Семья или карьера?
corwinnt
Грандмастер
4/27/2009, 10:08:19 PM
(Нойра @ 25.04.2009 - время: 03:40) (тень меня @ 02.04.2009 - время: 09:11)От повышений в другие города муж постоянно отказывается из-за меня...
Получается, в этой ситуации женщина заведомо идет на ущерб себе и детям для карьеры мужа...... не дотягиваешь (можно сказать полный ноль), обвинить близкого человека всегда легче.
Обвинить или всё-таки понять и войти в его положение?
Получается, в этой ситуации женщина заведомо идет на ущерб себе и детям для карьеры мужа...... не дотягиваешь (можно сказать полный ноль), обвинить близкого человека всегда легче.
Обвинить или всё-таки понять и войти в его положение?
Нойра
Мастер
4/28/2009, 12:00:55 AM
Я эту игру поддерживала много лет.
Диалог с б/у (из последних)
- Если бы не ты, я бы давно в Генеральной прокуратуре работал. С тобой карьеру не построишь
-
- Нужно работать в поте лица, раз в три дня домой появляться ... а ты прикрываешься детьми и шантажируешь ими
-
- Короче, сегодня я ночую на работе, меня не будет
- Я могу быть в этом уверена на 100 %?
Хлопнул дверью, ушел. Вечер следующего дня:
- Если бы не ты со своей дурацкой выходкой (у меня двое детей дома, младшей годик, понятно мой вопрос можно было считать шуткой) я всю ночь не работал, а хрен какими мыслями развлекался. С тобой карьеру не построишь
- Сказал домой ходить надо раз в три дня - какого приперся?
Ну и так далее. Я из игры вышла кардинальным способом и возможно жестко - развелись. Прошел год ... что изменилось? Изменился объект, мешающий жить.
Попытки войти в мое положение остались на прежнем уровне.
corwinnt - это не теория, это практика.
Диалог с б/у (из последних)
- Если бы не ты, я бы давно в Генеральной прокуратуре работал. С тобой карьеру не построишь
-
- Нужно работать в поте лица, раз в три дня домой появляться ... а ты прикрываешься детьми и шантажируешь ими
-
- Короче, сегодня я ночую на работе, меня не будет
- Я могу быть в этом уверена на 100 %?
Хлопнул дверью, ушел. Вечер следующего дня:
- Если бы не ты со своей дурацкой выходкой (у меня двое детей дома, младшей годик, понятно мой вопрос можно было считать шуткой) я всю ночь не работал, а хрен какими мыслями развлекался. С тобой карьеру не построишь
- Сказал домой ходить надо раз в три дня - какого приперся?
Ну и так далее. Я из игры вышла кардинальным способом и возможно жестко - развелись. Прошел год ... что изменилось? Изменился объект, мешающий жить.
Попытки войти в мое положение остались на прежнем уровне.
corwinnt - это не теория, это практика.
corwinnt
Грандмастер
4/28/2009, 12:08:29 AM
(Нойра @ 27.04.2009 - время: 20:00) Попытки войти в мое положение остались на прежнем уровне.
corwinnt - это не теория, это практика.
Значит мне просто повезло. Ни разу я не упрекнул жену за то, что из-за того, что нужно было кормить семью, я бросил науку и вместо развития отечественной космонавтики занимаюсь автоматизацией банковской деятельности. И в мыслях не было.
И от неё упрёков в том, что на ней весь "лёгкий женский труд" по дому, а она могла бы модельером стать, я тоже не слышу. И не потому, что не слушаю.
corwinnt - это не теория, это практика.
Значит мне просто повезло. Ни разу я не упрекнул жену за то, что из-за того, что нужно было кормить семью, я бросил науку и вместо развития отечественной космонавтики занимаюсь автоматизацией банковской деятельности. И в мыслях не было.
И от неё упрёков в том, что на ней весь "лёгкий женский труд" по дому, а она могла бы модельером стать, я тоже не слышу. И не потому, что не слушаю.
Нойра
Мастер
4/28/2009, 12:11:30 AM
Вот здесь и ответ - ни разу не упрекнул.
Когда вопрос стоит "Если бы не ты ... " из игры нужно выходить.
Когда вопрос стоит "Если бы не ты ... " из игры нужно выходить.
corwinnt
Грандмастер
4/28/2009, 12:24:50 AM
(Нойра @ 27.04.2009 - время: 20:11) Когда вопрос стоит "Если бы не ты ... " из игры нужно выходить.
Если семья - только игра, то можно выходить и без таких вопросов.
Если семья - только игра, то можно выходить и без таких вопросов.
