Украинская продукция
rattus
Удален 10/28/2013, 3:07:20 AM
(Тропиканка @ 27.10.2013 - время: 19:35)
(rattus @ 27.10.2013 - время: 19:27)
(Тропиканка @ 27.10.2013 - время: 19:20)
А вся космическая отрасль, разработана москвичем Королевым.. Угу. Который родился в Житомире. Так что Королёв - украинский продукт.
Он с 26-го года жил в Москве.. .. а с 1939 на Колыме...
Движки для "Зенитов", как не крути, производятся в Воронеже..В Воронеже и украинские Аны собирают Света, читай выше. И обизьяну можно научить гайки крутить. Так почему гайки не смогут крутить в Воронеже?
Импорт товаров из России составил 9,6 млрд. долл. СШАДададад. В китайских джинсах ввезеных с территории РФ оч много русского...
(rattus @ 27.10.2013 - время: 19:27)
(Тропиканка @ 27.10.2013 - время: 19:20)
А вся космическая отрасль, разработана москвичем Королевым.. Угу. Который родился в Житомире. Так что Королёв - украинский продукт.
Он с 26-го года жил в Москве.. .. а с 1939 на Колыме...Движки для "Зенитов", как не крути, производятся в Воронеже..В Воронеже и украинские Аны собирают Света, читай выше. И обизьяну можно научить гайки крутить. Так почему гайки не смогут крутить в Воронеже?
Импорт товаров из России составил 9,6 млрд. долл. СШАДададад. В китайских джинсах ввезеных с территории РФ оч много русского...
corwinnt
Грандмастер
10/28/2013, 3:31:17 AM
(rattus @ 27.10.2013 - время: 23:07)
Костя, сейчас мне начнут цитировать басню про лисицу и кислый виноград, но...
Я уже готов был накатать пространный пост, доказывающий, что если бы Королёв не зарубил разработки ОКБ-586 (в частности Р-56 в пользу своей Н-1), то мы сейчас обсуждали бы не полёт американцев на Марс, а политическую обстановку в лунных городах. Но времена, когда я пил водку в компании внучки Янгеля и всерьёз верил, что разработка ракет-носителей - это моё будущее, давно прошли.
Тогда решил просто ехидно заметить, что сборку отдали в Воронеж, а не в Поднебесную только из заботы о рабочих руках братского народа России, но это тоже было бы не совсем правдой.
И подумалось, а зачем Украине своя космическая программа? Только "на продажу". Нам не нужны гирлянды геостационаров для обеспечения связи по всей территории страны. Мы никогда сами по себе не участвовали в космической гонке с США, для нас это не дело принципа. Даже в тех самых АНах больше заинтересованы другие страны, нежели Украина - у нас грузоперевозки на них попросту не окупятся.
Поэтому всё-правильно. Пусть на наших носителях летают те, для кого это жизненная необходимость. Пусть на них стоят двигатели разработки КБ «Энергомаш», нам-то что с того? Всё равно эти ракеты - не для нас, а "на продажу".
Так почему гайки не смогут крутить в Воронеже?
Костя, сейчас мне начнут цитировать басню про лисицу и кислый виноград, но...
Я уже готов был накатать пространный пост, доказывающий, что если бы Королёв не зарубил разработки ОКБ-586 (в частности Р-56 в пользу своей Н-1), то мы сейчас обсуждали бы не полёт американцев на Марс, а политическую обстановку в лунных городах. Но времена, когда я пил водку в компании внучки Янгеля и всерьёз верил, что разработка ракет-носителей - это моё будущее, давно прошли.
Тогда решил просто ехидно заметить, что сборку отдали в Воронеж, а не в Поднебесную только из заботы о рабочих руках братского народа России, но это тоже было бы не совсем правдой.
И подумалось, а зачем Украине своя космическая программа? Только "на продажу". Нам не нужны гирлянды геостационаров для обеспечения связи по всей территории страны. Мы никогда сами по себе не участвовали в космической гонке с США, для нас это не дело принципа. Даже в тех самых АНах больше заинтересованы другие страны, нежели Украина - у нас грузоперевозки на них попросту не окупятся.
Поэтому всё-правильно. Пусть на наших носителях летают те, для кого это жизненная необходимость. Пусть на них стоят двигатели разработки КБ «Энергомаш», нам-то что с того? Всё равно эти ракеты - не для нас, а "на продажу".
