказываться. Просто я этим доволен и никакого дискомфорта у меня это не вызывает. И везде, когда я говорю, что украинец, я говорю спокойно и расслаблено. При этом, не прячу глаза и не сутулюсь))))
А ведь многие на этом форуме фиг бы кому признались, что украинцы
Я не знаю - это должно быть очень неудобно.
А в данном случае я и не обязан аргументировать. Это очень личный вопрос. Я вообще не очень отношусь к Шопенгауэру. Просто его теория расходится с моим опытом и взглядами на жизнь. И это - нормально.
То, что мне нравится быть украинцем - по сути - не должно никак доказываться. Просто я этим доволен и никакого дискомфорта у меня это не вызывает. И везде, когда я говорю, что украинец, я говорю спокойно и расслаблено. При этом, не прячу глаза и не сутулюсь))))
А ведь многие на этом форуме фиг бы кому признались, что украинцы
Я не знаю - это должно быть очень неудобно.
DELETED
Акула пера
10/10/2009, 6:57:09 PM
(Farg0 @ 10.10.2009 - время: 19:41) (Chezare @ 10.10.2009 - время: 04:31) То, что я подумал, к делу не относится. Фактом здесь является то, что вы ни как свою точку зрения не аргументировали.
А в данном случае я и не обязан аргументировать. Это очень личный вопрос. Я вообще не очень отношусь к Шопенгауэру. Просто его теория расходится с моим опытом и взглядами на жизнь. И это - нормально.
То, что мне нравится быть украинцем - по сути - не должно никак доказываться. Просто я этим доволен и никакого дискомфорта у меня это не вызывает. И везде, когда я говорю, что украинец, я говорю спокойно и расслаблено. При этом, не прячу глаза и не сутулюсь))))
А ведь многие на этом форуме фиг бы кому признались, что украинцы
Я не знаю - это должно быть очень неудобно.
Хорошо, бог с ним, с Шопенгауэром, он умер давно..
Почему? Что может быть такого постыдного быть этническим украинцем?
Не далее как вчера, общался с одним человеком - 100% хахол (уж простите, но он сам так себя называл, плюс южнорусский характерный говор) Ни он, не я не испытывали какого либо дискомфорта по этому поводу.
А в данном случае я и не обязан аргументировать. Это очень личный вопрос. Я вообще не очень отношусь к Шопенгауэру. Просто его теория расходится с моим опытом и взглядами на жизнь. И это - нормально.
То, что мне нравится быть украинцем - по сути - не должно никак доказываться. Просто я этим доволен и никакого дискомфорта у меня это не вызывает. И везде, когда я говорю, что украинец, я говорю спокойно и расслаблено. При этом, не прячу глаза и не сутулюсь))))
А ведь многие на этом форуме фиг бы кому признались, что украинцы
Я не знаю - это должно быть очень неудобно.
Хорошо, бог с ним, с Шопенгауэром, он умер давно..
Почему? Что может быть такого постыдного быть этническим украинцем?
Не далее как вчера, общался с одним человеком - 100% хахол (уж простите, но он сам так себя называл, плюс южнорусский характерный говор) Ни он, не я не испытывали какого либо дискомфорта по этому поводу.
DELETED
Акула пера
10/10/2009, 7:00:35 PM
(Chezare @ 10.10.2009 - время: 14:57) Почему? Что может быть такого постыдного быть этническим украинцем?
Это не у меня надо спрашивать. Спросите у тех, кто считает, что Президент страны или правительство должны быть ГАРАНТОМ его гордости. Я понимаю, что это бред, но такие люди здесь есть. Не будем показывать пальцем.
Я, слава Богу, человек самодостаточный и не позволяю каким-то ублюдкам, пусть и с большими полномочиями, вмешиваться в мое Я.
Пардон за пафос...
