Такое может быть только в Украине

barmaliy
1/15/2011, 3:42:54 AM
Американская неправительственная организация "Freedom House" обнародовала свой ежегодный рейтинг состояния демократических прав и гражданских свобод, согласно которому Украина более не является свободной. Она переведена в разряд "частично свободных стран".

Новость взялась комментировать заместитель главы Администрации президента Анна Герман.

Ухудшение состояния прав и свобод в Украине она объяснила… недостатками прошлой власти.
"Не может бедный, несчастный, безработный человек быть свободным. И результаты работы предыдущей власти привели к значительному экономическому падению в Украине и стали причиной того, что Украину понизили в рейтинге свобод такой. Это основная причина".

Комментарий чиновницы вызвал недоумение в экспертных кругах. Положим, если бы рейтинг был публикован, скажем, в сентябре или октябре прошлого года (в это время обычно публикует свой отчет антикоррупционная неправительственная организация "Transparency International"), то еще можно было как-то увязать прошлую власть с теперешними результатами.

Но "Freedom House" для того и публикует свои данные в январе, чтобы ни у кого не оставалось сомнений, что рейтинг составлен на основе результатов предыдущего года.
То есть именно 2010 год, принесший украинской "экономике 4%-ный рост, стал провальным с точки зрения состояния гражданских прав и свобод.
К слову, согласно отчету "Freedom House", который публиковался в январе 2010, Украина в 2009 была единственной свободной страной на постсоветском пространстве (не считая стран Балтии).

Это – во-первых. Во-вторых, к экономике рейтинг, составляемый "Freedom House" не имеет абсолютно никакого отношения

Да уж... иногда лучше жевать, чем говорить
Caroline
1/15/2011, 5:09:18 AM
(barmaliy @ 15.01.2011 - время: 00:42) Новость взялась комментировать заместитель главы Администрации президента Анна Герман.

Ухудшение состояния прав и свобод в Украине она объяснила… недостатками прошлой власти.

Ну так быдло хавает, что еще нужно?
Carnyx
1/15/2011, 6:36:53 AM
ну посмотрел я наконец сюжет про мурку, но мля там помимо мурки еще и джаховые вариации были т .д. Короче склифософские вы считаете что в украине пора возвращать цензуру?
Психиатр
1/15/2011, 10:30:54 AM
(Carnyx @ 15.01.2011 - время: 03:36) ну посмотрел я наконец сюжет про мурку, но мля там помимо мурки еще и джаховые вариации были т .д. Короче склифософские вы считаете что в украине пора возвращать цензуру?
Дык ужо) Ещё при Юще запретили некоторые произведений - в частности Майн Кампф)
DELETED
1/15/2011, 12:23:24 PM
(Психиатр @ 15.01.2011 - время: 07:30) (Carnyx @ 15.01.2011 - время: 03:36) ну посмотрел я наконец сюжет про мурку, но мля там помимо мурки еще и джаховые вариации были т .д. Короче склифософские вы считаете что в украине пора возвращать цензуру?
Дык ужо) Ещё при Юще запретили некоторые произведений - в частности Майн Кампф)
ну не понять- то вы против фашизма, то за него...

ЗЫ. вы- это нарицательно, ничего личного)
Психиатр
1/15/2011, 1:47:55 PM
(_guess_ @ 15.01.2011 - время: 09:23) ну не понять- то вы против фашизма, то за него...


Я против, категорически против фашизма, но я не против трудов о нём. Врага надо знать со всех сторон. Если человек читает сатанинскую литературу - это ж не значит, что он вечером пойдёт искать жертву) И не всякий, кто читает камасутру - гений секса.

Можно ведь просто интересоватся)))))


ЗЫ. вы- это нарицательно, ничего личного)

Нарицательно - ладно, главное чтоб не обличительно или того хуже - обвинительно)))))))))
ҐенҐа
1/15/2011, 1:56:14 PM
(Психиатр @ 15.01.2011 - время: 10:47) (_guess_ @ 15.01.2011 - время: 09:23) ну не понять- то вы против фашизма, то за него...


