Территориальная целостность говорите?
DELETED
Акула пера
2/5/2009, 2:56:01 AM
(Duhovnik @ 04.02.2009 - время: 20:41) Суд ООН решил спор вокруг острова Змеиный
Суд согласился, что Змеиный - это остров
Чо правда чтоль? Это ты им сказал?
Суд согласился, что Змеиный - это остров
Чо правда чтоль? Это ты им сказал?
rattus
Удален 2/5/2009, 3:22:57 AM
Это ты им сказал?Нед! Судья в гугле посмотрел!
Direktor, а представь что Монголия кой-кому претензии предъявит. Недаром кое-кто на ПМЖ в Украину перезжает, нехочет дань за пиццот лет платить...
Direktor, а представь что Монголия кой-кому претензии предъявит. Недаром кое-кто на ПМЖ в Украину перезжает, нехочет дань за пиццот лет платить...
ҐенҐа
Удален 2/5/2009, 3:35:53 AM
Да что тут говорить, несправедливо что таким богатым регионом как Сибирь, владеет всего одна страна)
rattus
Удален 2/5/2009, 3:41:52 AM
(Генга Букин @ 05.02.2009 - время: 00:35) Да что тут говорить, несправедливо что таким богатым регионом как Сибирь, владеет всего одна страна)
Даже не одна страна, а всего лишь несколько людей с совсем нерусскими фамилиями...
Даже не одна страна, а всего лишь несколько людей с совсем нерусскими фамилиями...
Odesssa
Удален 2/5/2009, 4:03:06 AM
Помнится, в детстве был там пару раз на рыбалке: ставрида, бычок, попадались кнуты сантиметров по 20. Вдруг, метров за 200 от нашего катера поднимается рубка подлодки. Вылезло пару матросиков, помахали руками, чего-то там почистили, покурили, и опять ушли под воду.
Это я к чему, рыба у нас была, старенькие дизельные субмарины были, а румын не было. Стоило ли меняться? ))
Это я к чему, рыба у нас была, старенькие дизельные субмарины были, а румын не было. Стоило ли меняться? ))
Direktor
Грандмастер
2/5/2009, 4:13:25 AM
(rattus @ 05.02.2009 - время: 00:22)
Direktor, а представь что Монголия кой-кому претензии предъявит. Недаром кое-кто на ПМЖ в Украину перезжает, нехочет дань за пиццот лет платить...
эти могут :) Всёжь орда :))))
Direktor, а представь что Монголия кой-кому претензии предъявит. Недаром кое-кто на ПМЖ в Украину перезжает, нехочет дань за пиццот лет платить...
эти могут :) Всёжь орда :))))
rattus
Удален 2/5/2009, 4:45:26 AM
Это я к чему, рыба у нас была, старенькие дизельные субмарины были, а румын не было.Как это румын небыло? А враг Гитлера №1 Маринеску? Правда счас кой-кто прибежит и в русские его запишет...
Carnyx
Удален 2/5/2009, 6:07:56 PM
(Semchik @ 04.02.2009 - время: 23:29) Я дык не пойму. Тебя территориальная целостность Украины гребёт в том смысле, что б её не было? Я так понимаю?
а это я к тому что украина уж очень однобоко печется о своих территориях и материальных ценностях. 12 тыс квадратных километров нефте-газоносного шельфа румынам - пожалуста причем тихонечко. Румыеские паспорта в добвок к украинским - тоже нормалек, все в порядке вещей. ГТС продать европейцам - пожалуйста. как чего с востока так конфликт, война, посягательства на девственность украинской незалэжности и т.д. Я это к тому что плевать ющ с его кодлой хотели на украину с ее целостностью и неделимостью и незалежностью. Главное карман отрабатать.
О, Господи, збав Україну від таких "патріотів"! Вот как Господь избавит украину от крыма, тогда останутся у вас одни свидомые и будете жить и радоваться жизни, так что голосуйте за отделение крыма (а может и донбасса)
а это я к тому что украина уж очень однобоко печется о своих территориях и материальных ценностях. 12 тыс квадратных километров нефте-газоносного шельфа румынам - пожалуста причем тихонечко. Румыеские паспорта в добвок к украинским - тоже нормалек, все в порядке вещей. ГТС продать европейцам - пожалуйста. как чего с востока так конфликт, война, посягательства на девственность украинской незалэжности и т.д. Я это к тому что плевать ющ с его кодлой хотели на украину с ее целостностью и неделимостью и незалежностью. Главное карман отрабатать.
