Солдаты-наемники: ваше отношение

положительно - мужская работа,а лицемерных условностий для толпы (долг, патриотизм и т.д.) всегда можно придумать много
5
положительно - в том случае, если они никогда не будут воевать против Украины
1
отрицательно - солдат может воевать только за Родину, иначе он предатель и убийца
5
отрицательно - все проф.солдаты - убийцы
2
не знаю (не могу решить/не задумывался/не хочу думать/не могу думать/предпочитаю не думать об этом)
5
Всего голосов: 18
quatroporte
quatroporte
Мастер
8/6/2009, 10:36:33 PM
Собственно, как мне кажется - в вопросах голосования уже изложена суть.

Давайте раскроем тему.

Комментарии и обсуждения крайне желательны.

Интересны прежде всего мнения всех старожил (Лука, Раттус, Семчик, Одесса, Фекете, Хорват... вобщем, всех! :) )
DELETED
DELETED
Акула пера
8/6/2009, 10:46:15 PM
(quatroporte @ 06.08.2009 - время: 18:36) Интересны прежде всего мнения всех старожил (Лука, Раттус, Семчик, Одесса, Фекете, Хорват... вобщем, всех! :) )
Думаю, это вполне нормальная мужская работа. Тот же наемный хакер может нанести врагу больше вреда, чем наемный солдат.

Я кнопочку не нажимал - проголосую, когда все из данного списка проголосуют.
.Тимофей.
.Тимофей.
Мастер
8/6/2009, 10:50:18 PM
Практически, в первый раз со мной такое..

Ответил:

не знаю (не могу решить/не задумывался/не хочу думать/не могу думать/предпочитаю не думать об этом)

потому, что с одной стороны:
положительно - мужская работа,а лицемерных условностий для толпы (долг...
а вот с другой, для меня лично:
отрицательно - все проф.солдаты - убийцы
Скорее так. С одной стороны, я их уважаю.. Если, конечно, они воюют за деньги, но не против совести! А с другой, считаю, что психика у них все равно "ломанная".. pardon.gif
Ledishka
Ledishka
Акула пера
8/6/2009, 11:01:47 PM
Только не сейчас... может, позже, как в стране утрясется...
Kyigor
Kyigor
Акула пера
8/6/2009, 11:03:36 PM
Наемники всегда были есть и будут
и раньше так было думаю и сейчас не изменится
Психиатр
Психиатр
Грандмастер
8/6/2009, 11:22:42 PM
Нет нужды в наёмной армии если не ведутся боевые действия нападающего характера - в обороне солдат мотивирован защитой Родины или хотя бы лишь своей семьи. То есть для меня создание наёмной армии равнозначно к подготовке к войне.
DELETED
DELETED
Акула пера
8/6/2009, 11:31:04 PM
третий вариант ....
rattus
rattus
Удален
8/6/2009, 11:50:26 PM
Опа! У меня такая темка тож когда-то была, про героев и ландскнехтов.
Нет нужды в наёмной армии если не ведутся боевые действия нападающего характера - в обороне солдат мотивирован защитой Родины или хотя бы лишь своей семьи.Влад, автор темы скорее всего имел ввиду не проффесиональную армию (наёмную по своей сути) а "диких гусей"...
.Тимофей.
.Тимофей.
Мастер
8/7/2009, 12:04:11 AM
(rattus @ 06.08.2009 - время: 18:50) Влад, автор темы скорее всего имел ввиду не проффесиональную армию (наёмную по своей сути) а "диких гусей"...
Однозначно! Если нет -- переоткрываем тему и переголосовываем bleh.gif
DELETED
DELETED
Акула пера
8/7/2009, 12:09:39 AM
(quatroporte @ 06.08.2009 - время: 18:36) Собственно, как мне кажется - в вопросах голосования уже изложена суть.

Давайте раскроем тему.


Озвучь сапж поглубже Серёж,
бо народ хочет пояснений.
Психиатр
Психиатр
Грандмастер
8/7/2009, 1:15:19 AM
(rattus @ 06.08.2009 - время: 19:50) Влад, автор темы скорее всего имел ввиду не проффесиональную армию (наёмную по своей сути) а "диких гусей"...
Да я понял) На ту, которую имел ввиду автор мне как-то всё равно - меня беспокоят наёмники-профессионалы. Считайте мой пост "Своим вариантом"))))))))))
Semchik
Semchik
Удален
8/7/2009, 1:50:36 AM
@отрицательно - солдат может воевать только за Родину, иначе он предатель и убийца@

А это кого он предал?
quatroporte
quatroporte
Мастер
8/7/2009, 5:15:50 AM
наемник - это воин, который идет воевать за деньги.
Возможно, избирательно - допустим, за чеченов и афганцев не будет скорее всего (ВоЗМОЖНО!).
Не киллер и не маньяк, и не просто служащий проф. армии.

