"Свой - чужой" смотрели?

rattus
rattus
Удален
2/2/2009, 2:51:13 AM
Итак, в России на телеканале "Россия" сегодня должна была состояться премъера фильма Аркадия Мамонтова (не путать с Петром Мамоновым) "Свой чужой" который рассказывает чем Украина помогала Грузии до и во время конфликта и кто из украинцев воевал там. В интервью "Вестям" автор заявил, что "в Украине была проведена скрытая мобилизация". "Двенадцатого-тринадцатого августа были призваны резервисты. Мы нашли их. Им предлагали: либо бесплатно поедешь в Карпаты ликвидировать последствия наводнения, либо за деньги - в Грузию" "В чем заключалась подлость этой войны? Что делали украинские наемники, которых послал туда Ющенко? Они в тылу образовали так называемые диверсионные группы, которые по образцу гитлеровского абвера в июне 1941 года перебросили группы переодетых в форму Красной Армии бойцов и офицеров фашистских диверсантов. Захватывали командиров, убивали, средства связи перерезали. То же самое пытались делать и смешанные украино-грузинские диверсионные группы в тылу нашей 58-й армии" А теперь дороги братья-славяне, обясните, зачем такие фильмы создаються, чей заказ? Лепим нового "врага"?
З.Ы.
Вот сам вильм на сайте "Вестей" ссылка и на торренте скачать
ҐенҐа
ҐенҐа
Удален
2/2/2009, 3:10:48 AM
Я смотрел, заранее припас тарелочку попкорна)) В. Такой бред даже UFL, надеюсь, не поверит.
Вычислили реальное место жительство Украинского наемника, который помог сбить Российский самолет, поехали в Стрий на запад Украины, нашли улицу, где он живет, оказалось он живет на улице. С Бандеры в новой недавно купленной квартире))) Потом спокойно позвонили в дверь, начали наезжать, наемник (смелый чувак) впустил незнакомого Русского в квартиру, долго не отпирался, вернее его развели как лоха, поймали на словах. Спросили, какой рукой сбивал самолет, он замялся типа вспоминал левой или правой, а когда понял что это подвох, было поздно.
rattus
rattus
Удален
2/2/2009, 3:17:15 AM
Просто интересно, зачем такой бред снимают? Уфл мож не поверит, он умный мужик, а ведь есть такие что поверят и будут писать, что дескать у украинцев руки по локоть в русской крови...
ҐенҐа
ҐенҐа
Удален
2/2/2009, 3:28:32 AM
Одно радует что если и поверят, то будут считать что виноват во всем только Ющенко, а не Юлькин ли это сценарий?)))
Odesssa
Odesssa
Удален
2/2/2009, 3:57:55 AM
Неа, качать не буду, влом смотреть любую пропаганду.
Из рецензии не въехал в чём подлость фильма. Наши хлопцы в Грузии это реальность? Если да, то какие притензии к авторам этой кины? Кто собственно портит отношения, наёмники отправленные нашим государством, власть контрабандно поставляющая оружие, или оператор который это показывает?
rattus
rattus
Удален
2/2/2009, 4:10:24 AM
Наши хлопцы в Грузии это реальность? Так ведь никто так и не предоставил факты. что украинцы официально воевали на стороне грузинов. Ипо то, что государство кого-то там отправляло тож ничего нету, кроме голословных заявлений что дескать Минобороны РФ имеет доказательства этого pardon.gif Из рецензии не въехал в чём подлость фильма. А в том, что из украинцев лепят врагов. Ющенко отключил все каналы. Я думаю, что у власть предержащих, у оранжевых, у бандеровцев, у так называемых западенцев, которые нас ненавидят, фильм, конечно, вызовет гневную реакцию. Правда непонятно, почему "западенцы" не повесили журналиста, когад он шлялся по Западной Украине. Мож он украинский выучил для маскировки blink.gif
ҐенҐа
ҐенҐа
Удален
2/2/2009, 5:06:50 AM
(Odesssa @ 02.02.2009 - время: 00:57) Неа, качать не буду, влом смотреть любую пропаганду.
Из рецензии не въехал в чём подлость фильма. Наши хлопцы в Грузии это реальность?
Как то вся передача построена была на фактах Одна Бабка Сказала
Доппельгангер
Доппельгангер
Мастер
2/2/2009, 5:17:51 AM
(Генга Букин @ 02.02.2009 - время: 00:10) Я смотрел, заранее припас тарелочку попкорна)) В. Такой бред даже UFL, надеюсь, не поверит.
Вычислили реальное место жительство Украинского наемника, который помог сбить Российский самолет, поехали в Стрий на запад Украины, нашли улицу, где он живет, оказалось он живет на улице. С Бандеры в новой недавно купленной квартире))) Потом спокойно позвонили в дверь, начали наезжать, наемник (смелый чувак) впустил незнакомого Русского в квартиру, долго не отпирался, вернее его развели как лоха, поймали на словах. Спросили, какой рукой сбивал самолет, он замялся типа вспоминал левой или правой, а когда понял что это подвох, было поздно.
ага... интересный пассаж: боевой офицер, опытный, имеющий опыт, и вдруг от разговора с российским журналистом у него начали дрожать колени...
Odesssa
Odesssa
Удален
2/2/2009, 11:19:40 AM
А в том, что из украинцев лепят врагов.
