Так как - присоединяемся к России?
POLLYPOLL
Грандмастер
11/24/2009, 4:35:58 AM
(Генга Букин @ 24.11.2009 - время: 01:04) (POLLYPOLL @ 24.11.2009 - время: 00:40) .
А вот если Путин попросит кадыровский спецназ "утихомирить Вас" порезать трошки бандерья на сальтисоны? Вот ведь будет прикольно... Раз пошли в Ингушетию - чего бы не пойти в бадеровщину.
Можно подумать что ПолиРоля не порежут на колбасики, ты для чеченцев такой же бендеровец, Для жителей России все граждане Украины Хохлы-Бандеровцы, не веришь создай опрос на Русском форуме, где так и напиши
Я гражданин Украины но всей душой за Россию. Вы меня считаете своим?
Будет ли считать меня Россия своим или нет... вам то что от этого?
По крайней мере встречать моджахедов как когда то Гитлера с распростертыми обьятиями и лобызать их бороды а так же просить что бы крымским татарам помогли резать русскихв Крыму - я не буду... и конечно же Вам не советую.
А вот если Путин попросит кадыровский спецназ "утихомирить Вас" порезать трошки бандерья на сальтисоны? Вот ведь будет прикольно... Раз пошли в Ингушетию - чего бы не пойти в бадеровщину.
Можно подумать что ПолиРоля не порежут на колбасики, ты для чеченцев такой же бендеровец, Для жителей России все граждане Украины Хохлы-Бандеровцы, не веришь создай опрос на Русском форуме, где так и напиши
Я гражданин Украины но всей душой за Россию. Вы меня считаете своим?
Будет ли считать меня Россия своим или нет... вам то что от этого?
По крайней мере встречать моджахедов как когда то Гитлера с распростертыми обьятиями и лобызать их бороды а так же просить что бы крымским татарам помогли резать русскихв Крыму - я не буду... и конечно же Вам не советую.
Semchik
Удален 11/24/2009, 8:09:04 PM
ГЫ, у меня такое ощущение, что Поллиполл в день по 3 клавы меняет от ненависти к Украине-с такой силой толочит по ним. И салфеток штук 200-монитор протирать!
))))))
Пардон за оффтоп.
))))))
Пардон за оффтоп.
Odesssa
Удален 11/24/2009, 8:50:24 PM
(rattus @ 23.11.2009 - время: 23:14) POLLYPOLL, вы так и неответили - готовы сына на балфлот к дагестанцам отправить?
Вопрос навязчиво повторяется через всю тему, хотя я (от собственного лица, и набравшись наглости от большинства форумчан) честно на него несколько раз ответил. Ответил, несмотря на то, что вопрос чисто гипотетический, вас никто не присоединяет к армии РФ. Никто из карманов налогоплатильщиков неспросясь не вынимает миллионы $ на пропаганду армии РФ. Эдакая виртуальная страшилка. Зато из наших карманов уже вынуты "лимоны" на пропаганду NATO, и данная страшилка их отработка. Потому более планомерно и насущно задать вопрос: "Готовы ли вы отдать сына на службу в Афган и прочие горячие нефтяные точки, за интересы нефтяных компаний в составе войск NATO?" А заодно, в случае стравливания (оно наблюдается), повернуть оружие против РФ?
Вопрос навязчиво повторяется через всю тему, хотя я (от собственного лица, и набравшись наглости от большинства форумчан) честно на него несколько раз ответил. Ответил, несмотря на то, что вопрос чисто гипотетический, вас никто не присоединяет к армии РФ. Никто из карманов налогоплатильщиков неспросясь не вынимает миллионы $ на пропаганду армии РФ. Эдакая виртуальная страшилка. Зато из наших карманов уже вынуты "лимоны" на пропаганду NATO, и данная страшилка их отработка. Потому более планомерно и насущно задать вопрос: "Готовы ли вы отдать сына на службу в Афган и прочие горячие нефтяные точки, за интересы нефтяных компаний в составе войск NATO?" А заодно, в случае стравливания (оно наблюдается), повернуть оружие против РФ?
DELETED
Акула пера
11/24/2009, 9:24:56 PM
(Odesssa @ 24.11.2009 - время: 17:50) Потому более планомерно и насущно задать вопрос: "Готовы ли вы отдать сына на службу в Афган и прочие горячие нефтяные точки, за интересы нефтяных компаний в составе войск NATO?" А заодно, в случае стравливания (оно наблюдается), повернуть оружие против РФ?