Я против, категорически против фашизма, но я не против трудов о нём. Врага надо знать со всех сторон. Если человек читает сатанинскую литературу - это ж не значит, что он вечером пойдёт искать жертву) И не всякий, кто читает камасутру - гений секса.

Можно ведь просто интересоватся)))))
надо запрещать все что связано с фашизмом, ведь книгу может прочитать человек с слабой психикой, психов лучше предотвращать, а не лечить когда крыша поехала, вот Гитлера, Психиатры пропустили и что получилось?
Психиатр
1/15/2011, 2:13:40 PM
(Генга Букингемский @ 15.01.2011 - время: 10:56) надо запрещать все что связано с фашизмом, ведь книгу может прочитать человек с слабой психикой,
так допускать к чтиву людей с номральной психикой) ведь к оружию и к автомобилю так сделано - почему бы и на некоторые виды литературы не распрастранить?

психов лучше предотвращать, а не лечить когда крыша поехала

В мире, а у нас и подавно - есть намного больше травмирующих вещей чем книги - особенно учитывая, что литературу, кроме художественной, мало кто читает. И есть такие психи, что хочешь ты или нет - всё равно проявятся.

вот Гитлера, Психиатры пропустили и что получилось?

А причём тут психиатры? Или где-то есть принудительное психиатрическое обследование граждан? Вот ты бы согласился - еслиб тебя в обязательном порядке плюнув на твоё мнение тащили к мозгоправу на осмотр раз в два-три года (проверять надо регулярно)? Уверен, что нет - поэтому такого никто никогда и не введёт, хотя это помогло бы не только маньяков вылавливать. А насчёт Гитлера: тут наоборот - его экзаменаторы НЕ пропустили. Вот поступи он в худ школу - и всё! Кстати - по поводу психического НЕ здоровья Гитлера есть большие сомнения, а вот в его ораторских и лидерских способностях сомнений нет. А его агрессию можно объяснить скорее холлерическим темпераментом нежели каким-либо псих расстройством, хотя и МДП не исключён. Но нету у нас на руках его мед карты - вот в чём печаль...
Caroline
1/15/2011, 2:49:04 PM
(Генга Букингемский @ 15.01.2011 - время: 10:56) Психиатры пропустили и что получилось?
Поднял страну, навел порядок. А что?
gen_mih
1/15/2011, 6:33:06 PM
(Генга Букингемский @ 15.01.2011 - время: 10:56) вот Гитлера, Психиатры пропустили и что получилось?
Гитлер в свое время поднялся в стране с социальным экономическим политическим положением, аналогичным сегодняшним в украине. И это самое страшное. А у нас все к этому идет. Стране нужен лидер, но не из клана Януковича, Ющенко, Тимошенко, Тигипко и причих рвачей и казнокрадов.
Carnyx
1/15/2011, 6:36:57 PM
(Психиатр @ 15.01.2011 - время: 11:13) А причём тут психиатры? Или где-то есть принудительное психиатрическое обследование граждан?
не удивлюсь если есть, в украине есть даже закон о принудительной кастрации граждан мужского полу (о чем они думали не заре независимости?). Кстати один из первых принятых независимой украиной законов. Я на него случайно наткнулся еще когда в институте учился и проглючил электронный сборник законодательства электронный и в результатах поиска чего-то там о векселях первой строчкой выдал его.
Психиатр
1/15/2011, 6:50:00 PM
(Carnyx @ 15.01.2011 - время: 15:36) не удивлюсь если есть
и я не удивлюсь, но такой страны в Европе и "развитых " регионах Земли не знаю.