слава героям!
Удален 10/28/2013, 4:53:45 AM
Королев был злым гением советской космонавтики. М.К.Янгеля он просто не переносил, хотя это был гениальный конструктор. Один минометный старт тяжелой ракеты чего стоит! Лавочкинскую "Спираль" он тоже зарезал. Хотя сам не создал ни одноц оригинальной ракеты. Его Р-7 основана на немецкой Фау-2.
Тропиканка
Акула пера
10/28/2013, 9:27:03 AM
(rattus @ 27.10.2013 - время: 23:07)
Нет, Кость..)
Всё проще..)) Обычная экспортно-импортная составляющая..)
Россия производит высокотехнологичный продукт, а Украина его закупает.. Посколь сама таковой - произвести не в состоянии..
В отличие от обизьян, у вас даже гайки крутить не умеют, не говоря, чтоб выпускать ракетные двигатели, разгонные блоки и прочее и прочее..))
И не только ракетные..)
Для автобусов, и то не можете..))
Комплектуете ЛАЗы движками с ЯМЗ..))
В Воронеже и украинские Аны собирают Света, читай выше. И обизьяну можно научить гайки крутить. Так почему гайки не смогут крутить в Воронеже?
Нет, Кость..)
Всё проще..)) Обычная экспортно-импортная составляющая..)
Россия производит высокотехнологичный продукт, а Украина его закупает.. Посколь сама таковой - произвести не в состоянии..
В отличие от обизьян, у вас даже гайки крутить не умеют, не говоря, чтоб выпускать ракетные двигатели, разгонные блоки и прочее и прочее..))
И не только ракетные..)
Для автобусов, и то не можете..))
Комплектуете ЛАЗы движками с ЯМЗ..))
kimomsk
Акула пера
10/28/2013, 12:57:54 PM
(слава героям! @ 27.10.2013 - время: 21:56)
Ракеты, ракеты... Я бы в свете этого поста выразился, что ракетная программа РФ не куцая, а незаконченная (в том смысле, что нет полного цикла производства). Так уж сложилось. А "Булава". Можно, конечно, как бог на душу положит вваливать деньжища. Именно как БОГ на душу. Это полбеды. Но под эти деньги еще много-много что нужно... Это не фабрику по производству печенья или свечной заводик в строй запустить. Это случай, когда "без этого не работает", такой совершенно нормальный случай в современном мире. На сколько процентов стратегическая мощь РФ держится на продукции Южмаша, глупо было бы говорить.
А про двигатели к вертолетам... Ту же топливную аппаратуру к этим двигателям в России делают. Так и до атома можно снизойти...
Как написал corwinnt в соседней теие
И подумалось, а зачем Украине своя космическая программа? Только "на продажу". Нам не нужны гирлянды геостационаров для обеспечения связи по всей территории страны. Мы никогда сами по себе не участвовали в космической гонке с США, для нас это не дело принципа. Даже в тех самых АНах больше заинтересованы другие страны, нежели Украина - у нас грузоперевозки на них попросту не окупятся.
Поэтому всё-правильно. Пусть на наших носителях летают те, для кого это жизненная необходимость. Пусть на них стоят двигатели разработки КБ «Энергомаш», нам-то что с того? Всё равно эти ракеты - не для нас, а "на продажу".
До сих пор стратегическая мощь РФ держится на продукции Южмаша. С "булавой" что-то у РФ не сложилось. Блоки 2-й ступени для Р-36 и ее модификаций делал Химэнергомаш, так что разгонные блоки поставлялись из РФ. Правда теперь Химэнергомаш находится под сильным китайским патронатом, часть гражданской продукции производится уже в Китае. Ну а двигатели для вертолетов РФ до сих пор делают в Запорожье. И еще ракету надо не только сделать, но и научить ее правильно летать. Вот с этим в РФ проблемы. Хартрон в Харькове и Киевприбор в Киеве как раз на этом и специализировались.
В РФ с современной ракетной техникой не сложилось. "Протоны" Кб Хруничева, в которых какой-то пьяный слесарь что-то там перепутал... КБ Макеева в Миассе то ли будет выпускать добрую старую "Синеву", созданную на основе янгелевской Р36 -, то ли нет. Конкуренция тут очень сильная и принцип "задави конкурента" работает во всю. Впрочем это было характерно и для СССР. Лавочкинский проект челночного корабля (начало 60-х годов) лично зарубил Королев.