Эврапейцы димакраты с западных областей
наверное мечтают днями об этом
Эврапейцы димакраты с западных областей
наверное мечтают днями об этом
Ortodox
Удален 11/24/2009, 9:52:55 PM
ВЦИОМ: Каждый второй россиянин готов проголосовать за объединение России и Украины
Каждый второй россиянин (48%) готов проголосовать за объединение России и Украины в случае, если будет проведен соответствующий референдум. Против объединения высказались бы 29% опрошенных. Не стали бы участвовать в таком референдуме 13% респондентов, и 11% затрудняются с ответом.
Такие данные публикует Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) на основании результатов опроса, проведенного в 46 регионах России.
Около 20% украинцев поддерживают объединение Украины и России в единое государство
Большинство населения Украины считает, что Украина и Россия должны быть независимыми государствами, но дружественными, с открытыми границами, без виз и таможни. Об этом сегодня на пресс-конференции сообщил генеральный директор Киевского международного института социологии Владимир Паниотто, представляя социологический опрос, проведенный институтом в январе.
Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, такие отношения с Россией, по словам В.Паниотто, поддерживают 59% опрошенных. 16% считают, что отношения Украины и России должны быть такими же, как и с другими странам - с закрытыми границами, визами, таможнями.
Кстати, среди опрошенных есть и те, кто поддерживает объединение Украины и России в одно государство - 19%. Большинство сторонников такой позиции проживает на востоке Украины.
Каждый второй россиянин (48%) готов проголосовать за объединение России и Украины в случае, если будет проведен соответствующий референдум. Против объединения высказались бы 29% опрошенных. Не стали бы участвовать в таком референдуме 13% респондентов, и 11% затрудняются с ответом.
Такие данные публикует Всероссийский центр изучения общественного мнения (ВЦИОМ) на основании результатов опроса, проведенного в 46 регионах России.
Около 20% украинцев поддерживают объединение Украины и России в единое государство
Большинство населения Украины считает, что Украина и Россия должны быть независимыми государствами, но дружественными, с открытыми границами, без виз и таможни. Об этом сегодня на пресс-конференции сообщил генеральный директор Киевского международного института социологии Владимир Паниотто, представляя социологический опрос, проведенный институтом в январе.
Как передает корреспондент ЛІГАБізнесІнформ, такие отношения с Россией, по словам В.Паниотто, поддерживают 59% опрошенных. 16% считают, что отношения Украины и России должны быть такими же, как и с другими странам - с закрытыми границами, визами, таможнями.
Кстати, среди опрошенных есть и те, кто поддерживает объединение Украины и России в одно государство - 19%. Большинство сторонников такой позиции проживает на востоке Украины.
nicola11
Мастер
11/24/2009, 11:02:38 PM
(rattus @ 23.11.2009 - время: 23:48)
Скажите, а дочь вы спрашивали ... хочет ли она пойти на мюзикл, стать заложницей и умереть от газа российского спецназа?
...может быть, она хочет во время мирной акции на Майдане, ночью быть избитой членами какого-то братства, при молчаливом согласии украинской милиции...?
Скажите, а дочь вы спрашивали ... хочет ли она пойти на мюзикл, стать заложницей и умереть от газа российского спецназа?
...может быть, она хочет во время мирной акции на Майдане, ночью быть избитой членами какого-то братства, при молчаливом согласии украинской милиции...?
Odesssa
Удален 11/24/2009, 11:31:46 PM
(Ortodox @ 24.11.2009 - время: 19:52) ВЦИОМ: Каждый второй россиянин готов проголосовать за объединение России и Украины
...
Около 20% украинцев поддерживают объединение Украины и России в единое государство
...
У статистики и различных опросов жизнь конечно особая, но да же эти проценты показывают, что двадцатилетнее тотальное промывание мозгов и "объяснение" населению Украины что они особая нация не имеющая с Россией ничего общего, что люди должны общаться и думать на придумывающемся языке стилизованном под речь галицкого крестьянина позапрошлого века, поклоняться сомнительным датам и т.п. видимо не принесло успеха. Надо бы усилить пропаганду.
...
Около 20% украинцев поддерживают объединение Украины и России в единое государство
...