О, ото ж и оно, и мне жутко противно когда из наших народов СМИ лепит образ врагов. Хорошо хоть российская сторона этой пакостью не занималась, покрайней мере до сих пор.
Как то вся передача построена была на фактах Одна Бабка Сказала
Позавчера смотрел французскую документалку про "Курск". Мораль фильма: вся история покрыта толстым-толстым слоем государственной лжи, Россия встаёт с колен и потому опасна для Европы. Хороший фильм, мну впечатлил, но там тоже всё на догадках и предположениях построено. Любая документалка или историческая хроника сопровождается набором фактов которых надо и коментами независимых историков и проч. спецов.
А волшебная сила искусства в художественном кино ваще не имеет границ. Тут такое "историческое" кино можно снимать, что вобще караул. И снимают же.
DELETED
DELETED
Акула пера
2/2/2009, 1:34:43 PM
(rattus @ 02.02.2009 - время: 00:17) , а ведь есть такие что поверят и будут писать, что дескать у украинцев руки по локоть в русской крови...
А тебе не все равно, пусть пишут, ты же от этого хуже не станешь. wink.gif Мне даже этот бред и смотреть не хочется, я уже наслушалась в августе на Секснароде бредятины про "коварных и продажных хохлов". А недавно мы с тобой у них еще газ воровали, ты забыл, что-ли?
tempustr
tempustr
Новичек
2/2/2009, 2:41:09 PM
Какие-то вы странные. Оружие грузинам поставляли - факт, не отвертишься. Президент Ющенко - между прочим первое лицо страны, определяющее весь ход внешней полититики, открыто поддержал опять же Грузию. Про то как он нон-стопом поливает Росиию грязью со всех сторон, до которых дотянуться может, я вообще молчу, один галадомор чего стоит.
И после этого Россия оказывается лепит нового врага???
Фильм безусловно шлак тот еще, но тут как говорится за что боролись на то и напоролись. Да и не поменяет он совершенно ничего.
Это взрослые и пожилые помнят Украину, как доброго соседа, куда часто ездили на отдых и где было много друзей-родственников.
Молодеж же видит в телевизоре только Ющенко: его галадоморы, поддержку откровенно враждебных России режимов и откровенную ненависть к русским - у них уже этой внешней политикой Украины давно сформирован ее образ. Никаких фильмов ненадо - просто смотри новости.
И хорошего в этом образе мало, там в принципе ничего хорошего для Росии уже не осталось.
Так что не надо опять сваливать все на Россию, такие фильмы редкое гавно и смотрят их единицы, никакой погоды они не делают. А вот современную внешнюю политику Украины видят все и "образ врага в лице Украины" для россиян, которым так любят попугать, она сформировала куда мощнее и глубже, чем любая пропаганда.
Nickvp
Nickvp
Профессионал
2/2/2009, 4:06:11 PM
(tempustr @ 02.02.2009 - время: 11:41) Так что не надо опять сваливать все на Россию, такие фильмы редкое гавно и смотрят их единицы, никакой погоды они не делают. А вот современную внешнюю политику Украины видят все и "образ врага в лице Украины" для россиян, которым так любят попугать, она сформировала куда мощнее и глубже, чем любая пропаганда.
Смотрят их все-таки не единицы... И самое главное не в этом, а в причине этого заказа. Украина что-то делает и старается при этом никого особо не цеплять (конечно в наше время не зацепить имперские замашки России невозможно). А вы получается можете под шумок говорить "сам дурак" и выпускать такие фильмы. Россия окружена полностью только вражескими государствами - так легче держать народ в повиновении, когда есть идею внешнего врага.
rattus
rattus
Удален
2/2/2009, 4:15:39 PM
Никаких фильмов ненадо - просто смотри новости. Так новости тоже работают в том же направлении. Может молодёжи специально так показывают, а wink.gif Про то как он нон-стопом поливает Росиию грязью со всех сторон, до которых дотянуться может, я вообще молчу, один галадомор чего стоит.Вы это в российских новостях увидели наверное? Пример как поливает грязью можно?
tempustr
tempustr
Новичек
2/2/2009, 7:15:08 PM
(Nickvp @ 02.02.2009 - время: 13:06) Смотрят их все-таки не единицы... И самое главное не в этом, а в причине этого заказа. Украина что-то делает и старается при этом никого особо не цеплять (конечно в наше время не зацепить имперские замашки России невозможно). А вы получается можете под шумок говорить "сам дурак" и выпускать такие фильмы. Россия окружена полностью только вражескими государствами - так легче держать народ в повиновении, когда есть идею внешнего врага.
Никого не цеплять?
То есть героизация эсэсовцев и возведение их в национальные герои Украины, государственные запреты на употребление русского языка, переписывыние истории с целью разжигания национальной ненависти к русским и до кучи желание вступить в военный блок, направленный против Росии не должны никого нигде цеплять?