Ракеты, ракеты... Я бы в свете этого поста выразился, что ракетная программа РФ не куцая, а незаконченная (в том смысле, что нет полного цикла производства). Так уж сложилось. А "Булава". Можно, конечно, как бог на душу положит вваливать деньжища. Именно как БОГ на душу. Это полбеды. Но под эти деньги еще много-много что нужно... Это не фабрику по производству печенья или свечной заводик в строй запустить. Это случай, когда "без этого не работает", такой совершенно нормальный случай в современном мире. На сколько процентов стратегическая мощь РФ держится на продукции Южмаша, глупо было бы говорить.
А про двигатели к вертолетам... Ту же топливную аппаратуру к этим двигателям в России делают. Так и до атома можно снизойти...
Как написал corwinnt в соседней теие
И подумалось, а зачем Украине своя космическая программа? Только "на продажу". Нам не нужны гирлянды геостационаров для обеспечения связи по всей территории страны. Мы никогда сами по себе не участвовали в космической гонке с США, для нас это не дело принципа. Даже в тех самых АНах больше заинтересованы другие страны, нежели Украина - у нас грузоперевозки на них попросту не окупятся.
Поэтому всё-правильно. Пусть на наших носителях летают те, для кого это жизненная необходимость. Пусть на них стоят двигатели разработки КБ «Энергомаш», нам-то что с того? Всё равно эти ракеты - не для нас, а "на продажу".
ҐенҐа
Удален 10/28/2013, 1:18:31 PM
(kimomsk @ 28.10.2013 - время: 09:57)
А про двигатели к вертолетам... А про факелы к олимпиаде? они тухнут, взрываются, и это еще нет морозов. на этом фоне задумываешься, какие Россия, может выпускать высокие технологии, если она даже такой древний предмет, как факел, нормально сделать и разработать не может)))
А про двигатели к вертолетам... А про факелы к олимпиаде? они тухнут, взрываются, и это еще нет морозов. на этом фоне задумываешься, какие Россия, может выпускать высокие технологии, если она даже такой древний предмет, как факел, нормально сделать и разработать не может)))
Duhovnik
Удален 10/28/2013, 1:25:26 PM
(corwinnt @ 27.10.2013 - время: 23:31)
(rattus @ 27.10.2013 - время: 23:07)
Конечно на продажу. Собственно по этой же причине Украина строит совместный космодром с которого будут летать украинские ракеты. Насколько я знаю уже пошла отгрузка оборудования для насыщения космодрома.
(rattus @ 27.10.2013 - время: 23:07)
Так почему гайки не смогут крутить в Воронеже?
Костя, сейчас мне начнут цитировать басню про лисицу и кислый виноград, но...
Я уже готов был накатать пространный пост, доказывающий, что если бы Королёв не зарубил разработки ОКБ-586 (в частности Р-56 в пользу своей Н-1), то мы сейчас обсуждали бы не полёт американцев на Марс, а политическую обстановку в лунных городах. Но времена, когда я пил водку в компании внучки Янгеля и всерьёз верил, что разработка ракет-носителей - это моё будущее, давно прошли.
Тогда решил просто ехидно заметить, что сборку отдали в Воронеж, а не в Поднебесную только из заботы о рабочих руках братского народа России, но это тоже было бы не совсем правдой.
И подумалось, а зачем Украине своя космическая программа? Только "на продажу". Нам не нужны гирлянды геостационаров для обеспечения связи по всей территории страны. Мы никогда сами по себе не участвовали в космической гонке с США, для нас это не дело принципа. Даже в тех самых АНах больше заинтересованы другие страны, нежели Украина - у нас грузоперевозки на них попросту не окупятся.
Поэтому всё-правильно. Пусть на наших носителях летают те, для кого это жизненная необходимость. Пусть на них стоят двигатели разработки КБ «Энергомаш», нам-то что с того? Всё равно эти ракеты - не для нас, а "на продажу".
Конечно на продажу. Собственно по этой же причине Украина строит совместный космодром с которого будут летать украинские ракеты. Насколько я знаю уже пошла отгрузка оборудования для насыщения космодрома.