У статистики и различных опросов жизнь конечно особая, но да же эти проценты показывают, что двадцатилетнее тотальное промывание мозгов и "объяснение" населению Украины что они особая нация не имеющая с Россией ничего общего, что люди должны общаться и думать на придумывающемся языке стилизованном под речь галицкого крестьянина позапрошлого века, поклоняться сомнительным датам и т.п. видимо не принесло успеха. Надо бы усилить пропаганду.
Semchik
Удален 11/24/2009, 11:34:34 PM
(Odesssa @ 24.11.2009 - время: 17:50) Потому более планомерно и насущно задать вопрос: "Готовы ли вы отдать сына на службу в Афган и прочие горячие нефтяные точки, за интересы нефтяных компаний в составе войск NATO?"
Не надо пи-пи. Кто не хотел (французы) в Ираке не воевали.
Не надо пи-пи. Кто не хотел (французы) в Ираке не воевали.
Ufl
Удален 11/24/2009, 11:40:52 PM
(Semchik @ 24.11.2009 - время: 20:34) Не надо пи-пи. Кто не хотел (французы) в Ираке не воевали.
Значит надо жу жу. Франция, Semchik, не была членом НАТо во времена войны в Ираке.
Значит надо жу жу. Франция, Semchik, не была членом НАТо во времена войны в Ираке.
Odesssa
Удален 11/25/2009, 12:00:22 AM
Вопрос не про Францию, вопрос стоит по другому: а мы хотим?
Или даже так: а оно нам надо?
Или даже так: а оно нам надо?
ҐенҐа
Удален 11/25/2009, 12:29:41 AM
(Odesssa @ 24.11.2009 - время: 21:00) Вопрос не про Францию, вопрос стоит по другому: а мы хотим?
Или даже так: а оно нам надо?
очень трудно устроится в миротворческие войска НАТО от Украины, желающих очень много
Или даже так: а оно нам надо?
очень трудно устроится в миротворческие войска НАТО от Украины, желающих очень много
DELETED
Акула пера
11/25/2009, 1:10:13 AM
(Odesssa @ 24.11.2009 - время: 20:31) что двадцатилетнее тотальное промывание мозгов и "объяснение" населению Украины что они особая нация не имеющая с Россией ничего общего, что люди должны общаться и думать на придумывающемся языке стилизованном под речь галицкого крестьянина позапрошлого века, поклоняться сомнительным датам и т.п. видимо не принесло успеха. Надо бы усилить пропаганду.
нинада.. нам хватит Ирчика и Доктора Хэ.. впалне..
Тебе мала?
нинада.. нам хватит Ирчика и Доктора Хэ.. впалне..
Тебе мала?
Odesssa
Удален 11/25/2009, 1:47:23 AM
(Генга Букин @ 24.11.2009 - время: 22:29) очень трудно устроится в миротворческие войска НАТО от Украины, желающих очень много
Всегда находятся люди желающие поднять денег не горбом, а чужой кровью. То что в нашей стране таких людей много, безусловно говорит о высокой духовности, развитом национальном сознании, и расовой правильности.
Всегда находятся люди желающие поднять денег не горбом, а чужой кровью. То что в нашей стране таких людей много, безусловно говорит о высокой духовности, развитом национальном сознании, и расовой правильности.
quatroporte
Мастер
11/25/2009, 1:52:32 AM
(Odesssa @ 24.11.2009 - время: 22:47) (Генга Букин @ 24.11.2009 - время: 22:29) очень трудно устроится в миротворческие войска НАТО от Украины, желающих очень много
Всегда находятся люди желающие поднять денег не горбом, а чужой кровью. То что в нашей стране таких людей много, безусловно говорит о высокой духовности, развитом национальном сознании, и расовой правильности.
т.е. солдаты СА в ДРА должны были еще на взлетно-прилетной сесть полулотосом - и объявить, что они не будут убивать невинных и главное - абсолютно чужих им граждан не пойми за что?
Всегда находятся люди желающие поднять денег не горбом, а чужой кровью. То что в нашей стране таких людей много, безусловно говорит о высокой духовности, развитом национальном сознании, и расовой правильности.
т.е. солдаты СА в ДРА должны были еще на взлетно-прилетной сесть полулотосом - и объявить, что они не будут убивать невинных и главное - абсолютно чужих им граждан не пойми за что?
