У патриотов Украины будет новый герой

neon_mud
5/12/2009, 4:05:00 PM
Luca Turilli, ну ещё один какой-то заслуженый мудак украины... ну уже тысячи всяких шарлатанов, самозванцев и маразматиков - горе-патриотов и кортавых "щырых" дияспорян-парафиян. я уже забил пересчитывать "вояк" и "вэлыкых украинцив".
у нас повсюду одни "вэлыки", "малэнькых" нема. :)))))
rattus
5/12/2009, 4:06:15 PM
Кстати, изучая биографию Демьянюка можно понять и, где произошло знакомство с отцом будущего президента. Всё с той же статьи цитата? Итак, ссылок на официальное признание судом отца Ющенко военным преступником у тебя нету? Тогда я и "пугать" не буду больше.
Не напрягает что Ющенко вешающий медали  Шухевичу сын военного преступника, принимавшего  участие в массовых убийствах? Luca Turilli предупреждение по Дополнениям к внутренним правила форума «Украина»
Коури
5/12/2009, 4:29:13 PM
По материалам КГБ
Итак, откроем «Фильтрационное дело №81376». В личном листке по учету кадров, заполненном рукой Ющенко - отца, значится: «основна професія — «учитель» (орфография сохранена — Авт.). «Колишнє сословіє батьків — бідняки. Основне заняття батьків до Жовтневої революції — хлібороби. Після Жовтневої революції — хлібороби». На пункт под номером 15 «Чи були вагання у проведенні лінії партії і чи брав участь в опозиціях (яких, коли)?» — ответил: «Вагання не було в проведенні лінії партії. В опозиціях участі не брав». В графе «Нагороди» — «Нагороджений не був». «Стан здоров'я» — «Маю поранення у 1941 м. Слонім. «До судової відповідальності притягався Бакінським 3-м НКВД за непрописку в паспортному столі, потім її було скасовано».

А вот что он пишет в автобиографии: «Родился в 1919 году. В 1934-м окончил среднюю школу и поступил на годичные курсы подготовки в Институт в г. Харькове. В 1935-м поступил в Харьковский годарственный пединститут. В 1937-м вынужден был из-за плохих материальных условий искать другое место и бросить учебу». Отвлечемся на миг, ибо за этими сухими строчками — дух той эпохи. Разгар репрессий, недавний голодомор, пик развития сталинской смертоносной системы. Два Молоха безжалостно, десятками тысяч, пожирают народ Украины — голод и сталинщина. Самые черные времена для нашей страны. Но ведь в автобиографии для сотрудников НКВД этого не напишешь, если тебе не надоела жизнь. И потому так сухо и скромно: «из-за материальных трудностей». Андрей уехал выживать аж в Баку: «Поступил в г. Баку, при Каспийском пароходстве в порт в качестве механика-слесаря». Но в тридцатые годы гражданин Страны Советов не имел права вот так вот взять да и уехать даже в пределах родного государства. Это считалось преступлением под названием «нарушение паспортного режима». Андрея арестовали и осудили на три года лагерей. Первым лагерем в его жизни был советский, причем один из самых страшных — на строительстве Беломорканала. Позже он как-то признается своему сыну, что именно опыт выживания в сталинском лагере помог ему пройти ад гитлеровских лагерей смерти. В те жестокие годы попадание в лагерь можно считать закономерностью, а вот досрочный выход — везением. Андрею повезло — через полтора года по решению Президиума Верховного Совета его освободили со снятием судимости. «В 1939-м я еду в г. Ростов и поступаю на «Манигводстрой», где работаю до осени этого года, где и поступаю в ряды Красной армии. Первая служба — это 11-я казачья дивизия кавалерийский 35-й полк, где окончил школу младших командиров. В 1940-м нашу дивизию расформировывают, и я попадаю во вновь сформированную мотодивизию, на должность старшины. В 41-м присваивают звание старшины, и с ним я ухожу на фронт». Боевые действия длились для Андрея недолго. «28 июня нашу дивизию под Белостоком разбили, комдив и начштаба ушли в неизвестном направлении. 30 июля меня взяли в районе Минска в плен».