О, Господи, збав Україну від таких "патріотів"! Вот как Господь избавит украину от крыма, тогда останутся у вас одни свидомые и будете жить и радоваться жизни, так что голосуйте за отделение крыма (а может и донбасса)
rattus
Удален 2/5/2009, 6:16:30 PM
(Carnyx @ 05.02.2009 - время: 15:07) Вот как Господь избавит украину от крыма, тогда останутся у вас одни свидомые и будете жить и радоваться жизни, так что голосуйте за отделение крыма (а может и донбасса)
Ненене. Господь от ЧФ избавит, эт легче сделать.
Ненене. Господь от ЧФ избавит, эт легче сделать.
Carnyx
Удален 2/5/2009, 6:22:04 PM
(rattus @ 05.02.2009 - время: 15:16) (Carnyx @ 05.02.2009 - время: 15:07) Вот как Господь избавит украину от крыма, тогда останутся у вас одни свидомые и будете жить и радоваться жизни, так что голосуйте за отделение крыма (а может и донбасса)
Ненене. Господь от ЧФ избавит, эт легче сделать.
ну это уже теологический вопрос, чего это ты за госпда вдруг расписываещшься чего ему проще?
Ненене. Господь от ЧФ избавит, эт легче сделать.
ну это уже теологический вопрос, чего это ты за госпда вдруг расписываещшься чего ему проще?
rattus
Удален 2/5/2009, 6:29:01 PM
(Carnyx @ 05.02.2009 - время: 15:22) ну это уже теологический вопрос, чего это ты за госпда вдруг расписываещшься чего ему проще?
Да так просто, тему поддержать
Всётаки я так и не понял, какое отношение имеет решение гаазкого суда в Крыму? Думаешь Россия отсудит себе его назад?
Да так просто, тему поддержать
Всётаки я так и не понял, какое отношение имеет решение гаазкого суда в Крыму? Думаешь Россия отсудит себе его назад?
Direktor
Грандмастер
2/5/2009, 6:43:49 PM
(rattus @ 05.02.2009 - время: 15:29)
Да так просто, тему поддержать
Всётаки я так и не понял, какое отношение имеет решение гаазкого суда в Крыму? Думаешь Россия отсудит себе его назад?
да там тоже вроде спорного вопроса намечается : первый и самый банальный Автономная Республика Крым .... и вот тут много течений . А не банальный и немного фантастический , но имеющий право жить : Турция по договору передала Крым кому ? правильно, Российской империи . А принадлежит он кому ? Украине .....вот и спорный вопрос намечается для европейского суда . А Еврик Турцию к себе тащит ажно визжит ...... хотя тоже не понятно для чего ? И так у них в некоторых странах цветное население переплёвывает 50 процентов , а после присоединения Турции лет через 25 .... асимилируют последних и будет одна большая Турция а не европа .
Да так просто, тему поддержать
Всётаки я так и не понял, какое отношение имеет решение гаазкого суда в Крыму? Думаешь Россия отсудит себе его назад?
да там тоже вроде спорного вопроса намечается : первый и самый банальный Автономная Республика Крым .... и вот тут много течений . А не банальный и немного фантастический , но имеющий право жить : Турция по договору передала Крым кому ? правильно, Российской империи . А принадлежит он кому ? Украине .....вот и спорный вопрос намечается для европейского суда . А Еврик Турцию к себе тащит ажно визжит ...... хотя тоже не понятно для чего ? И так у них в некоторых странах цветное население переплёвывает 50 процентов , а после присоединения Турции лет через 25 .... асимилируют последних и будет одна большая Турция а не европа .
Carnyx
Удален 2/5/2009, 6:48:27 PM
(rattus @ 05.02.2009 - время: 15:29) (Carnyx @ 05.02.2009 - время: 15:22) ну это уже теологический вопрос, чего это ты за госпда вдруг расписываещшься чего ему проще?
Да так просто, тему поддержать
Всётаки я так и не понял, какое отношение имеет решение гаазкого суда в Крыму? Думаешь Россия отсудит себе его назад?
Ну в настоящее время проходит по инстанциям иск о признании конституции АРК незаконной, а потом отправляется туда. Положительное решение автоматически снова поднимает все вопросы с самого начала.
Да так просто, тему поддержать
Всётаки я так и не понял, какое отношение имеет решение гаазкого суда в Крыму? Думаешь Россия отсудит себе его назад?
Ну в настоящее время проходит по инстанциям иск о признании конституции АРК незаконной, а потом отправляется туда. Положительное решение автоматически снова поднимает все вопросы с самого начала.
Masha1989
Профессионал
2/5/2009, 6:54:45 PM
Что же это получается, теперь по украинским законам весь международный суд, который принимал решение, нужно посадить на три года в полном составе за нарушение территориальной целостности Украины? Бедненькие...
F A U S T
Специалист
2/5/2009, 6:57:01 PM
Еще чуть чуть такого бардака и нестанет Украины, от неё и так мало осталось!
zhekich
Мастер
2/5/2009, 7:43:32 PM
(Парутчик Ржевский @ 03.02.2009 - время: 16:47)Украине ещё повезло, что она имеет дело с румынами, а не с "братьями-китайцами навек", недавно без единого выстрела получившими территории на Амуре, в т.ч. и те, за которые советские солдаты в своё время проливали кровь.