Пример - многие наши боевые летчики (Укр и Рос) отправились летать/стрелять в Африку.
Есть и другие примеры, да (россияне на стороне чеченов в русско-чеченские войны).

Классический пример - иностранный легион, где служат многие наши бывшие кадровики и рядовые и просто смелые парни.

В нормальных наемных легионах (США, Франция) в случ-чего - солдат родом из некоторых мест не посылают воевать со своими бывшими земляками (как минимум - очень рискованно).
По крайней мере, яростно в этом уверяют)

С другой стороны... наверное, можно отчасти назвать наемниками советских солдат, которые шли добровольцами в Египет, Корею, Вьетнам и т.д. (насколько я знаю - это было на добровольной основе).
В Афгане уже не совсем та ситуация, ибо бойцов особо не спрашивали (Хорват поправь - если чо не так говорю... это наиболее достоверная и часто слышимая мною информация)

В свете уточнений и дополнений продолжаем обсуждение)
Mykola69
Mykola69
Мастер
8/7/2009, 12:05:36 PM
Ответил, что не знаю, так как ответы не в полной мере корректны.

Что подразумевается под солдатом-наёмником? Контрактники, иностранный легионе, пираты или что-то другое?

Офицеры действующей армии в какую категорию попали?

Почему патриотизм отнесен только, как я понимаю, к тем, кто служит не за деньги. А как же быть с офицерами, они-то несут службу платно? Как быть с тем фактом, что многие служат в армии из-за страха (военкомат выловил и направил, осуждение знакомых и близких, прочее)?

Вообще-то, возвращаясь к названию темы, я за наёмную, контрактную армию. Народное ополчение - это выбрасывание денег на ветер. Пока солдат освоит новую технику, он её двадцать раз сломает. А если учесть, что срочники - это бесплатная рабсила!.. В то время, когда солдаты НАТО учатся воевать, наши учатся стирать, шить, подметать, туалеты мыть и прочая...
Semchik
Semchik
Удален
8/7/2009, 4:19:57 PM
Подумал-подумал, и таки проголосовал за пункт 1.
Кто-то лечит, кто-то ремонтирует, кто-то воюет.....
.Тимофей.
.Тимофей.
Мастер
8/7/2009, 4:35:37 PM
(Психиатр @ 06.08.2009 - время: 20:15) (rattus @ 06.08.2009 - время: 19:50) Влад, автор темы скорее всего имел ввиду не проффесиональную армию (наёмную по своей сути) а "диких гусей"...
Да я понял) На ту, которую имел ввиду автор мне как-то всё равно - меня беспокоят наёмники-профессионалы. Считайте мой пост "Своим вариантом"))))))))))
Наверное, все же контрактники-профессионалы.. Просто есть установившееся смысловое значение слова.

Если ты подписываешь контракт с "родной армией", ты -- контрактник. Если с чужой -- "наемник"..

Более того, "дикими гусями" принято называть людей, для которых это -- образ жизни и источник существоввания. Они живут "от контракта до контракта". В отличие, скажем, от тех, кто "на платной основе добровольно идет воевать в наемные воинские формирования", но не из-за денег, а "по убеждениям" (как интернациональные части во франкистской Испании).
nicola11
nicola11
Мастер
8/7/2009, 5:51:47 PM
(quatroporte @ 07.08.2009 - время: 01:15) Классический пример - иностранный легион, где служат многие наши бывшие кадровики и рядовые и просто смелые парни.


Могу ошибаться, но -
-желание заработать денег и наплевательское отношение к чужой (и своей ) жизни-
-вряд ли можно назвать смелостью...
DELETED
DELETED
Акула пера
8/7/2009, 11:47:35 PM
Пункт 1.
Хотя из всех пунктов можно выбрать каждый,смотря какая ситуация.
reflux
reflux
Профессионал
8/7/2009, 11:58:35 PM
положительно - мужская работа,а лицемерных условностий для толпы (долг, патриотизм и т.д.) всегда можно придумать много
я против обязательного призіва
Mykola69
Mykola69
Мастер
8/8/2009, 2:30:34 AM
(.Тимофей. @ 07.08.2009 - время: 12:35) кто "на платной основе добровольно идет воевать в наемные воинские формирования", но не из-за денег, а "по убеждениям" (как интернациональные части во франкистской Испании).
Это ещё хуже: фанатики, которые лезут в чужие дела. Типа россиян в Осетии и Абхазии, украинских "патриотов" в Грузии...

Эту бы силу, да в мирное русло!

Кроме того, наёмник - это тот, кто работает по найму, то бишь по контракту, али договору за определённое вознаграждение.

Те, кто не получает за свою службу вознаграждения есть рабы, к коим и относятся солдаты срочной службы, а ещё почти в такой же ситуации, но лучшей, находятся зеки (они хоть что-то зарабатывают).