Украинцы и русские

(федя-Я @ 11.02.2009 - время: 11:26) У хохлушек писи лохматее...
И кучерявее.

это у вас двоих кучерявые..а они их бреют

Кстати не факт, что бреют. Натуральность нынче в моде, так что остаточная кучерявость видна... Только по кучерявости, если честно, большой разницы нет. Отличия заметны разве только специалистам высочайшего класса

Парни даю вам ссылочку - в этой теме можно подискусировать на тему котрая Вас да и меня кстати то же волнует а здесь все таки имеются ввиду несколько другие отличия - поэтому убедительная просьба вернутся к теме обсуждения

(horvat @ 11.02.2009 - время: 19:41)убедительная просьба вернутся к теме обсуждения
К теме - так к теме, хотя предыдущие оффтопичные посты, пусть и в ироничной форме, но очень хорошо IMHO вскрыли суть вопроса.

"Разруха не в клозетах, она в головах". И "коренные различия в ментальности" украинцев и русских тоже. Различия есть, их просто не может не быть, но для кого-то эти различия на уровне "у них кучерявее", а для кого-то на уровне идейной непримиримости... И чем хуже жизнь по обе стороны границы между нами, тем более выгодно властям по обе стороны от неё выпячивать эти отличия до такой степени, чтобы даже кучерявость вызывала ненависть. Внешний враг - он всегда полезен для отвлечения внимания от врагов внутренних...

А отличия в ментальности есть. Даже на уровне языка. Задумайтесь, например, над двумя парой антонимов "безпека - небезпека" (безопасность - опасность). Видите, что отрицание в наших языках стоит около разных понятий? Я не лингвист, но это должно бы по идее указывать на то, какое состояние для носителя языка первично, а которое - нет. Можно найти не один такой пример.
Далее, если уж о языке, в украинском есть много слов для выражения оттенков интонаций, которые одним словом на русский не переведёшь. О классическом "любов" и "кохання" я молчу, но как однозначно объяснить коренному русскому разницу между "гидкий", "бридкий", "огидний" и "потворний"? Да, в русском языке есть аналоги, но они... не совсем аналоги, их меньше и они чуть-чуть с другой окраской. Хотя в целом русский язык всё же побогаче украинского...

А вообще, я бы не совсем так вопрос ставил. Отличий найти можно море. От "кучерявости" до "широты русской души" против "не з'їм, так понадкусюю", но зачем и с какой их искать? Если подчеркнуть самобытность, то я не понимаю, кто такой абстрактный русский или абстрактный украинец. Мы и между собой отличий от Львова до Донецка (и вы "от Волги до Енисея") найдём на три таких темы. А если цель - доказать, что "они из другой песочницы", то я категорически с этим не согласен.

P.S. А за ссылочку - спасибо

Я тоже за ссылочку благодарствую!!!

За время после исхода одной части народа в более северные широты ,столько крови успело подмешаться к основному этнотипу ,что безусловно не могло не сказаться на некоторых не значительных особенностях и тем не менее это одно целое несмотря на некоторые особенности .

А у росииянок волосы на письках белые.

флуд про письки поудалял - скоро начну лепить предупреждения раз по нормальному не понимаем

horvat, а что делать, если этот флуд - действительно одно из коренных отличий между нашими братскими народами?

Есть правда ещё одно, не касающееся сала и водки - "широта души". Украинец, прежде чем пообещать что-то сделать, тридцать раз подумает... и откажет, а русский - легко, от души и с радостью пообещает... и забудет. Серьёзно, проверено статистикой.

Пример из наболевшего. Нужно было апгрейднуть жене мобилу. Она хотела достаточно новую модель (цены в салонах были ещё неадекватные) и в достаточно редком цветовом варианте корпуса... Озадачил знакомых, имеющих "доступ к закромам"...

Русские сразу же, не дослушав всех требований к трубке говорили: "Без проблем! На складе должна быть - тебе отдам по закупочной цене. Перезвони, завтра встретимся и заберёшь"... а завтра искренне не помнили о чём шла речь.

Украинцы долго уточняли модель, цвет (и почему именно такой), просили перезвонить через часик-два, когда уточнят наличие и цену... уточняли и обламывали тем, что сейчас или нет или дороговато (проще в "Алло" взять) или только чёрные или красно-чёрные корпуса.

В результате взял трубу в салоне, потому что перенос ДР не предвиделся, а время уже поджимало.

(Ufl @ 10.01.2009 - время: 11:31) Чем отличаются эти два народа?
Насколько сильны национальные различия?
а разве есть вообще какая то разница?такие же люди..два уха..два .глаза..нноги руки..всё одинаковое..даже цвет кожи...разве может быть разница???
ну разве что только в языке и место жительстве..не более того...
если я с украины ,а муж россиянин .то какая между нами разница?..муж и жена..обычная семья ..двое детей...мама у меня русская а папа украинец...это различие не народ делает..а политики ...кому это выгодно?тому кто гонится за властью..я не понимаю какое вообще может быть различие...ведь кровушка у нас красная...не голубая и не зелёная..а одинаковая..