Duhovnik
Удален 11/25/2009, 2:09:35 AM
(Odesssa @ 24.11.2009 - время: 21:00) Вопрос не про Францию, вопрос стоит по другому: а мы хотим?
Или даже так: а оно нам надо?
Полностью с вами согласен -нам нафиг не нужно объединение со страной которая за неполные два десятка лет после своего образования после выхода из СССР провела 3 войны и угробила сотни тысяч жизней!
ни одна страны Евросоюза за тот же период времени не понесла такие сумашедшие потери среди своих солдам и гражданского населения!
Или даже так: а оно нам надо?
Полностью с вами согласен -нам нафиг не нужно объединение со страной которая за неполные два десятка лет после своего образования после выхода из СССР провела 3 войны и угробила сотни тысяч жизней!
ни одна страны Евросоюза за тот же период времени не понесла такие сумашедшие потери среди своих солдам и гражданского населения!
Semchik
Удален 11/25/2009, 5:16:23 PM
Специально для Поллипола Флотилия вместо флота
Мне удалось побывать на кораблях обеих стран. Особой разницы не кораблях одного класса не заметно. И на тех, и на этих оборудование устаревшее, даже архаичное. По виду – уровень 1960-70-х годов. Моряки подтвердили: так и есть, корабли старые, в основном середины 1970-х, какой еще аппаратуре там быть? А как же модернизация? Ответ российского офицера звучал скорбно: «Эта платформа все возможные ресурсы для модернизации исчерпала. Нельзя сделать современным корабль, которому 30-40 лет, он не резиновый и не вечный. Да и некому делать эту новую аппаратуру, отечественная электронная промышленность умерла, под западную эта коробка не рассчитана, дешевле новый построить, чем заниматься реанимацией музейного экспоната». Потом меня провели по кубрикам, каютам: хорошая, мол, была боевая машина, но построена по-советски, не для людей, условия жизни и службы на кораблях чудовищны...
После дележки Черноморского флота его развал и деградация стали почти ураганными, хотя и киевская, и московская пропаганда утверждали обратное. Достаточно сказать, что после распада СССР ЧФ России не получил ни одного нового корабля! Не считать же таковыми строившийся целых 13 лет – с советских времен – ракетный корабль на воздушной подушке «Бора», а также сооружавшиеся 12 лет морские тральщики устаревших проектов 30-летней давности «Валентин Пикуль» и «Вице-адмирал Захарьин». Средний возраст российских кораблей – 30 лет, максимально положенный кораблю 25-летний срок боевой службы за плечами практически у всех. Офицеры ЧФ в частных разговорах признали: лишь 30 процентов боевых кораблей хотя бы относительно боеспособны.
В составе флота остался лишь один крейсер – «Москва» (бывший «Слава»). Катая вас возле него на катере, экскурсоводы не преминут поведать о его мощи, которая якобы держит в страхе весь турецкий флот, о способности «достать до Стамбула» даже отсюда. Однако этот корабль спущен на воду 30 лет назад и вряд ли уже может считаться современным несмотря на вооружение – формально мощное, но тоже устаревшее. Но главное, истек
25-летний срок службы корабля. И это уже сказывается. Так,
7 сентября 2009 года на крейсере взорвался паровой котел, выведя из строя ряд систем и механизмов.
Из 11 БПК советского времени формально «выжили» три («Керчь», «Очаков», «Сметливый»), но дееспособен лишь один: 42-летний «Сметливый». Из 12 сторожевиков половина ушла в утиль, остальное поделили. Из всех субмарин в составе ЧФ уцелели две, причем относительно боеспособна лишь одна– «Алроса». Списано в утиль шесть-восемь ракетных кораблей, семь передано Украине. Из 24 малых противолодочных кораблей в ЧФ ныне семь, из полусотни десантных кораблей также «выжило» около семи, тральщиков – 10... Как говорил мне бывший начальник Управления боевой подготовки ВМФ РФ контр-адмирал Олег Лазарев, «это уже фактически флотилия». Флота не осталось.
Почитайте всю статью целиком, там много интересного.