Раз после фильтрационного лагеря его не арестовали, а отпустили, вины его - не усмотрели.
Коури
5/12/2009, 5:00:08 PM
Оттуда же))
На фабриках смерти первым лагерем, куда фашисты загнали Андрея, стал Остров Мазовецкая в Польше. Затем лагеря 304 и 4б в Германии. А в декабре его повезли в Майсен — работать в каменном карьере. В 1942-м перевезли в Лейпциг, на завод сельскохозяйственных машин. И здесь Андрей решил совершить свой первый побег. Но — неудачно. О побеге стало известно фашистам, и его вновь вернули в лагерь 4б, а затем отвезли в штрафной лагерь возле города Стольп. Жесточайшие условия и наказания не сломили Андрея. И летом 1943-го ему удалось-таки совершить побег. Но долго дышать воздухом свободы не довелось. На что он мог рассчитывать в Германии? Его поймали и повезли в центральный карцер и гестапо для военнопленных в г. Вольф. Снова пытки и издевательства — и новый побег. Опять неудачный. Его поймали буквально в километре от лагеря. В ноябре 43-го его везут в лагерь №13 возле Нюрнберга, откуда он вновь убегает. И на этот раз более успешно — его поймали аж во Франции. Снова три месяца в штрафном лагере №318, а потом Андрей попадает в, пожалуй, самое страшное место, когда-либо существовавшее на Земле, — лагерь Аушвиц, больше известный под польским названием Освенцим.
Андрей, возможно, стал единственным узником, на теле которого номер выбивали трижды. Вначале лагерные эсэсовцы ошиблись и выбили не тот номер, а потом тут же, словно человеческое тело для них не отличалось от обычной бумаги, исправили свою ошибку — в буквальном смысле по живому. А третий — ему нанесли, когда поймали после очередного побега. В моих руках листок с короткой и сухой надписью «Kriegsgefangenenlager Auschwitz» — личная карточка заключенного номер 11367. (автор) В графе наказания и поощрения значится: «наказывался два раза, в целом к 3 годам и 6 месяцам за политическую деятельность». Но этого срока Андрею отсидеть не пришлось. «Осенью 1944 года за бандитизм в лагере (побои полицаев) нас 300 человек везут в концлагерь Флесенбург. По дороге мы бежим — 25 человек». В этот раз Андрей попал в лапы фашистов в Праге. Назвался чужой фамилией и его посадили в тюрьму в г. Эгер. Но вскоре обман разоблачили и отвезли в концлагерь Бухенвальд, откуда через неделю таки привезли в Флесенбург. Там Андрей узнал, что приговорен к смертной казни через повешение, — и снова бежал. Когда войска союзников подошли совсем близко, немцы эвакуировали лагерь. Но без Андрея. Накануне он залез под дощатый пол барака, выкопал там для себя небольшую яму и попросил товарищей хорошенько прикрыть его досками.

И когда он воевал? )
POLLYPOLL
VIP
5/12/2009, 5:32:53 PM
(Коури @ 12.05.2009 - время: 12:29) «Родился в 1919 году. В 1934-м окончил среднюю школу и поступил на годичные курсы подготовки в Институт в г. Харькове. В 1935-м поступил в Харьковский годарственный пединститут. В 1937-м вынужден был из-за плохих материальных условий искать другое место и бросить учебу». Отвлечемся на миг, ибо за этими сухими строчками — дух той эпохи. Разгар репрессий, недавний голодомор, пик развития сталинской смертоносной системы. Два Молоха безжалостно, десятками тысяч, пожирают народ Украины — голод и сталинщина. Самые черные времена для нашей страны. Но ведь в автобиографии для сотрудников НКВД этого не напишешь, если тебе не надоела жизнь. И потому так сухо и скромно: «из-за материальных трудностей». Андрей уехал выживать аж в Баку: «Поступил в г. Баку, при Каспийском пароходстве в порт в качестве механика-слесаря». Но в тридцатые годы гражданин Страны Советов не имел права вот так вот взять да и уехать даже в пределах родного государства. Это считалось преступлением под названием «нарушение паспортного режима». Андрея арестовали и осудили на три года лагерей. Первым лагерем в его жизни был советский, причем один из самых страшных — на строительстве Беломорканала.
Извините за небольшое уточнение ... "Беламорканал " введен в эксплуотацию в то время как А.Ющенко учился в школе ( которую закончил судя по вашему посту в 1934 году).
Строительство завершилось 20 июня 1933-го года, канал сразу был назван «каналом имени Сталина». Официальное открытие канала состоялось 5 августа 1933.
"Беломорканал"- Хорошая внеклассная работа А.Ющенко или плод "прогуливания занятий"?
Коури
5/12/2009, 5:39:20 PM
(POLLYPOLL @ 12.05.2009 - время: 13:32) Стельство завершилось 20 июня 1933-го года, канал сразу был назван «каналом имени Сталина». Официальное открытие канала состоялось 5 августа 1933.
     "Беломорканал"-  Хорошая внеклассная работа А.Ющенко или плод "прогуливания занятий"?
Не в курсе. )) Это материалы «Фильтрационного дела №81376» НКВД. Вопрос туда.)