задумайтесь..стоит ли искать различия? а может просто дружить? как и раньше..дружно жить ..мирно..и политиков пинать под зад..чтоб помнили..что народ это сила и политика без народа ни чего не стоит...

(vassalina72 @ 14.02.2009 - время: 07:17) задумайтесь..стоит ли искать различия? а может просто дружить? как и раньше..дружно жить ..мирно..и политиков пинать под зад..чтоб помнили..что народ это сила и политика без народа ни чего не стоит...
За что украинцы не любят москалей? Пройдитесь по городам и селам западной и центральной Украины. Задайте этот вопрос. А за что их любить? — услышите вы в ответ. Действительно, за что? Когда на Украине говорят русский, то имеют в виду не среднестатистического гражданина соседней страны, а страшного дикаря с дубиной, голого, но с манией величия и стремлением повсюду навести свой порядок.  Вся вина лежит на тех, кто назвал дикарей-голодранцев патриотами. Пока политика москализма будет государственной политикой России (она ей всегда будет по определению слова Россия — , мы, граждане Украины, не будем испытывать к москалям никаких теплых чувств".
Укажем, что стороннего наблюдателя всегда поражала поголовная ненависть русских к чеченцам, а теперь вообще к кавказцам. Те единицы россиян, которые лишены этой ненависти, если покопаться в их родословной, оказываются не русскими, а этническими украинцами, белорусам и кем угодно, но только не т.н. великороссами. Самое интересное, что эта ненависть у русских (про русскоговорящих разговор особый), если разобраться, не расовая и не религиозная, как повсеместно принято считать. Она гораздо глубже, она иррациональная, то есть чисто сатанинская.
Это доказывается тем, что точно такая же поголовная ненависть во всех (!) слоях русского общества, выливаемая в  неописуемые зверства русской солдатни, проявилась в 1860-х годах в отношении поляков — чистейших славян и христиан.
Ненависть, безусловно, насаждается неизменно преступными правителями изначально преступной по своей природе и сути страны Россия. У этнических русских граждан других стран этой ненависти нет. Наоборот, есть нормальное, человеческое сочувствие. Значит дело не в национальности, а в самой стране. Вот и смотрите, что такое Россия

Интервью!

(kempentai @ 12.01.2009 - время: 15:49)
А зачем Украине авианосцы? Вот у Швейцарии нет, и у Швеции нет авианосцев. А люди живут и благоденствуют.
Спасибо за аргументы, вы сделали мне смешно!

Но вы неправы, потому что авианосцы нужны непременно. Вот у Монголии и Тибета нет авианосцев, и посмотрите, как они плохо и бедно живут!
Так что чем больше авианосцев, тем лучше. Вот посмотрите на США, авианосцев много, и не бедствуют!

хм...никогда бы не подумала ,что благополучие страны зависит от авианосцев ...то есть если я так понимаю у меня нет брюликов,то я бедствую.?интересная логика

(Semchik @ 14.01.2009 - время: 00:04) (¤NIKRON¤ @ 12.01.2009 - время: 02:34) Был Союз - все мирно жили.
Это только на поверхности. Армяне с азербонами воевали всегда. кто был в СА-тот знает. Кто не был-тот думает, что мирно жили. Я сам под раздачу по душманке попал-ары наехали на азера. Азер был с моей роты, ары-чужие. Их 6, нас 2.
ну и че?? Когда был союз-просто косяки друг на друга были..армия это не Союз..в армии все наружу вылезает......в союзе ары с азерами дружно жили...ну резать друг друга начали когда?? помнишь?? уже развалилися почти Союз? Также и русские и укр....при совдепе..вообще такой полемики не было..ну на востоке точно

(swat @ 14.02.2009 - время: 18:55) ну и че?? Когда был союз-просто косяки друг на друга были..армия это не Союз..в армии все наружу вылезает......в союзе ары с азерами дружно жили...ну резать друг друга начали когда?? помнишь??
ты вероятно не имел дела ни с теми ни с другими. Потому и пишешь непонятки. спорить и доказывать что-либо я не буду, тем более тема не об этом.
Кто служил-подтвердит мою правоту.

"дружно жили...."..... Исторю КПСС перечитался?

(Semchik @ 14.02.2009 - время: 22:36) ты вероятно не имел дела ни с теми ни с другими. Потому и пишешь непонятки. спорить и доказывать что-либо я не буду, тем более тема не об этом.
Кто служил-подтвердит мою правоту.

"дружно жили...."..... Исторю КПСС перечитался?
С западнецами Юр однозначно не имел..
Иначе знал бы, что .... С днём влюблённых!

(Ufl @ 10.01.2009 - время: 11:31)Чем отличаются эти два народа?
Насколько сильны национальные различия?
Простите, а как можно сравнивать разнокачественные понятия? Возьмем такое понятие, как украинцы. Нации такой никогда не было и до сих пор нет. Украинцы - это большевистский проект, который в свое время активно продвигал Каганович. Очень грамотно этот вопрос исследует киевский политолог Андрей Ваджра. Соответственно, говорить об украинцах как о единой нации... Честно говоря, мне трудно представить хоть какую то общность между жителем Малороссии и жителем Галиции... Не говоря уж о русинах, гуцулах и т.д. То есть, под обобщенным названием украинцы подразумевается "коктейль" из малороссов как ветви, наряду с великороссами и белорусами, некогда единого народа, жителей Галиции и т.д., между которыми мало общего и значительно больше различий.