Вы бы прежде чем писать, изучили бы историю вопроса. Как возник конфликт с Китаем? Да очень просто. В 19 веке граница между Российской империей и Китаем была проложена ПО СЕРЕДИНЕ русла реки Амур. Но позже русло реки изменилось и образовалось несколько островов, а поскольку СЕРЕДИНА реки Амур стала проходить между этими островами и Россией, то это и послужило причиной споров. Вот и вся подоплека вопроса. Да, были сделаны уступки. Но зато был закрыт вопрос о госгранице на Востоке. Учитывая, в какой ситуации находилась, да и находится Россия, с ее проблемами на Кавказе, с Украиной и Прибалтикой, решение этого вопроса можно считать позитивным моментом. Никакая это не сдача, это тактические уступки. Безусловно, будь Россия сильнее, вопрос мог бы решиться по другому, а так можно сказать, что отделались малой кровью.
Теперь что касается планов Китая. Основная ошибка всех тех, кто оценивает российско-китайские отношения, заключается в том, что состояние дел в России он оценивает более-менее адекватно, а вот Китай почему то воспринимает этаким монолитом. А между тем все это не так. Что касается Китая, то :
1. Основной вектор стратегических интересов Китая направлен не на российский Дальний Восток, а на Юго-Восток, в сторону Тайваня и Юго-восточной Азии.
2. В Китае имеется в наличии масса внутренних проблем: колоссальный разрыв уровня жизни в городе и деревне, сепаратизм, подогреваемый из за рубежа....
3. Дальневосточный вектор политики Китая имеет в своей основе выжидание, когда население российских регионов, прилегающих к Китаю, само уедет.
НИКАКОЙ АКТИВНОЙ ПОЛИТИКИ В ОТНОШЕНИИ РОССИЙСКОГО ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА КИТАЙ НЕ ВЕДЕТ!!! Все, кто об этом пишут, делают это только с одной целью - нагнетание напряженности между Россией и Китаем.
А какой из этого можно сделать вывод? Да только один: Ситуация на ДАльнем Востоке целиком в руках России. Будет грамотная политика - будет Дальний Восток российским. Не будет - рано или поздно его потеряем. Китай в этой игре ведомый!!! Он действует в зависимости от действий России. В 90-е годы была Россия слаба, Китай активизировался, сейчас стала сильнее, Китай притормозил, хотя и продолжает ее.
Но рано или поздно на белый свет вылезут многочисленные внутренние проблемы Китая, и вот тогда ему точно будет не до нас.
И отличие подхода российского руководства в отношении китайской так называемой экспансии от подхода украинского руководства в отношении румынских претензий состоит в том, что в российском руководстве четко все то, что я описал выше, понимают. Украинское же руководство попросту сливает вопрос об острове Змеиный. Ему на него начхать, поскольку он не завязан на Россию. Что будет, если румыны выиграют? Да то, что тут же возникнут претензии тех же румын на другие территории, претензии Венгрии на Закарпатье. Не понимать этого может только идиот. Но судя по всему, Ющенко этого не понимает. Тогда выходит, что он дурак. Либо он понимает, но не считает это важным. Тогда получается, что Ющенко - враг Украины.
Честно говоря, я не удивлюсь, если во имя призрачных надежд на вступление в НАТО Украина отдаст Змеиный. Поскольку руководство Украины уж никак нельзя назвать патриотами своей страны.
Вы бы прежде чем писать, изучили бы историю вопроса. Как возник конфликт с Китаем? Да очень просто. В 19 веке граница между Российской империей и Китаем была проложена ПО СЕРЕДИНЕ русла реки Амур. Но позже русло реки изменилось и образовалось несколько островов, а поскольку СЕРЕДИНА реки Амур стала проходить между этими островами и Россией, то это и послужило причиной споров. Вот и вся подоплека вопроса. Да, были сделаны уступки. Но зато был закрыт вопрос о госгранице на Востоке. Учитывая, в какой ситуации находилась, да и находится Россия, с ее проблемами на Кавказе, с Украиной и Прибалтикой, решение этого вопроса можно считать позитивным моментом. Никакая это не сдача, это тактические уступки. Безусловно, будь Россия сильнее, вопрос мог бы решиться по другому, а так можно сказать, что отделались малой кровью.
Теперь что касается планов Китая. Основная ошибка всех тех, кто оценивает российско-китайские отношения, заключается в том, что состояние дел в России он оценивает более-менее адекватно, а вот Китай почему то воспринимает этаким монолитом. А между тем все это не так. Что касается Китая, то :
1. Основной вектор стратегических интересов Китая направлен не на российский Дальний Восток, а на Юго-Восток, в сторону Тайваня и Юго-восточной Азии.