А то до кастрациии так там же небось обосновано и не всех поголовно?))))))))
Odesssa
1/15/2011, 7:59:08 PM
Не знаю кого и за что кастрировали на Украине, а в Швеции стерилизовали умственно-неполноценных до середины 70х. Кстати, инициатор Альва Мюрдаль за свои заслуги получила не пеньковую верёвку, а Нобелевскую премию Мира:
скрытый текст
Шведам страшно неудобно. Оказалось, что их государство проводило насильственную стерилизацию "неполноценных" для сохранения чистоты нации. Единственное отличие шведского общества всеобщего благоденствия от нацистского заключалось в том, что шведы занимались этим дольше.

"Я стала плохо видеть еще в раннем детстве. Но на очки у родителей не хватало денег. В школе я не могла разглядеть, сидя за партой, что учитель пишет на доске, но боялась сказать. Меня признали умственно отсталой и отправили в интернат для психически неполноценных детей. В семнадцать лет меня вызвали к директору школы и дали подписать какие-то бумаги. Я знала, что должна их подписать. На следующий день меня отправили в больницу и сделали операцию. Мне сказали, что у меня никогда не будет детей".
Это рассказ 72-летней Марии Нордин.
Мария Нордин не одна. Таких в Швеции 60 тысяч человек. Все они — жертвы государственной программы стерилизации, длившейся почти полвека.

В 1921 году шведский парламент единогласно поддержал предложение социал-демократической фракции о создании в городе Упсала Государственного института расовой биологии. Главная задача института определялась так: "Исследование проблемы дегенерации человека, вызываемой смешением рас".
Проблем с кадрами в институте не возникло. Расовыми исследованиями в Швеции занялись почти сразу после окончания первой мировой войны. А к началу двадцатых годов ведущие университеты страны — в Упсале и Лунде — уже были готовы обслужить государство. На основе неопровержимых научных фактов ученые доказали, что племена низкорослых и черноволосых лаппов и финнов, первоначально населявшие Швецию, были вытеснены племенами высоких, белокурых и голубоглазых арийцев. Генетически самым чистым из арийских народов были, разумеется, свеи, подарившие Швеции свое имя и свою высокоразвитую нордическую культуру.
Государство и наука, как это часто бывает, нашли друг друга. Во главе института был поставлен бывший премьер-министр страны Йалмар Хаммаршельд, и вскоре Упсала превратилась в признанный международный центр изучения расовых проблем. Выводы ученых института признавались безоговорочно не только в Швеции, но и во многих других странах мира, в частности в Германии.
В начале тридцатых годов две основные политические партии Швеции — крестьянская и социал-демократическая — призвали правительство принять меры для предотвращения деградации шведской нации. Ученые были наготове. Их исследования, как и было задумано при создании института, показали, что деградация расы очевидным образом обусловливается нарушением ее чистоты. Следующий шаг напрашивался сам собой: лишить возможности рожать детей "этнически неполноценных жителей", т. е. людей, родившихся от межрасовых браков.
Германия в 1933 году узаконила принудительную стерилизацию "неполноценных", но шведы пошли другим, более "цивилизованным" путем. В 1934 году был принят закон, согласно которому стерилизация "неполноценных" жителей Швеции признавалась желательной, но исключительно добровольной процедурой. Добровольцев, разумеется, не нашлось, и возникла необходимость менять закон. Что и было сделано через год под давлением социал-демократов. Альва Мюрдаль, бывшая в тридцатые годы ведущим идеологом партии, а в 1982 году ставшая за гуманитарные заслуги перед человечеством лауреатом Нобелевской премии мира, опубликовала манифест, в котором призвала коренным образом изменить подход к стерилизации неполноценных жителей страны: "Общество заинтересовано в том, чтобы свобода размножения неполноценных была ограничена... Даже если оставить в стороне долгосрочные преимущества — улучшение генофонда нации — общество уже вздохнет спокойнее, когда такие особи перестанут появляться на свет".