Что касается термина русские. Есть такая вещь, как подмена понятий. Понятие - это слово+ сопоставленный этому слову образ. Есть одна особенность: если любая национальность (якут, еврей, чеченец, финн...) - это имя существительное, то русский - это имя прилагательное. А все дело в подмене понятий. Дело в том, что раньше слово русский имело наднациональное, цивилизационное понятие, поскольку особенность России в том, что это не просто государство, но и отдельная , Русская, цивилизация в рамках одного государства, отличная от библейского Запада, ведического и мусульманского Востока. Соответственно, слово русский - это было цивилизационное понятие, которое обозначало человека, независимо от национальности, который внутренне считал считал себя частью этой цивилизации, даже если не мог выразить это вслух. Лучше всего это выразил Сталин, написав, что он русский человек грузинской национальности. Те же, кого сейчас считают по национальности русскими, назывались великороссами.
Соответственно, надо понимать, что мы имеем дело
1. С искусственной подменой понятий в случае со словом русский, когда его значение понизили с цивилизационного на национальный уровень, тем самым закладывая потенциальную пороховую бочку под национальный вопрос внутри страны
2. Со специальным проектом по искусственному созданию никогда не существовавшей нации под названием украинцы. Причем с проектом не особо успешным, судя по высказываниям Кучмы от том, что государство Украина создано, осталось создать украинцев. Ну а сейчас благодаря тупости и топорным действиям оранжевых этот процесс постепенно обращается вспять.

Но ведь это же явления разного порядка!! Как же их можно сравнивать?

zhekich, ты эту хрень вроде на "политике" писал, а? Тебя там по кочкам разложили, а ты опять лезешь со своей "наднациональностью". Группа крови ZERO у русских... Ты не последователь Толика Шикльгрубера? Похоже на то, нацбол ты наш.

Вот интересно, а в связи с выше сказанным не возникнет вопрос
Чем отличаются Львовяне от Харьковчан?

(Anet-32 @ 23.02.2009 - время: 10:53) Вот интересно, а в связи с выше сказанным не возникнет вопрос
Чем отличаются Львовяне от Харьковчан?
Спросите Сёмчика. Он легко докажет что различий нет.
В принципе памятники фашистам-бандеровцам с одинаковым
трепетным восторгом ставят что в Харькове, то во Львове.

Хм... прочитал.. подумал...
хочу сказать вот что: а что вы все хотите? Россия всю свою сознательную историю была костью в горле у остальных сильнейших государств своего времени.
Историческая справка.
500 лет назад (просьба к датам не цеплятся - я утрирую, ибо лом лезть на ресурсы) русский солдат разгромил нафиг самую сильную державу региона Казанские и Астраханские княжества. Ну это что-то вроде если Чили разгромят Нью-Йорк и Вашингтон.
200 лет назад русский солдат (который между прочим ни чем от европейца не отличается, кроме менталитета) взял Париж
50 лет назад Берлин
Это самые известные простому люду победы. Вспоминать "...без нашего ведома ни одна пушка в Европе не могла выстрелить..." - не буду.
Так чем страшна Россия? Безграничными человеческими ресурсами и знаменитой "неубиенностью".
И созрели еще лет 150 назад коварные планы в умах запада не военного а внутреннего дробления России как врага. Дали декабристам леве (при том кто? враги номер один!!!), установили свою власть в России, но через 30 лет она опять начала угрожать Европе!
После развала СССР опять установили про-западную власть, и ждем опять 30-ти летнего цикла, с угрозой Европе. Исторически сложилось, что будет и Украина с Киргизией, и Балтия с Польшей опять в крепких Русских объятиях. От этого не деться. Тогда умные головы на Западе решили себя обезопасить. Пока есть возможность как можно сильнее натравливать славян друг на друга. Мы этот процесс наблюдаем. Он очень ярко выражен в Украине.
А на вопрос чем мы отличаемся? отвечу: ничем!!! Кровь красная, дыхание перегарное, бабы красивые, пиво с таранькой. Славяне всегда делились на роды и племена. Время от времени одно племя становилось сильнее остальных, и силой принуждало к миру. Кривичи, Поляне, Русы, Вятичи - все прошли через этот процесс. Недавно вот Московичи стали сильнее. Мы - славяне. Имеем то, что не имеют (несмотря на всю похожесть) Скандинавы и Романы. У нас внутри что-то общее, что нас объединяет. Без угрозы извне мы друг друга ненавидим до потери пульса, но чуть что - деремся как один. Я не думаю что Корсиканец и француз настолько похожи, как москаль и запорожец.
А если кто-то что-то другое увидит - тот идиот!
Анекдот в тему. В Улан-Уде идут двое. Один: смотри - синички нахохлились! Второй: Ты че? Это же - хохлы насинячились!