ҐенҐа
Удален 10/28/2013, 1:27:07 PM
(Duhovnik @ 28.10.2013 - время: 10:25)
Это очень тревожная новость. Нашим нельзя доверять даже воздушный шарики запускать
Конечно на продажу. Собственно по этой же причине Украина строит совместный космодром с которого будут летать украинские ракеты. Насколько я знаю уже пошла отгрузка оборудования для насыщения космодрома.
Это очень тревожная новость. Нашим нельзя доверять даже воздушный шарики запускать
слава героям!
Удален 10/28/2013, 2:56:45 PM
(Тропиканка @ 28.10.2013 - время: 05:27)
(rattus @ 27.10.2013 - время: 23:07)
О да! Нынешняя Россия - мировой экспортер современных технологий. Сколково - колыбель нобелевских лауреатов, АвтоВАЗ с его шедевральными "калинами".
Есть замечательная притча про воробушка и коровью лепешку. Ее мораль: когда сидишь по голову в д-ме, не чирикай. Так и с высокими технологиями в РФ.
Под сказки о нанотехнологиях можно распилить мегабабло, чем кремлевская верхушка успешно занимается.
(rattus @ 27.10.2013 - время: 23:07)
В Воронеже и украинские Аны собирают Света, читай выше. И обизьяну можно научить гайки крутить. Так почему гайки не смогут крутить в Воронеже?
Нет, Кость..)
Всё проще..)) Обычная экспортно-импортная составляющая..)
Россия производит высокотехнологичный продукт, а Украина его закупает.. Посколь сама таковой - произвести не в состоянии..
В отличие от обизьян, у вас даже гайки крутить не умеют, не говоря, чтоб выпускать ракетные двигатели, разгонные блоки и прочее и прочее..))
И не только ракетные..)
Для автобусов, и то не можете..))
Комплектуете ЛАЗы движками с ЯМЗ..))
О да! Нынешняя Россия - мировой экспортер современных технологий. Сколково - колыбель нобелевских лауреатов, АвтоВАЗ с его шедевральными "калинами".
Есть замечательная притча про воробушка и коровью лепешку. Ее мораль: когда сидишь по голову в д-ме, не чирикай. Так и с высокими технологиями в РФ.
Под сказки о нанотехнологиях можно распилить мегабабло, чем кремлевская верхушка успешно занимается.
Тропиканка
Акула пера
10/28/2013, 4:57:00 PM
(слава героям! @ 28.10.2013 - время: 10:56)
Можно было бы и посмеяться..))
Если не вспомнить, что Украина не в состоянии произвести даже и это..))
О да! Нынешняя Россия - мировой экспортер современных технологий. Сколково - колыбель нобелевских лауреатов, АвтоВАЗ с его шедевральными "калинами".
Можно было бы и посмеяться..))
Если не вспомнить, что Украина не в состоянии произвести даже и это..))
corwinnt
Грандмастер
10/28/2013, 5:07:20 PM
(Тропиканка @ 28.10.2013 - время: 12:57)
1) А зачем производить всю номенклатуру мировой продукции? Чтобы в случае полной внешней изоляции было хоть хреновое, но своё? Так мы не стремимся к изоляции, а как раз наоборот.
2) Украина хотя бы не называет китайфоны "русскими айфонами" и не демонстрирует их гордо Президенту, как продукт отечественных нанотехнологий. А российского в них - только деньги, которыми оплачена разработка и производство в поднебесной, и дизайн упаковочной коробки.
Можно было бы и посмеяться..))
Если не вспомнить, что Украина не в состоянии произвести даже и это..))
1) А зачем производить всю номенклатуру мировой продукции? Чтобы в случае полной внешней изоляции было хоть хреновое, но своё? Так мы не стремимся к изоляции, а как раз наоборот.
2) Украина хотя бы не называет китайфоны "русскими айфонами" и не демонстрирует их гордо Президенту, как продукт отечественных нанотехнологий. А российского в них - только деньги, которыми оплачена разработка и производство в поднебесной, и дизайн упаковочной коробки.
слава героям!