Понятно, что забота правительства о чистоте шведской нации не ограничивалась бесплатными операциями для своих граждан. Приток этнически ущербных иностранцев в страну был ограничен до минимума. В тридцатые годы, например, по всей стране проходили массовые демонстрации, требовавшие запрета "импорта евреев в Швецию". Правительство, собственно, и организовывавшее эти демонстрации, с удовольствием прислушивалось к голосу народа. Однако основная ставка делалась именно на операции.
В соответствии с буквой закона стерилизации подлежали жители страны, которых органы здравоохранения или социального обеспечения признавали умственно или расово неполноценными. Чтобы попасть в эту категорию, достаточно было проявлять "стойкую неспособность к обучению" или обладать внешностью, не соответствующей признанным арийским стандартам шведской нации.
Дальше все было просто. Лиц, подлежащих стерилизации, вызывали в органы социального обеспечения и сообщали о предстоящей операции. Тех, кто пытался протестовать, запугивали: грозили заточением в лечебницы для душевнобольных, лишением родительских прав или льгот, предоставляемых государством своим гражданам. После подписания бумаги о том, что согласие на операцию получено добровольно, с операциями не тянули. Вся процедура — от вызова в органы до возвращения домой — длилась не более недели.
Когда технология была отлажена, список признаков неполноценности решили расширить и включили в него "асоциальность", а в конце войны в дополнение к уже существовавшему закону прибавился новый. Он допускал кастрацию — опять-таки "добровольную" — опасных преступников, а также "мужчин с необычными или чрезмерными сексуальными желаниями". Выбор у этой группы лиц был еще уже: операция или тюрьма.
Пик волны стерилизации и кастрации "ущербных" пришелся на 1946 год. Но уже в конце года о государственной социальной программе, как ее принято было называть, старались не говорить. В Нюрнберге закончился процесс над нацистскими преступниками, на котором аналогичная германская практика была объявлена варварской и преступной. Преступным были объявлены и расистские изыскания германских ученых.
В Швеции не хотели вспоминать о том, что едва ли не все германские генетики стажировались в Упсале и Лунде. Из закона о стерилизации были оперативно исключены упоминания о расовой неполноценности. Государственный институт расовой биологии был спешно переименован в Институт генетики человека, а в 1958 году и вовсе был поглощен Упсальским университетом.
В 1964 году законодательство о стерилизации было окончательно либерализовано. Из него исчезли упоминания о "необычной и чрезмерной сексуальности". Тем не менее стерилизации продолжались. Последняя операция по стерилизации умственно отсталой шведки прошла в 1976 году. Как и предыдущие 60 тысяч, она не привлекла внимания шведской общественности. Для большинства шведов порядок стерилизации умственно неполноценных людей был таким же естественным, как правила дорожного движения.

Жестокие операции прекратились по той же самой причине, по которой и начались. Общемировая тенденция изменилась. К душевнобольным перестали относиться как к гражданам второго сорта. Общепринятым стало мнение о том, что их желание быть полноценными членами общества должно приветствоваться и поощряться. Что же до евгеники, то она была раз и навсегда признана лженаукой. О варварских законах тридцатых годов в Швеции постарались забыть.
И забыли бы, уверовав в собственную нравственную непогрешимость, если бы не Мария Нордин. В прошлом году она обратилась в министерство социального обеспечения с просьбой о компенсации. Из министерства пришел ответ. В просьбе отказано: операция проведена в полном соответствии со шведскими законами и с добровольного согласия пациентки. Сомневающиеся вольны ознакомиться с соответствующими документами, оформленными по всей форме и до сих пор хранимыми в государственном архиве.
Мария решила продолжить борьбу и рассказала свою историю журналисту либеральной шведской газеты Dagens Nyheter. Итогом журналистского расследования стала серия статей, впервые рассказавшая шведам всю правду. "Для многих это было настоящим открытием. Об операциях почти ничего нельзя узнать из учебников истории, да и газеты об этом особенно не писали, — говорит не полностью соответствующий стандартам арийской внешности автор статей Мациаш Заремба. — Вся Швеция знала, что так было, но никто не знал, с чего все начиналось и какой варварской в действительности была эта программа".
Правительство быстро приняло меры, и, как считают в Швеции, вопрос скоро будет решен. Специальная комиссия должна разобраться с выявленными фактами принудительной стерилизации и выяснить, сколько жертв подобных операций еще живет в стране. Правительство готовится извиниться перед ними и выплатить щедрую компенсацию за причиненные страдания.