)) да)) КГБ и т.д. )) Мне параллельно.)) Но обвинять чела за то чего не было смысл?
Просто потому, что Ющенко не нравится? Так мне он тоже не нравится) И что?)

Сорри )) то ли форум глючит, то ли инет - дрянь
Лиора
5/12/2009, 5:58:28 PM
(neon_mud @ 12.05.2009 - время: 12:05) Luca Turilli, ну ещё один какой-то заслуженый мудак украины... ну уже тысячи всяких шарлатанов, самозванцев и маразматиков - горе-патриотов и кортавых "щырых" дияспорян-парафиян. я уже забил пересчитывать "вояк" и "вэлыкых украинцив".
у нас повсюду одни "вэлыки", "малэнькых" нема. :)))))
Вам предупреждение в нарушений Правил СН
2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, а так же нецензурной брани, за исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках" и при написании ников нарушителей на Бан-маяке.
Осколок Мечты
5/12/2009, 6:43:54 PM
А мы в ЕС нужны? Вроде в Европе фашизм еще геройством не признали...
Да и вообще, тема национальных героев новых... это просто неприятно. Бредом страдают...
POLLYPOLL
VIP
5/12/2009, 6:53:26 PM
Друг мой Коури! и друзья мои (кои в отличии от "поморанчевого электората" обладают "серым веществом" способным к отфильтровыванию брехни профашистских прихвостней которые даже неудосужились попользоваться калькулятором...) я вот недавно понял почему же все таки Украина - есть единственной страной, где гитлеровский фашизм возведен в ранг государственной политики.
Если бы вдруг .... гипотетически тристатысячраздолбанная "бандерячая Незалеженность" получилась бы в 1945 году то фашисты бы гурьбой повалили не в Южную Америку не в Бразилию и Парагвай а вТернополь и Хмельницкий.
Ну как же не награждать орденом золотого тельца сволочь Шухевича, когда у Ющенковского папаши "попретерпевшего лагерной жизни" ВСЕ СЛОЖИЛОСЬ ТАК ЧУДЕСНО И РАСПРЕКРАСНО.
Я ЗАРАНЕЕ ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ У ВСЕХ КТО ПРИЧАСТЕН К УЗНИКАМ ФАШИСТСКИХ КОНЦЛАГЕРЕЙ ( А.Ющенко на мой взгляд это не относится) ... Но терпеть брехливость нету более сил. Просто включите логику...
Работал ты в концлагере , повезли на работу с которой ты сбежал неудачно.... тебе фасшисты не пулю в лоб - а опять в лагерь... Из штрафного лагеря драпанул - тебя под белы рученьки ( нет не на виселицу а в карцер)...Драпанул третий раз ...(вся имперская безопасность сушит голову куда ж подевать беглеца Ющенко?) - и упаси господи его отправить в газовую камеру вот разве что в Нюренберг ( лагерь 13) может "перестанет бегать"... Он и оттуда - шусть... и во Францию а из Франции ( где опять отловили ) куда же теперь ... давай его в "триставосемнадцатый". Потом куда? - в Освенцим! . Колоть номера на теле фрицы задолбались аж до той степени что стали путаться ( интересно ... случалось ли такое с кем либо еще из узников)
Убивает высказывание " ПОСЛЕ ОЧЕРЕДНОГО ПОБЕГА"... вспоминается увиденные мною музеи- мемориалы "Освенцим" и "Бухенвальд" где людей лишали жизни не то что за видимость подготовки к побегу или сопротивлению а просто за неправильно сделанное движение или шаг в сторону. Но с "писанной торбой" под названием "А.ЮЩЕНКО" - все не "ТАК" ... Замучал он и Гимлера и Мюллера и Кальтенбрунера с Шеленбергом "бегая" из всевозможных концлагерей от Франциии до Праги.