Удален 10/29/2013, 12:14:41 AM
(Тропиканка @ 28.10.2013 - время: 12:57)
(слава героям! @ 28.10.2013 - время: 10:56)
А зачем делать, если другие делают лучше? К примеру Швейцария не является автогигантом, но относительно небольшая фирма по производству электроники SABA поставляет электронное оборудование для НАСА.
А в Украине в свое время делалось оборудование которое управляло баллистическими ракетами в полете, системы инерциальной и астронавигации. Это не осень сложное оборудование, но без него получается "Булава" - попросту пшик.
И ракет, подобных янгелевской Р-36 в мире нет. Кстати, на территории УССР в свое время находилось около 40% предприятий ВПК, производивших именно наукоемкую продукцию. Кроме минсредмашевских городков. Но у них продукция специфическая.
В Трехгорном (Златоуст-36) освоили технологию золочения куполов. Наверное это важнее, чем сборка специзделий.
(слава героям! @ 28.10.2013 - время: 10:56)
О да! Нынешняя Россия - мировой экспортер современных технологий. Сколково - колыбель нобелевских лауреатов, АвтоВАЗ с его шедевральными "калинами".
Можно было бы и посмеяться..))
Если не вспомнить, что Украина не в состоянии произвести даже и это..))
А зачем делать, если другие делают лучше? К примеру Швейцария не является автогигантом, но относительно небольшая фирма по производству электроники SABA поставляет электронное оборудование для НАСА.
А в Украине в свое время делалось оборудование которое управляло баллистическими ракетами в полете, системы инерциальной и астронавигации. Это не осень сложное оборудование, но без него получается "Булава" - попросту пшик.
И ракет, подобных янгелевской Р-36 в мире нет. Кстати, на территории УССР в свое время находилось около 40% предприятий ВПК, производивших именно наукоемкую продукцию. Кроме минсредмашевских городков. Но у них продукция специфическая.
В Трехгорном (Златоуст-36) освоили технологию золочения куполов. Наверное это важнее, чем сборка специзделий.
Cityman
Акула пера
10/29/2013, 12:42:57 AM
(слава героям! @ 28.10.2013 - время: 20:14)
(Тропиканка @ 28.10.2013 - время: 12:57)
(слава героям! @ 28.10.2013 - время: 10:56)
О да! Нынешняя Россия - мировой экспортер современных технологий. Сколково - колыбель нобелевских лауреатов, АвтоВАЗ с его шедевральными "калинами". Можно было бы и посмеяться..))
Если не вспомнить, что Украина не в состоянии произвести даже и это..)) А зачем делать, если другие делают лучше? К примеру Швейцария не является автогигантом, но относительно небольшая фирма по производству электроники SABA поставляет электронное оборудование для НАСА.
А в Украине в свое время делалось оборудование которое управляло баллистическими ракетами в полете, системы инерциальной и астронавигации. Это не осень сложное оборудование, но без него получается "Булава" - попросту пшик.
И ракет, подобных янгелевской Р-36 в мире нет. Кстати, на территории УССР в свое время находилось около 40% предприятий ВПК, производивших именно наукоемкую продукцию. Кроме минсредмашевских городков. Но у них продукция специфическая.
В Трехгорном (Златоуст-36) освоили технологию золочения куполов. Наверное это важнее, чем сборка специзделий. У тебя в посте главное, что все это было.
Да только просрали все
(Тропиканка @ 28.10.2013 - время: 12:57)
(слава героям! @ 28.10.2013 - время: 10:56)
О да! Нынешняя Россия - мировой экспортер современных технологий. Сколково - колыбель нобелевских лауреатов, АвтоВАЗ с его шедевральными "калинами". Можно было бы и посмеяться..))
Если не вспомнить, что Украина не в состоянии произвести даже и это..)) А зачем делать, если другие делают лучше? К примеру Швейцария не является автогигантом, но относительно небольшая фирма по производству электроники SABA поставляет электронное оборудование для НАСА.
А в Украине в свое время делалось оборудование которое управляло баллистическими ракетами в полете, системы инерциальной и астронавигации. Это не осень сложное оборудование, но без него получается "Булава" - попросту пшик.
И ракет, подобных янгелевской Р-36 в мире нет. Кстати, на территории УССР в свое время находилось около 40% предприятий ВПК, производивших именно наукоемкую продукцию. Кроме минсредмашевских городков. Но у них продукция специфическая.