Это не у меня надо спрашивать. Спросите у тех, кто считает, что Президент страны или правительство должны быть ГАРАНТОМ его гордости. Я понимаю, что это бред, но такие люди здесь есть. Не будем показывать пальцем.
Я, слава Богу, человек самодостаточный и не позволяю каким-то ублюдкам, пусть и с большими полномочиями, вмешиваться в мое Я.
Пардон за пафос...
DELETED
Акула пера
10/10/2009, 7:07:33 PM
(Farg0 @ 10.10.2009 - время: 20:00) (Chezare @ 10.10.2009 - время: 14:57) Почему? Что может быть такого постыдного быть этническим украинцем?
Это не у меня надо спрашивать. Спросите у тех, кто считает, что Президент страны или правительство должны быть ГАРАНТОМ его гордости. Я понимаю, что это бред, но такие люди здесь есть. Не будем показывать пальцем.
Я, слава Богу, человек самодостаточный и не позволяю каким-то ублюдкам, пусть и с большими полномочиями, вмешиваться в мое Я.
Пардон за пафос...
Нахожу вашу позицию совершенно здравой.
Ну а мой пост с Шопенгауером (которого по ложа руку на сердце, тоже не очень люблю и серьёзно, ну по крайней мере из того что более - менее помню, одолел только "Мир как воля и представление" и стихи..) был как раз для тех, о ком вы говорите..
Это не у меня надо спрашивать. Спросите у тех, кто считает, что Президент страны или правительство должны быть ГАРАНТОМ его гордости. Я понимаю, что это бред, но такие люди здесь есть. Не будем показывать пальцем.
Я, слава Богу, человек самодостаточный и не позволяю каким-то ублюдкам, пусть и с большими полномочиями, вмешиваться в мое Я.
Пардон за пафос...
Нахожу вашу позицию совершенно здравой.
Ну а мой пост с Шопенгауером (которого по ложа руку на сердце, тоже не очень люблю и серьёзно, ну по крайней мере из того что более - менее помню, одолел только "Мир как воля и представление" и стихи..) был как раз для тех, о ком вы говорите..
rattus
Удален 10/10/2009, 10:07:18 PM
(Carnyx @ 10.10.2009 - время: 04:39) Очень даже правильная идея, а некоторым я сморю самокритики не достает
100% согласен. Вопят тут "великая страна" и тому подобную чушь. Никакой самокритики. Россия всего лишь большая по территории.
100% согласен. Вопят тут "великая страна" и тому подобную чушь. Никакой самокритики. Россия всего лишь большая по территории.
DELETED
Акула пера
10/10/2009, 11:22:39 PM
(rattus @ 10.10.2009 - время: 23:07) (Carnyx @ 10.10.2009 - время: 04:39) Очень даже правильная идея, а некоторым я сморю самокритики не достает
100% согласен. Вопят тут "великая страна" и тому подобную чушь. Никакой самокритики. Россия всего лишь большая по территории.
2 по политэкониомии и истории. С минусом
Специально для незалежных от здравого смысла: большую территорию может иметь и главное удерживать за собой только Великая страна. Иначе просто раздербанят соседи тем или иным способом. Что-то пока не слышно о реальных территориальных претензиях к России.
А вот к Украине такие притензии у соседей есть.. И не у России. Нас там интересует только ветка газопровода. Всё.
Обороняться-то от агрессоров чем будете, если что? Оружие-то того, распродали.. По схронам да прудам рассосётесь?
100% согласен. Вопят тут "великая страна" и тому подобную чушь. Никакой самокритики. Россия всего лишь большая по территории.
2 по политэкониомии и истории. С минусом
Специально для незалежных от здравого смысла: большую территорию может иметь и главное удерживать за собой только Великая страна. Иначе просто раздербанят соседи тем или иным способом. Что-то пока не слышно о реальных территориальных претензиях к России.
А вот к Украине такие притензии у соседей есть.. И не у России. Нас там интересует только ветка газопровода. Всё.