2. В Китае имеется в наличии масса внутренних проблем: колоссальный разрыв уровня жизни в городе и деревне, сепаратизм, подогреваемый из за рубежа....
3. Дальневосточный вектор политики Китая имеет в своей основе выжидание, когда население российских регионов, прилегающих к Китаю, само уедет.
НИКАКОЙ АКТИВНОЙ ПОЛИТИКИ В ОТНОШЕНИИ РОССИЙСКОГО ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА КИТАЙ НЕ ВЕДЕТ!!! Все, кто об этом пишут, делают это только с одной целью - нагнетание напряженности между Россией и Китаем.
А какой из этого можно сделать вывод? Да только один: Ситуация на ДАльнем Востоке целиком в руках России. Будет грамотная политика - будет Дальний Восток российским. Не будет - рано или поздно его потеряем. Китай в этой игре ведомый!!! Он действует в зависимости от действий России. В 90-е годы была Россия слаба, Китай активизировался, сейчас стала сильнее, Китай притормозил, хотя и продолжает ее.
Но рано или поздно на белый свет вылезут многочисленные внутренние проблемы Китая, и вот тогда ему точно будет не до нас.
И отличие подхода российского руководства в отношении китайской так называемой экспансии от подхода украинского руководства в отношении румынских претензий состоит в том, что в российском руководстве четко все то, что я описал выше, понимают. Украинское же руководство попросту сливает вопрос об острове Змеиный. Ему на него начхать, поскольку он не завязан на Россию. Что будет, если румыны выиграют? Да то, что тут же возникнут претензии тех же румын на другие территории, претензии Венгрии на Закарпатье. Не понимать этого может только идиот. Но судя по всему, Ющенко этого не понимает. Тогда выходит, что он дурак. Либо он понимает, но не считает это важным. Тогда получается, что Ющенко - враг Украины.
Честно говоря, я не удивлюсь, если во имя призрачных надежд на вступление в НАТО Украина отдаст Змеиный. Поскольку руководство Украины уж никак нельзя назвать патриотами своей страны.
Direktor
Грандмастер
2/5/2009, 8:14:15 PM
(zhekich @ 05.02.2009 - время: 16:43)
НИКАКОЙ АКТИВНОЙ ПОЛИТИКИ В ОТНОШЕНИИ РОССИЙСКОГО ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА КИТАЙ НЕ ВЕДЕТ!!!
с этим согласен , политика только пассивная : медленое -тихое заселение приграничных территорий . Помню пару лет назад проходило заседания Священного Синода Русской Православной Церкви в Москве и Путин на нём присутствовал . Так вот к нему обратился один из участников Синода с дальнего востока с вопросом : уважаемый Вл.Вл что делать с китайцами ? больно много их уже в приграничье . На что Путин ответил : а крестить вы их не пробовали ?:) Смех -смехом , а проблема то видно есть :)
НИКАКОЙ АКТИВНОЙ ПОЛИТИКИ В ОТНОШЕНИИ РОССИЙСКОГО ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА КИТАЙ НЕ ВЕДЕТ!!!
с этим согласен , политика только пассивная : медленое -тихое заселение приграничных территорий . Помню пару лет назад проходило заседания Священного Синода Русской Православной Церкви в Москве и Путин на нём присутствовал . Так вот к нему обратился один из участников Синода с дальнего востока с вопросом : уважаемый Вл.Вл что делать с китайцами ? больно много их уже в приграничье . На что Путин ответил : а крестить вы их не пробовали ?:) Смех -смехом , а проблема то видно есть :)
kempentai
Грандмастер
2/6/2009, 4:45:05 PM
Ему наверное китайцы хороший откат дали.
Direktor
Грандмастер
2/7/2009, 1:25:25 AM
(kempentai @ 06.02.2009 - время: 13:45) Ему наверное китайцы хороший откат дали.
китайцами чтоль ?
китайцами чтоль ?
Semchik
Удален 2/8/2009, 2:53:22 AM
(Direktor @ 06.02.2009 - время: 22:25) (kempentai @ 06.02.2009 - время: 13:45) Ему наверное китайцы хороший откат дали.
китайцами чтоль ?
А то! Рису съедят пол-миски-и за работу. самогона не надо, мяса не надо.... Хлеб-и то обойдутся.
А пашут не хуже негров. экономику кто-бухарики подымать будут? Не, ускоглазые попроще.
китайцами чтоль ?
А то! Рису съедят пол-миски-и за работу. самогона не надо, мяса не надо.... Хлеб-и то обойдутся.
А пашут не хуже негров. экономику кто-бухарики подымать будут? Не, ускоглазые попроще.