Дальше - больше ... "ПАПА Ющенко" получив в Освенциме практически смертный приговор незахотел что бы его казнили... - а тут вдруг редкая удача пришел немецкий хуторянин и перед строем узников спрашивает "А кто робяты поможет поросенка зарезать?" НУ ВЕСЬ КОНЦЛАГЕРЬ КАК ОДИН КОНЕЧНО ЖЕ В ОТКАЗ... ВЕДЬ лучше в освенцимском бараке чем на немецком хуторе заниматься "свежиной" это любому понятно. Поэтому и попросился А.Ющенко пойти к немецкому хуторянину зарезать поросенка возвращается - а нету уж никого всех ... увезли ... всех казнили короче никого и ничего.
НЕСУСВЕТНЕЙШАЯ БРЕХНЯ официальной государственной пропаганды "сама себя загоняет в угол" так и не дав ответа где же все таки А.Ющенко "освободился" и кем... В Освенциме - советскими войсками или в Флоссенбурге американцами?
И самое интересное, что "кровавая сталинская терония" при ТАКОЙ БИОГРАФИИ решительно "смерилась " с появлением "школьного учителя А.Ющенко".
ЛЮДИ !!! ПРИВЫКАЙТЕ ДУМАТЬ ХОТЬ НЕМНОГО.

https://www.og.com.ua/st1217.php
nicola11
5/12/2009, 6:58:37 PM
Красавчик!!! 0098.gif
Angelofdown
5/12/2009, 7:01:27 PM
Давайте ещё всех фашистов и их прихлебателей сделаем героями мира!!!
Дурдом солнышко...
DELETED
5/12/2009, 7:07:46 PM
(POLLYPOLL @ 12.05.2009 - время: 14:53) Замучал он и Гимлера и Мюллера и Кальтенбрунера с Шеленбергом "бегая" из всевозможных концлагерей от Франциии до Праги.


Красиво. Отжог в самое яблочко. Молодчина. 0096.gif

Если бы вдруг .... гипотетически тристатысячраздолбанная "бандерячая Незалеженность" получилась бы в 1945 году то фашисты бы гурьбой повалили не в Южную Америку не в Бразилию и Парагвай а вТернополь и Хмельницкий.

Не могу не согласиться.
Коури
5/12/2009, 7:12:02 PM
Я считаю, что о папе Ющенко, может говорить только папа Ющенко. Мой прадед по дедовой линии, например, тоже попадал в плен. Бежал. И истории побегов и спасений рассказывал разные. ИМХО. Воевал в партизанах. Сначала. Потом в Советской армии. Считаю, что не надо нам трогать папу. В то время все могло быть.
Я не склонен придумывать истории. Есть факт его пребывания в фильтрационном лагере? Есть. Есть дело? Есть. Отпустили? Да. Иначе б расстреляли к чертовой матери.
DELETED
5/12/2009, 7:41:54 PM
(POLLYPOLL @ 12.05.2009 - время: 14:53) Друг мой Коури! и друзья мои (кои в отличии от "поморанчевого электората" обладают "серым веществом" способным к отфильтровыванию брехни профашистских прихвостней которые даже неудосужились попользоваться калькулятором...) я вот недавно понял почему же все таки Украина - есть единственной страной, где гитлеровский фашизм возведен в ранг государственной политики.
Если бы вдруг .... гипотетически тристатысячраздолбанная "бандерячая Незалеженность" получилась бы в 1945 году то фашисты бы гурьбой повалили не в Южную Америку не в Бразилию и Парагвай а вТернополь и Хмельницкий.
Ну как же не награждать орденом золотого тельца сволочь Шухевича, когда у Ющенковского папаши "попретерпевшего лагерной жизни" ВСЕ СЛОЖИЛОСЬ ТАК ЧУДЕСНО И РАСПРЕКРАСНО.
Я ЗАРАНЕЕ ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ У ВСЕХ КТО ПРИЧАСТЕН К УЗНИКАМ ФАШИСТСКИХ КОНЦЛАГЕРЕЙ ( А.Ющенко на мой взгляд это не относится) ... Но терпеть брехливость нету более сил. Просто включите логику...
Работал ты в концлагере , повезли на работу с которой ты сбежал неудачно.... тебе фасшисты не пулю в лоб - а опять в лагерь... Из штрафного лагеря драпанул - тебя под белы рученьки ( нет не на виселицу а в карцер)...Драпанул третий раз ...(вся имперская безопасность сушит голову куда ж подевать беглеца Ющенко?) - и упаси господи его отправить в газовую камеру вот разве что в Нюренберг ( лагерь 13) может "перестанет бегать"... Он и оттуда - шусть... и во Францию а из Франции ( где опять отловили ) куда же теперь ... давай его в "триставосемнадцатый". Потом куда? - в Освенцим! . Колоть номера на теле фрицы задолбались аж до той степени что стали путаться ( интересно ... случалось ли такое с кем либо еще из узников)
Убивает высказывание " ПОСЛЕ ОЧЕРЕДНОГО ПОБЕГА"... вспоминается увиденные мною музеи- мемориалы "Освенцим" и "Бухенвальд" где людей лишали жизни не то что за видимость подготовки к побегу или сопротивлению а просто за неправильно сделанное движение или шаг в сторону. Но с "писанной торбой" под названием "А.ЮЩЕНКО" - все не "ТАК" ... Замучал он и Гимлера и Мюллера и Кальтенбрунера с Шеленбергом "бегая" из всевозможных концлагерей от Франциии до Праги.