Мне удалось побывать на кораблях обеих стран. Особой разницы не кораблях одного класса не заметно. И на тех, и на этих оборудование устаревшее, даже архаичное. По виду – уровень 1960-70-х годов. Моряки подтвердили: так и есть, корабли старые, в основном середины 1970-х, какой еще аппаратуре там быть? А как же модернизация? Ответ российского офицера звучал скорбно: «Эта платформа все возможные ресурсы для модернизации исчерпала. Нельзя сделать современным корабль, которому 30-40 лет, он не резиновый и не вечный. Да и некому делать эту новую аппаратуру, отечественная электронная промышленность умерла, под западную эта коробка не рассчитана, дешевле новый построить, чем заниматься реанимацией музейного экспоната». Потом меня провели по кубрикам, каютам: хорошая, мол, была боевая машина, но построена по-советски, не для людей, условия жизни и службы на кораблях чудовищны...
После дележки Черноморского флота его развал и деградация стали почти ураганными, хотя и киевская, и московская пропаганда утверждали обратное. Достаточно сказать, что после распада СССР ЧФ России не получил ни одного нового корабля! Не считать же таковыми строившийся целых 13 лет – с советских времен – ракетный корабль на воздушной подушке «Бора», а также сооружавшиеся 12 лет морские тральщики устаревших проектов 30-летней давности «Валентин Пикуль» и «Вице-адмирал Захарьин». Средний возраст российских кораблей – 30 лет, максимально положенный кораблю 25-летний срок боевой службы за плечами практически у всех. Офицеры ЧФ в частных разговорах признали: лишь 30 процентов боевых кораблей хотя бы относительно боеспособны.
В составе флота остался лишь один крейсер – «Москва» (бывший «Слава»). Катая вас возле него на катере, экскурсоводы не преминут поведать о его мощи, которая якобы держит в страхе весь турецкий флот, о способности «достать до Стамбула» даже отсюда. Однако этот корабль спущен на воду 30 лет назад и вряд ли уже может считаться современным несмотря на вооружение – формально мощное, но тоже устаревшее. Но главное, истек
25-летний срок службы корабля. И это уже сказывается. Так,
7 сентября 2009 года на крейсере взорвался паровой котел, выведя из строя ряд систем и механизмов.
Из 11 БПК советского времени формально «выжили» три («Керчь», «Очаков», «Сметливый»), но дееспособен лишь один: 42-летний «Сметливый». Из 12 сторожевиков половина ушла в утиль, остальное поделили. Из всех субмарин в составе ЧФ уцелели две, причем относительно боеспособна лишь одна– «Алроса». Списано в утиль шесть-восемь ракетных кораблей, семь передано Украине. Из 24 малых противолодочных кораблей в ЧФ ныне семь, из полусотни десантных кораблей также «выжило» около семи, тральщиков – 10... Как говорил мне бывший начальник Управления боевой подготовки ВМФ РФ контр-адмирал Олег Лазарев, «это уже фактически флотилия». Флота не осталось.
Почитайте всю статью целиком, там много интересного.
POLLYPOLL
Грандмастер
11/25/2009, 8:27:52 PM
(Semchik @ 25.11.2009 - время: 14:16) Специально для Поллипола Флотилия вместо флота
Мне удалось побывать на кораблях обеих стран. Особой разницы не кораблях одного класса не заметно. И на тех, и на этих оборудование устаревшее, даже архаичное. По виду – уровень 1960-70-х годов. Моряки подтвердили: так и есть, корабли старые, в основном середины 1970-х, какой еще аппаратуре там быть? А как же модернизация? Ответ российского офицера звучал скорбно: «Эта платформа все возможные ресурсы для модернизации исчерпала. Нельзя сделать современным корабль, которому 30-40 лет, он не резиновый и не вечный. Да и некому делать эту новую аппаратуру, отечественная электронная промышленность умерла, под западную эта коробка не рассчитана, дешевле новый построить, чем заниматься реанимацией музейного экспоната». Потом меня провели по кубрикам, каютам: хорошая, мол, была боевая машина, но построена по-советски, не для людей, условия жизни и службы на кораблях чудовищны...
После дележки Черноморского флота его развал и деградация стали почти ураганными, хотя и киевская, и московская пропаганда утверждали обратное. Достаточно сказать, что после распада СССР ЧФ России не получил ни одного нового корабля! Не считать же таковыми строившийся целых 13 лет – с советских времен – ракетный корабль на воздушной подушке «Бора», а также сооружавшиеся 12 лет морские тральщики устаревших проектов 30-летней давности «Валентин Пикуль» и «Вице-адмирал Захарьин». Средний возраст российских кораблей – 30 лет, максимально положенный кораблю 25-летний срок боевой службы за плечами практически у всех. Офицеры ЧФ в частных разговорах признали: лишь 30 процентов боевых кораблей хотя бы относительно боеспособны.