Иногда просто офигеваю от таких заявлений.
Не надо России тратиться на создавание образа внешнего врага - Украина и так для этого все сама делает. А фильм этот не что иное, как результат деятельности одного человека, решившего срубить бабла на горячей теме.

to rattus
Ющенко постоянно на государственном уровне обвиняет русских во всех бедах Украины, чтоб этого не видеть надо слепым быть. Не говоря уже о его рассказах о том, как русские морили украинцев голодом и о том, как отважные украинцы отбивались от угнетателей в стройных рядах SS.
DELETED
DELETED
Акула пера
2/2/2009, 7:26:05 PM
(tempustr @ 02.02.2009 - время: 16:15) (Nickvp @ 02.02.2009 - время: 13:06) Смотрят их все-таки не единицы... И самое главное не в этом, а в причине этого заказа. Украина что-то делает и старается при этом никого особо не цеплять (конечно в наше время не зацепить имперские замашки России невозможно). А вы получается можете под шумок говорить "сам дурак" и выпускать такие фильмы. Россия окружена полностью только вражескими государствами - так легче держать народ в повиновении, когда есть идею внешнего врага.
Никого не цеплять?

Ты знаешь, ты все же немного путаешь божий дар с сырыми яйцами.

По любому, никакая политика Ющенко не может быть оправданием откровенных сфабрикованных пропагандистских фильмов.

То есть героизация эсэсовцев и возведение их в национальные герои Украины, государственные запреты на употребление русского языка, переписывыние истории с целью разжигания национальной ненависти к русским и до кучи желание вступить в военный блок, направленный против Росии не должны никого нигде цеплять?
Это цепляет, в первцю очередь, украинцев и русских граждан Украины.

Не надо России тратиться на создавание образа внешнего врага - Украина и так для этого все сама делает. А фильм этот не что иное, как результат деятельности одного человека, решившего срубить бабла на горячей теме.
ну так и не надо оправдывать этого одного урода...

to rattus
Ющенко постоянно на государственном уровне обвиняет русских во всех бедах Украины, чтоб этого не видеть надо слепым быть. Не говоря уже о его рассказах о том, как русские морили украинцев голодом и о том, как отважные украинцы отбивались от угнетателей в стройных рядах SS.
Если не трудно, кинь ссылки, где Ющенко обвиняет русских во всех бедах Украины.
DELETED
DELETED
Акула пера
2/2/2009, 7:28:20 PM
(Nickvp @ 02.02.2009 - время: 13:06) Смотрят их все-таки не единицы... И самое главное не в этом, а в причине этого заказа. Украина что-то делает и старается при этом никого особо не цеплять (конечно в наше время не зацепить имперские замашки России невозможно). А вы получается можете под шумок говорить "сам дурак" и выпускать такие фильмы. Россия окружена полностью только вражескими государствами - так легче держать народ в повиновении, когда есть идею внешнего врага.
С тобой тоже трудно согласиться.

Если назвать поездку Ющенко в Тбилиси
Украина что-то делает и старается при этом никого особо не цеплять,
то выглядит твое утверждение несколько смешно.
Украина делает много и часто старается ОСОБО зацепить КОГО-ТО своими действиями.
Это надо признать, как факт.
Парутчик Ржевский
Парутчик Ржевский
Мастер
2/2/2009, 8:05:03 PM
(ALOISIO @ 02.02.2009 - время: 16:14) могу сказать одно - некоторые журналисты - редкостные ..............
Мамонтов в качестве журналиста, специализирующегося на военной тематике - редкостное чучело. Впрочем, если зам. начальника Генштаба несёт в прямом эфире пургу про украинские "дипломатические" номера и демонстрирует пачку пластиковых транзитников, то чего ожидать от быдложурналистиков?
rattus
rattus
Удален
2/2/2009, 8:17:20 PM
to rattus Ющенко постоянно на государственном уровне обвиняет русских во всех бедах Украины, чтоб этого не видеть надо слепым быть. Не говоря уже о его рассказах о том, как русские морили украинцев голодом и о том, как отважные украинцы отбивались от угнетателей в стройных рядах SS. Поподробнее можно? Где Ющенко или украинцы обвиняют Россию или русских? Или это всё результат просмотра телевидения? То есть героизация эсэсовцев и возведение их в национальные герои Украины, государственные запреты на употребление русского языка, переписывыние истории с целью разжигания национальной ненависти к русским и до кучи желание вступить в военный блок, направленный против Росии Наша песня хороша,
начинай сначала*