Дальше - больше ... "ПАПА Ющенко" получив в Освенциме практически смертный приговор незахотел что бы его казнили... - а тут вдруг редкая удача пришел немецкий хуторянин и перед строем узников спрашивает "А кто робяты поможет поросенка зарезать?" НУ ВЕСЬ КОНЦЛАГЕРЬ КАК ОДИН КОНЕЧНО ЖЕ В ОТКАЗ... ВЕДЬ лучше в освенцимском бараке чем на немецком хуторе заниматься "свежиной" это любому понятно. Поэтому и попросился А.Ющенко пойти к немецкому хуторянину зарезать поросенка возвращается - а нету уж никого всех ... увезли ... всех казнили короче никого и ничего.
НЕСУСВЕТНЕЙШАЯ БРЕХНЯ официальной государственной пропаганды "сама себя загоняет в угол" так и не дав ответа где же все таки А.Ющенко "освободился" и кем... В Освенциме - советскими войсками или в Флоссенбурге американцами?
И самое интересное, что "кровавая сталинская терония" при ТАКОЙ БИОГРАФИИ решительно "смерилась " с появлением "школьного учителя А.Ющенко".
ЛЮДИ !!! ПРИВЫКАЙТЕ ДУМАТЬ ХОТЬ НЕМНОГО.

https://www.og.com.ua/st1217.php
А что? Есть хоть одно реальное доказательство в этой бредовой писанине? Или только ярлыки?

ЗЫ: Лука, молчи, ты уже слился
DELETED
5/12/2009, 7:46:19 PM
(Осколок Мечты @ 12.05.2009 - время: 14:43) А мы в ЕС нужны? Вроде в Европе фашизм еще геройством не признали...
Да и вообще, тема национальных героев новых... это просто неприятно. Бредом страдают...
В Европе Демьянюков судят. А у нас
пишут нечто бессвязное типа этого:

А что? Есть хоть одно реальное доказательство в этой бредовой писанине? Или только ярлыки?

ЗЫ: Лука, молчи, ты уже слился

А когда спросишь в лоб
Почему в Европе судят,
а на Украине за то же самое Ющенко награждает
Шухевича?


Сразу сливаются.. Розумник Демьянюк
будет до кучи героем как Шухевич? Ведь одного поля ягоды.
Может возьмёте в долг и выкупите его?
Коури
5/12/2009, 7:58:17 PM
создание в конце 1941 года по приказу наркома обороны №0521 фильтрационных лагерей для проверки освобождённых из плена было насущной необходимостью.

Проверку в этих спецлагерях проходили не только бывшие военнопленные. Поступавший туда контингент делился на три учётные группы:

1-я — военнопленные и окруженцы;

2-я — рядовые полицейские, деревенские старосты и другие гражданские лица, подозреваемые в изменнической деятельности;

3-я — гражданские лица призывного возраста, проживавшие на территории, занятой противником.

Но, может, из фильтрационных лагерей бывших пленных действительно скопом гнали на Колыму? Давайте проанализируем опубликованные на этот счёт архивные данные:

"Справка о ходе проверки б/окруженцев и б/военнопленных по состоянию на 1 октября 1944 г.