В составе флота остался лишь один крейсер – «Москва» (бывший «Слава»). Катая вас возле него на катере, экскурсоводы не преминут поведать о его мощи, которая якобы держит в страхе весь турецкий флот, о способности «достать до Стамбула» даже отсюда. Однако этот корабль спущен на воду 30 лет назад и вряд ли уже может считаться современным несмотря на вооружение – формально мощное, но тоже устаревшее. Но главное, истек
25-летний срок службы корабля. И это уже сказывается. Так,
7 сентября 2009 года на крейсере взорвался паровой котел, выведя из строя ряд систем и механизмов.
Из 11 БПК советского времени формально «выжили» три («Керчь», «Очаков», «Сметливый»), но дееспособен лишь один: 42-летний «Сметливый». Из 12 сторожевиков половина ушла в утиль, остальное поделили. Из всех субмарин в составе ЧФ уцелели две, причем относительно боеспособна лишь одна– «Алроса». Списано в утиль шесть-восемь ракетных кораблей, семь передано Украине. Из 24 малых противолодочных кораблей в ЧФ ныне семь, из полусотни десантных кораблей также «выжило» около семи, тральщиков – 10... Как говорил мне бывший начальник Управления боевой подготовки ВМФ РФ контр-адмирал Олег Лазарев, «это уже фактически флотилия». Флота не осталось.
Почитайте всю статью целиком, там много интересного.
Россия может провести модернизацию Черноморского флота и увеличить численность своих кораблей, и она будет иметь на это полное право, заявил помощник главкома ВМФ РФ капитан первого ранга Игорь Дыгало.
Игорь Дыгало, комментируя заявления МИД Украины о том, что базовые соглашения не предусматривают увеличения количества кораблей ЧФ РФ на украинской территории, сообщил, что Россия имеет право рассматривать вопрос модернизации своего Черноморского флота при информировании об этом украинской стороны, передает РИА Новости.
Он напомнил, что после раздела в 1997 году Черноморский флот России насчитывал около 100 кораблей и 25 тысяч человек личного состава, а сейчас в состав флота входит 35 кораблей и 11,5 тысячи военнослужащих.
"В базовых соглашениях по вопросам пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины зафиксированы два условия: первое - количество вооружений и техники флота не должно превышать уровня 1997 года; второе - ежегодно, до 1 января, Россия информирует Украину о численности и основных вооружениях флота", - сообщил Игорь Дыгало.
Это значит, что "российская сторона, а, соответственно, и главное командование ВМФ, имеет право рассматривать вопрос модернизации Черноморского флота, разумеется, при соответствующем информировании украинской стороны".
Мне удалось побывать на кораблях обеих стран. Особой разницы не кораблях одного класса не заметно. И на тех, и на этих оборудование устаревшее, даже архаичное. По виду – уровень 1960-70-х годов. Моряки подтвердили: так и есть, корабли старые, в основном середины 1970-х, какой еще аппаратуре там быть? А как же модернизация? Ответ российского офицера звучал скорбно: «Эта платформа все возможные ресурсы для модернизации исчерпала. Нельзя сделать современным корабль, которому 30-40 лет, он не резиновый и не вечный. Да и некому делать эту новую аппаратуру, отечественная электронная промышленность умерла, под западную эта коробка не рассчитана, дешевле новый построить, чем заниматься реанимацией музейного экспоната». Потом меня провели по кубрикам, каютам: хорошая, мол, была боевая машина, но построена по-советски, не для людей, условия жизни и службы на кораблях чудовищны...
После дележки Черноморского флота его развал и деградация стали почти ураганными, хотя и киевская, и московская пропаганда утверждали обратное. Достаточно сказать, что после распада СССР ЧФ России не получил ни одного нового корабля! Не считать же таковыми строившийся целых 13 лет – с советских времен – ракетный корабль на воздушной подушке «Бора», а также сооружавшиеся 12 лет морские тральщики устаревших проектов 30-летней давности «Валентин Пикуль» и «Вице-адмирал Захарьин». Средний возраст российских кораблей – 30 лет, максимально положенный кораблю 25-летний срок боевой службы за плечами практически у всех. Офицеры ЧФ в частных разговорах признали: лишь 30 процентов боевых кораблей хотя бы относительно боеспособны.