Давай по порядку:
1. Покажи где есть запрет русского языка? ( что такое ЗАПРЕТ обяснить? )
2. Подробней про переписывание истории с целью разжигания ненависти к русским
3. Докажи что НАТО направлено против России ( про сотрудничество России с НАТО поговорим особо)
З.Ы.
Про эсэсовцев лень писать, "уголок националиста" и почитать....
tempustr
tempustr
Новичек
2/2/2009, 8:52:37 PM
(rattus @ 02.02.2009 - время: 17:17) Поподробнее можно? Где Ющенко или украинцы обвиняют Россию или русских? Или это всё результат просмотра телевидения?
Давай по порядку:
1. Покажи где есть запрет русского языка? ( что такое ЗАПРЕТ обяснить? )
2. Подробней про переписывание истории с целью разжигания ненависти к русским
3. Докажи что НАТО направлено против России ( про сотрудничество России с НАТО поговорим особо)
З.Ы.
Про эсэсовцев лень писать, "уголок националиста" и почитать....

По поводу высказываний - открываешь гугл, смотришь заявления президента Украины. Думаю обьяснять тебе, что СССР это все те же русские не нужно, а то в последнее время стало популярно говорить, что обвиняют во всем советский режим, а вовсе не конкретную нацию.

Ну а по пунктам, что тут сказать.
1. Разве надо по этому пункту что-то писать? Запрет русского языка он и останется запретом, как ты его не называй и в какие формы не определяй - зачем разводить демагогию.
2. Тут все еще проще, если тебя интересует что такое переписывание истории и к чему оно приводит вообще - то рекомендую обратить взор на прибалтику. Там все начиналось в 90-х с рассказов об ужасах "советской оккупации", а закончилось тем, что по улицам внаглую маршируют эсесовцы, а дискриминация русских узаконена - русские там теперь "неграждане".
Если же интересуют детали и процесс - рекомендую выглянуть в окно, оно на Украине как раз сейчас в самом разгаре. Есесовцев уже в национальные герои благополучно определили - о них теперь рассказывают в школах, как о борцах с преступным советским режимом. На улицах ставят им памятники и создают новые праздники в честь - финал будет тем же, что и в прибалтике, недолго осталось.
3. Если ты думаешь, что военный блок созданный для противостояния с Россией направлен не против нее, то мне абсолютно нечего сказать. Считай, что они борются против Китая, ну или против Марса скажем - да и вообще просто собрались несколько стран во главе с США в мирный такой военный блок и неспеша ползут к границам Росии - просто от нефиг делать.
rattus
rattus
Удален
2/2/2009, 9:08:45 PM
Думаю обьяснять тебе, что СССР это все те же русские не нужно Ну да? А остальные народы и республики нет?
1. Разве надо по этому пункту что-то писать? Слив засчитан. Конкретно про запрет так сказать нечего. Одна телепропаганда
Тут все еще проще, если тебя интересует что такое переписывание истории Пример не приведёшь? Что мне Прибалтика, я там и небыл никогда.
А я могу привести примеры переписывания истории в России, лови: В заключительной речи на заседании оргкомитета "Победа", посвященном предстоящему празднованию 65-летия окончания Второй мировой войны, президент с недоумением рассказал о попавших ему в руки материалах по подготовке ЕГЭ для школьников. Они изданы в Москве в 2006 году.  "Для ответа на вопрос, какие изменения произошли в Красной армии в годы войны, даются следующие варианты ответов: введение погон; введение должности полевого священника; формирование специальной службы для выкупа пленных у противника", - прочитал президент предлагаемый тест. "Просто удивительно, чудовищно. Если мы и дальше будем по таким учебникам готовить наших школьников, представляете, какие у них знания будут о периоде войны?" 2.
На улицах ставят им памятники И тебе задам вопрос, на котороый толком никто так и не ответил. Почему в России стоят памятники фашисткому пособнику Краснову?
3. Если ты думаешь, что военный блок созданный для противостояния с Россией Когда создавось НАТО, то никакой России в помине небыло на карте мира. НАТО создавалось в против стран в которых был социалистический строй. Грубо говоря, это военная машина для политической борьбы. Он и во времена СССР был возле границ СССР и при совремённых методах воёны нету большой разницы будут ли ракеты лететь с Германии или Польши. Они всёравно прилетят