В Трехгорном (Златоуст-36) освоили технологию золочения куполов. Наверное это важнее, чем сборка специзделий. У тебя в посте главное, что все это было.
Да только просрали все
слава героям!
Удален 10/29/2013, 12:51:06 AM
Ну про...ли процентов 50. Хуже другое, отсутствие активного маркетинга на мировом рынке. Красные директора привыкли работать по плану, по постановлению ЦК и СМ, зашорены режимом секретности. Так что продукция оказалась невостребована, вернее сказать о ней мало известно на мировом рынке.
kimomsk
Акула пера
10/29/2013, 1:09:21 AM
(слава героям! @ 28.10.2013 - время: 20:51)
В этих сферах без маркетинга все известно. Кто чего стоит, и какие возможности для разработок и производства есть. Не такой уж этот "элитарный клуб" большой, чтобы друг о друге не было известно все.
Ну про...ли процентов 50. Хуже другое, отсутствие активного маркетинга на мировом рынке. Красные директора привыкли работать по плану, по постановлению ЦК и СМ, зашорены режимом секретности. Так что продукция оказалась невостребована, вернее сказать о ней мало известно на мировом рынке.
В этих сферах без маркетинга все известно. Кто чего стоит, и какие возможности для разработок и производства есть. Не такой уж этот "элитарный клуб" большой, чтобы друг о друге не было известно все.
Cityman
Акула пера
10/29/2013, 1:15:18 AM
(kimomsk @ 28.10.2013 - время: 21:09)
(слава героям! @ 28.10.2013 - время: 20:51)
Вот именно!Но ведь нужно кого-то в своих косяках обвинить ))) Но "красные директора", как выразился товарисч Слава героям! уже не у дел как лет 10.
(слава героям! @ 28.10.2013 - время: 20:51)
Ну про...ли процентов 50. Хуже другое, отсутствие активного маркетинга на мировом рынке. Красные директора привыкли работать по плану, по постановлению ЦК и СМ, зашорены режимом секретности. Так что продукция оказалась невостребована, вернее сказать о ней мало известно на мировом рынке.
В этих сферах без маркетинга все известно. Кто чего стоит, и какие возможности для разработок и производства есть. Не такой уж этот "элитарный клуб" большой, чтобы друг о друге не было известно все.
Вот именно!Но ведь нужно кого-то в своих косяках обвинить ))) Но "красные директора", как выразился товарисч Слава героям! уже не у дел как лет 10.
kimomsk
Акула пера
10/29/2013, 1:15:19 AM
(Cityman @ 28.10.2013 - время: 20:42)
Что верно, то верно. А главное, обсуждаем то, что было создано не нами, а в совершенно других реалиях жизни....
...в посте главное, что все это было.
Да только просрали все
Что верно, то верно. А главное, обсуждаем то, что было создано не нами, а в совершенно других реалиях жизни....
corwinnt
Грандмастер
10/29/2013, 2:51:51 AM
(Cityman @ 28.10.2013 - время: 20:42)
И что тут ответить?.. Признать - язык не поворачивается, а возразить... не поверит ведь никто...
просрали все
И что тут ответить?.. Признать - язык не поворачивается, а возразить... не поверит ведь никто...
Semchik
Удален 10/29/2013, 3:28:32 AM
(Cityman @ 28.10.2013 - время: 21:15)
Да ну нафиг!
Генеральный ЗАВГАР у власти. Звягильский тута.
Вы что, в своем уме такое писать?
Но "красные директора", как выразился товарисч Слава героям! уже не у дел как лет 10.
Да ну нафиг!
Генеральный ЗАВГАР у власти. Звягильский тута.
Вы что, в своем уме такое писать?
Вiтaлiй
Акула пера
10/29/2013, 6:11:57 PM
(Semchik @ 28.10.2013 - время: 23:28)
(Cityman @ 28.10.2013 - время: 21:15)
Semchik Замечание за недружелюбные подколки!
(Cityman @ 28.10.2013 - время: 21:15)
Но "красные директора", как выразился товарисч Слава героям! уже не у дел как лет 10.
Да ну нафиг!
Генеральный ЗАВГАР у власти. Звягильский тута.
Вы что, в своем уме такое писать?
Semchik Замечание за недружелюбные подколки!