В составе флота остался лишь один крейсер – «Москва» (бывший «Слава»). Катая вас возле него на катере, экскурсоводы не преминут поведать о его мощи, которая якобы держит в страхе весь турецкий флот, о способности «достать до Стамбула» даже отсюда. Однако этот корабль спущен на воду 30 лет назад и вряд ли уже может считаться современным несмотря на вооружение – формально мощное, но тоже устаревшее. Но главное, истек
25-летний срок службы корабля. И это уже сказывается. Так,
7 сентября 2009 года на крейсере взорвался паровой котел, выведя из строя ряд систем и механизмов.
Из 11 БПК советского времени формально «выжили» три («Керчь», «Очаков», «Сметливый»), но дееспособен лишь один: 42-летний «Сметливый». Из 12 сторожевиков половина ушла в утиль, остальное поделили. Из всех субмарин в составе ЧФ уцелели две, причем относительно боеспособна лишь одна– «Алроса». Списано в утиль шесть-восемь ракетных кораблей, семь передано Украине. Из 24 малых противолодочных кораблей в ЧФ ныне семь, из полусотни десантных кораблей также «выжило» около семи, тральщиков – 10... Как говорил мне бывший начальник Управления боевой подготовки ВМФ РФ контр-адмирал Олег Лазарев, «это уже фактически флотилия». Флота не осталось.
Почитайте всю статью целиком, там много интересного.
Россия может провести модернизацию Черноморского флота и увеличить численность своих кораблей, и она будет иметь на это полное право, заявил помощник главкома ВМФ РФ капитан первого ранга Игорь Дыгало.
Игорь Дыгало, комментируя заявления МИД Украины о том, что базовые соглашения не предусматривают увеличения количества кораблей ЧФ РФ на украинской территории, сообщил, что Россия имеет право рассматривать вопрос модернизации своего Черноморского флота при информировании об этом украинской стороны, передает РИА Новости.
Он напомнил, что после раздела в 1997 году Черноморский флот России насчитывал около 100 кораблей и 25 тысяч человек личного состава, а сейчас в состав флота входит 35 кораблей и 11,5 тысячи военнослужащих.
"В базовых соглашениях по вопросам пребывания Черноморского флота Российской Федерации на территории Украины зафиксированы два условия: первое - количество вооружений и техники флота не должно превышать уровня 1997 года; второе - ежегодно, до 1 января, Россия информирует Украину о численности и основных вооружениях флота", - сообщил Игорь Дыгало.
Это значит, что "российская сторона, а, соответственно, и главное командование ВМФ, имеет право рассматривать вопрос модернизации Черноморского флота, разумеется, при соответствующем информировании украинской стороны".
POLLYPOLL
Грандмастер
11/25/2009, 8:33:37 PM
КИЕВ, 27 октября. Россия готова совместно с Украиной строить военные корабли. Как сообщает «Украинская правда», об этом заявил член комитета Госдумы РФ по вопросам обороны, глава общероссийского движения поддержки флота Михаил Ненашев.
«Россия готова строить совместно с Украиной военные корабли в интересах двух стран», — заявил Ненашев. Он заверил, что Россия заинтересована в кооперации с судостроительными заводами Николаева, Херсона и киевским заводом «Ленинская кузница».
«У нас в этом есть потребность», — сказал депутат Госдумы, добавив, что, если это не будет сделано, то состав украинских Военно-морских сил будет сильно сокращен.
Кроме этого, он отметил, что Черноморский флот РФ дает заказ украинским предприятиям на ремонт кораблей. «В Николаеве находится корабль, на 70% готовый. Мы готовы вложить (средства) в его достройку и забрать его, хотя он уже морально устарел, но это знак доброй воли», — сказал Ненашев.
По его словам, Россия не может провести с украинской стороной переговоры об этом, поскольку «в Киеве постоянно меняются мнения по этому поводу».