Обороняться-то от агрессоров чем будете, если что? Оружие-то того, распродали.. По схронам да прудам рассосётесь?
Ufl
Удален 10/10/2009, 11:53:00 PM
(rattus @ 10.10.2009 - время: 18:07) 100% согласен. Вопят тут "великая страна" и тому подобную чушь. Никакой самокритики. Россия всего лишь большая по территории.
Ну что вы rattus. У нас самокритика есть. Мы бедные и несчастные.
Вон даже в долг Украине дать не можем. Тока Сербии.
Это другие нам лапшу на уши вешают про наше богатство. Во всякие Джи включают. То в G8 то G20.
Ну что вы rattus. У нас самокритика есть. Мы бедные и несчастные.
Вон даже в долг Украине дать не можем. Тока Сербии.
Это другие нам лапшу на уши вешают про наше богатство. Во всякие Джи включают. То в G8 то G20.
Ortodox
Удален 10/11/2009, 12:03:30 AM
(Chezare @ 10.10.2009 - время: 19:22) Что-то пока не слышно о реальных территориальных претензиях к России.
Рядовым россиянам не положено знать о территориальных проблемах России с соседями
Острова на Амуре (Даманский, Тарабаров, Большой Уссурийский) без лишнего шума подарили Китаю.
На очереди Курилы.Парламент Японии 03.07.2009 утвердил закон, именующий Южные Курилы "исконными японскими территориями".
Норвежцы считают, что российская граница полярных владений должна быть пересмотрена, и настаивают на принципе равного отстояния границы от островных владений обеих стран.
Прикаспийские государства - Азербайджан, Туркмения и Казахстан - требуют раздела Каспия.
А вот к Украине такие притензии у соседей есть..
Знаем мы этого соседа. И полуостров, на который он претендует, тоже знаем.
Рядовым россиянам не положено знать о территориальных проблемах России с соседями
Острова на Амуре (Даманский, Тарабаров, Большой Уссурийский) без лишнего шума подарили Китаю.
На очереди Курилы.Парламент Японии 03.07.2009 утвердил закон, именующий Южные Курилы "исконными японскими территориями".
Норвежцы считают, что российская граница полярных владений должна быть пересмотрена, и настаивают на принципе равного отстояния границы от островных владений обеих стран.
Прикаспийские государства - Азербайджан, Туркмения и Казахстан - требуют раздела Каспия.
А вот к Украине такие притензии у соседей есть..
Знаем мы этого соседа. И полуостров, на который он претендует, тоже знаем.
DELETED
Акула пера
10/11/2009, 12:16:54 AM
(Ortodox @ 11.10.2009 - время: 01:03) А вот к Украине такие притензии у соседей есть..
Знаем мы этого соседа. И полуостров, на который он претендует, тоже знаем.
Если я через некоторое время прочитаю, что Ortodox выбросился из окна с криком "русские идут" не удивлюсь ни чуть..
Знаем мы этого соседа. И полуостров, на который он претендует, тоже знаем.
Если я через некоторое время прочитаю, что Ortodox выбросился из окна с криком "русские идут" не удивлюсь ни чуть..
Carnyx
Удален 10/11/2009, 12:17:48 AM
(Chezare @ 10.10.2009 - время: 08:20) Если вы голубчик намекаете на меня, то это мимо кассы.
еще один пуп земли где каждое слово адресовано лично ему.
А вот вам бы действительно впору самоанализом заняться.. если в этом ключе так я живу на оккупированных украиной территориях и украиной гордиться и уж тем более приобщаться к ней я не собираюсь. Гнилая это страна.
еще один пуп земли где каждое слово адресовано лично ему.
А вот вам бы действительно впору самоанализом заняться.. если в этом ключе так я живу на оккупированных украиной территориях и украиной гордиться и уж тем более приобщаться к ней я не собираюсь. Гнилая это страна.