Тема, однако, этим не исчерпана. После публичного покаяния шведского правительства о существовании аналогичных программ вспомнили и в других европейских странах. Скандальные разоблачения обещают там быть не менее громкими. Например, в Австрии и Швейцарии, где либерально настроенные юристы до сих пор пытаются выяснить, отменены ли законы о стерилизации, принятые в этих странах еще во времена второй мировой войны.
Психиатр
1/15/2011, 8:09:05 PM
насчёт стерилизации - я за неё в отношении наркоманов, алкоголиков и рецидивситов.

Хочешь иметь детей - заслужи это право!
Odesssa
1/15/2011, 8:19:03 PM
Это всё хорошо в теории. А на практике, ты сам себе противоречишь: Вот ты бы согласился - еслиб тебя в обязательном порядке плюнув на твоё мнение тащили к мозгоправу на осмотр раз в два-три года (проверять надо регулярно)?
Психиатр
1/15/2011, 10:19:52 PM
(Odesssa @ 15.01.2011 - время: 17:19) Это всё хорошо в теории. А на практике, ты сам себе противоречишь: Вот ты бы согласился - еслиб тебя в обязательном порядке плюнув на твоё мнение тащили к мозгоправу на осмотр раз в два-три года (проверять надо регулярно)?
а в чём проиворечие? Человеку свойственно боротся против навязвания - факт. Человеку постоянно что-то навязывают - факт - навязка с навязкой борются - факт.

Я тут причём?))) Я просто сторонний наблюдатель-фиксировщик, который собирает материал на дисер)()))))
S.Holmes
1/15/2011, 10:47:40 PM
(Психиатр @ 15.01.2011 - время: 16:09) насчёт стерилизации - я за неё в отношении наркоманов, алкоголиков и рецидивситов.

Хочешь иметь детей - заслужи это право!
В уголовном кодексе уже нет такого понятия, как рецидив, да и как определить будет ли человек в подальшем совершать подобное? Вон сколько людей осудили не справедливо. Появился не в то время и не в том месте? Так ни кто от такого не застрахован. Здесь нужен тонкий подход. Человеку жизнь сломать легко и лишить его жизни тоже. Когда я еще работал по делу братковического маньяка - сбушники задержали студента, якобы подозреваемого в совершении этих преступлений и при допросе убили его. Оправданий такому преступлению нет конечно, но, когда я увидел оноприенко (его задержали и он содержался у нас в КПЗ. Мы специально пошли посмотреть на эту мразь!), то еле сдержался, что бы не порвать его. Не стоит рубить с плеча.
DELETED
1/15/2011, 11:42:14 PM
(Психиатр @ 15.01.2011 - время: 19:19) Я просто сторонний наблюдатель-фиксировщик, который собирает материал на дисер)()))))
Ты думаеш мы все твои потенциальные клиенты ?
S.Holmes
1/15/2011, 11:53:10 PM
Я просто сторонний наблюдатель-фиксировщик, который собирает материал на дисер)()))))
Только попрошу не бросать нас после защиты, а то мы почувствуем себя не нужными для науки)))
Ты думаеш мы все твои потенциальные клиенты ?
Мы обьекты. 00072.gif
ҐенҐа
1/16/2011, 12:53:23 AM
(Психиатр @ 15.01.2011 - время: 11:13)

А причём тут психиатры? Или где-то есть принудительное психиатрическое обследование граждан? Вот ты бы согласился - еслиб тебя в обязательном порядке плюнув на твоё мнение тащили к мозгоправу на осмотр раз в два-три года (проверять надо регулярно)? Уверен, что нет - поэтому такого никто никогда и не введёт,
Про мед справку для водителей слыхал со сроком действия на два года? Там должно быть заключение от твоего коллеги.