Напомним, ранее член комитета Госдумы по обороне, глава общероссийского движения поддержки флота Михаил Ненашев заявил, что Россия не собирается сокращать, а наоборот — планирует развивать Черноморский флот. «Мы будем развивать инфраструктуру базирования Черноморского флота как в Крыму, так и на российской территории. У нас нет никаких планов по сворачиванию ЧФ. Стоит вопрос только о развитии», — сказал он.
Депутат объяснил, что под развитием ЧФ имеется в виду не только формирования, которые базируются на территории Украины, но и вторая часть ЧФ, базирующегося в Краснодарском крае и на других территориях.
Такое внимание к флоту он объяснил стратегическим значением Черного моря. «ЧФ мы будем развивать, поскольку Черное море связано со Средиземным морем и Атлантикой, а Средиземноморский регион — это центр мировых проблем, например арабо-израильская проблема», — отметил Ненашев.
«Россия готова строить совместно с Украиной военные корабли в интересах двух стран», — заявил Ненашев. Он заверил, что Россия заинтересована в кооперации с судостроительными заводами Николаева, Херсона и киевским заводом «Ленинская кузница».
«У нас в этом есть потребность», — сказал депутат Госдумы, добавив, что, если это не будет сделано, то состав украинских Военно-морских сил будет сильно сокращен.
Кроме этого, он отметил, что Черноморский флот РФ дает заказ украинским предприятиям на ремонт кораблей. «В Николаеве находится корабль, на 70% готовый. Мы готовы вложить (средства) в его достройку и забрать его, хотя он уже морально устарел, но это знак доброй воли», — сказал Ненашев.
По его словам, Россия не может провести с украинской стороной переговоры об этом, поскольку «в Киеве постоянно меняются мнения по этому поводу».
Напомним, ранее член комитета Госдумы по обороне, глава общероссийского движения поддержки флота Михаил Ненашев заявил, что Россия не собирается сокращать, а наоборот — планирует развивать Черноморский флот. «Мы будем развивать инфраструктуру базирования Черноморского флота как в Крыму, так и на российской территории. У нас нет никаких планов по сворачиванию ЧФ. Стоит вопрос только о развитии», — сказал он.
Депутат объяснил, что под развитием ЧФ имеется в виду не только формирования, которые базируются на территории Украины, но и вторая часть ЧФ, базирующегося в Краснодарском крае и на других территориях.
Такое внимание к флоту он объяснил стратегическим значением Черного моря. «ЧФ мы будем развивать, поскольку Черное море связано со Средиземным морем и Атлантикой, а Средиземноморский регион — это центр мировых проблем, например арабо-израильская проблема», — отметил Ненашев.
Odesssa
Удален 11/27/2009, 6:07:53 PM
Я так понимаю эта тема существует в поддержку ющенковского указа №923/2009 от 12 ноября. Напомню что Институт национальной памяти, чье существование — само по себе злая насмешка, в двухнедельный срок должен создать рабочую группу по подготовке перечня и формированию реестра объектов и мест, связанных с выдающимися событиями национальной военной истории. Привлечь власть, органы МСУ, ученых и специалистов. Как это еще Кабмину не велено никого привлекать… А вот Минобороны должно еще «разработать и утвердить планы военно-исторической работы в вооруженных силах, а также порядок проведения военных ритуалов по случаю Дней украинских военных побед, проводить в военных частях патриотически-воспитательные мероприятия, посвященные выдающимся событиям военной истории страны».
Можно себе представить, ЧТО именно всандалят в этот перечень боевитые патриоты под руководством вечно живого академика Юхновского: бой под Крутами, например, или там победоносное сражение дивизии СС «Галициен» с… да все равно с кем, они всем подряд победоносно про...али, убогие. Но все ж таки домыслы домыслами, а сейчас «автэтнтычный» перечень был бы очень кстати.
Можно себе представить, ЧТО именно всандалят в этот перечень боевитые патриоты под руководством вечно живого академика Юхновского: бой под Крутами, например, или там победоносное сражение дивизии СС «Галициен» с… да все равно с кем, они всем подряд победоносно про...али, убогие. Но все ж таки домыслы домыслами, а сейчас «автэтнтычный» перечень был бы очень кстати.
Semchik
Удален 11/27/2009, 8:54:28 PM
(Odesssa @ 27.11.2009 - время: 15:07) Институт национальной памяти, чье существование — само по себе злая насмешка,
Конечно! Какая у тебя национальная память?
Конечно! Какая у тебя национальная память?