1. Для проверки бывших военнослужащих Красной Армии, находящихся в плену или окружении противника, решением ГОКО №1069сс от 27.XII-41 г. созданы спецлагеря НКВД.

Проверка находящихся в спецлагерях военнослужащих Красной Армии проводится отделами контрразведки "Смерш" НКО при спецлагерях НКВД (в момент постановления это были Особые отделы).

Всего прошло через спецлагеря бывших военнослужащих Красной Армии, вышедших из окружения и освобождённых из плена, 354 592 чел., в том числе офицеров 50 441 чел.

2. Из этого числа проверено и передано:

а) в Красную Армию 249 416 чел.

в том числе:

в воинские части через военкоматы 231 034

из них — офицеров 27 042

на формирование штурмовых батальонов 18 38

из них — офицеров 16 163

б) в промышленность по постановлениям ГОКО 30 749

в том числе — офицеров 29

в) на формирование конвойных войск и охраны спецлагерей 5924

3. Арестовано органами "Смерш" 11 556

из них — агентов разведки и контрразведки противника 2083

из них — офицеров (по разным преступлениям) 1284

4. Убыло по разным причинам за всё время — в госпитали, лазареты и умерло 5347

5. Находятся в спецлагерях НКВД СССР в проверке 51 601

в том числе — офицеров 5657

Из числа оставшихся в лагерях НКВД СССР офицеров в октябре формируются 4 штурмовых батальона по 920 человек каждый" (Земсков В.Н. ГУЛАГ (историко-социологический аспект) // Социологические исследования. 1991. №7. С.4-5).
Пример побега
Михаила Петровича Девятаева. 13 июля 1944 года старший лейтенант Девятаев был сбит и попал в плен. Через некоторое время он оказался в концлагере на острове Узедом. 8 февраля 1945 года группа из 10 советских военнопленных совершила дерзкий побег, захватив немецкий бомбардировщик "Хейнкель-111". После двух часов полёта самолёт, пилотируемый Девятаевым, сел в расположении советских войск.

Рассказывая о подвиге Девятаева, нынешние СМИ обязательно добавляют, что вернувшись к своим, он якобы попал в ГУЛАГ и был освобождён только после смерти Сталина. Вот что говорит по этому поводу сам Девятаев:

— Михаил Петрович, а правда, что вы после побега из плена пятнадцать лет сидели? — иногда задают мне вопрос.

— Что же? Такие толки породили годы безгласности. Нет. Я не сидел в тюрьме. Эти слухи пора развеять. Но сразу же после побега мною, моими друзьями по экипажу особо не восторгались. Скорее наоборот. Мы подверглись довольно жестокой проверке. Длительной и унизительной"

(Девятаев М.П. Побег из ада. Казань, 2000. С.158-159).
Чем не удивительна история? И таких много. Не стоит оскорблять человека о котором ни кто и ни чего не знает. Считаю все эти измышления - политическими спекуляциями.
Факты давайте. Тогда можно говорить.
Осколок Мечты
5/12/2009, 8:01:23 PM
Думаю, подобные темы можно вообще не заводить. Всем нормальным людям ясно - это все бред. Только вот не ясно, смеяться или плакать...
DELETED
5/12/2009, 8:02:16 PM
CODE [b]А когда спросишь в лоб
Почему в Европе судят,
а на Украине за то же самое Ющенко награждает
Шухевича? [/b] В Европе судят нациских преступников. Шухевич не был осужден ни одним судом.

Коури
5/12/2009, 8:04:31 PM
(Осколок Мечты @ 12.05.2009 - время: 16:01) Думаю, подобные темы можно вообще не заводить. Всем нормальным людям ясно - это все бред. Только вот не ясно, смеяться или плакать...
Здесь не надо плакать и смеяться. Нужны конкретные факты ИМХО.
DELETED
5/12/2009, 8:06:03 PM
(Осколок Мечты @ 12.05.2009 - время: 16:01) Думаю, подобные темы можно вообще не заводить. Всем нормальным людям ясно - это все бред. Только вот не ясно, смеяться или плакать...
Разве смешно, когда Розумник не считает
Шухевича нацистским преступником? И не
против того, чтобы он был национальный герой?
Человек, носивший ССэсовскую форму в чине капитана,
давший Гитлеру присягу на верность. Но Розумник -
совсем не против этого. Это смешно Ир?