Нойра
Мастер
4/28/2009, 12:48:31 AM
Игра - это психологический термин. Можно назвать это моделью поведения - суть не изменится.
DELETED
Акула пера
4/29/2009, 12:50:41 PM
(Нойра @ 27.04.2009 - время: 20:00)
Попытки войти в мое положение остались на прежнем уровне.
- это не теория, это практика.
А мне кажется, что если это основная причина ссор-то это только повод...
Потому что мне точно можно сказать больше-сколько и чего потеряла сидя дома с детьми до школы и воспитывая ЕГО детей так, как ОН хочет, а не сбрасывая няням.
Попытки войти в мое положение остались на прежнем уровне.
- это не теория, это практика.
А мне кажется, что если это основная причина ссор-то это только повод...
Потому что мне точно можно сказать больше-сколько и чего потеряла сидя дома с детьми до школы и воспитывая ЕГО детей так, как ОН хочет, а не сбрасывая няням.
DELETED
Акула пера
9/30/2010, 2:36:16 AM
С момента создания темы прошло два года. Вопрос не то, чтобы не снят, а вообще стал крайне остро..Теперь пишу не в целом, а в частности..
Переводы на повышение мужу предлагали давно и регулярно. Но сейчас новая власть поставила всерьез вопрос о существовании их конторы как таковой. И вот стал вопрос-либо до НГ на вольные хлеба(без какого-то либо реального предложения перевода), либо перевод в Киев ( в ген прокуратуру ). Там в два раза выше зарплата, перспектива жилья максимум три года(на окраине, но бесплатно из бюджета) НО я остаюсь ОДНА с двумя детьми. Больше в городе нет никакой родни. Родители за 700 км и мои и его. Т.е фактически все бытовые и воспитательные проблемы сыновей ложатся на мои плечи и есть вообщем-то деньги и папа выходного дня и все. С одной стороны точно знаю, что если не дам уехать, то останется, но не простит, с другой очень страшно-не представлю семью в разных городах.... и не уверена, что смогу воспитывать сыновей Мужчинами, тут лучше всего-пример... а какой пример они смогут видеть? Вот такая дилемма...Про появление женщин\мужчин умалчиваем, ибо тут как бы не к месту, но в уме держим....
ЗЫ. Самое главное. Ехать с ним не могу-у сына астма и ему нельзя менять климат. Тоже самое муж сказал сегодня в ответ на предложение, на что услышал, что работу предлагаем ему, а не сыну..(тоже верно)
Буду благодарна за здравые мысли..что делать?
Переводы на повышение мужу предлагали давно и регулярно. Но сейчас новая власть поставила всерьез вопрос о существовании их конторы как таковой. И вот стал вопрос-либо до НГ на вольные хлеба(без какого-то либо реального предложения перевода), либо перевод в Киев ( в ген прокуратуру ). Там в два раза выше зарплата, перспектива жилья максимум три года(на окраине, но бесплатно из бюджета) НО я остаюсь ОДНА с двумя детьми. Больше в городе нет никакой родни. Родители за 700 км и мои и его. Т.е фактически все бытовые и воспитательные проблемы сыновей ложатся на мои плечи и есть вообщем-то деньги и папа выходного дня и все. С одной стороны точно знаю, что если не дам уехать, то останется, но не простит, с другой очень страшно-не представлю семью в разных городах.... и не уверена, что смогу воспитывать сыновей Мужчинами, тут лучше всего-пример... а какой пример они смогут видеть? Вот такая дилемма...Про появление женщин\мужчин умалчиваем, ибо тут как бы не к месту, но в уме держим....
ЗЫ. Самое главное. Ехать с ним не могу-у сына астма и ему нельзя менять климат. Тоже самое муж сказал сегодня в ответ на предложение, на что услышал, что работу предлагаем ему, а не сыну..(тоже верно)
Буду благодарна за здравые мысли..что делать?
Carnyx
Удален 9/30/2010, 2:58:13 AM
перекантуется там пообрастет заявками да переведется. тоже мне проблема. Треть украины так живет и ничего. ТОлько большинство хуже за бугром да нелегально есть вероятность того что вообще еще выкупать придется. А жены моряков? НИчего страшного. Пока служба имеет свои преимущества за нее нужно держаться.
Odesssa
Удален 9/30/2010, 4:52:40 AM
Даже не за карьерным ростом, просто за длинным рублём люди идут в долгий рейс, вербуются на Север, батрачат "за бугром", едут на стройку в пустыню. И каждый раз это не идёт на пользу семье и здоровью. Но это жизнь.
Carnyx
Удален 9/30/2010, 5:05:07 AM
(Odesssa @ 30.09.2010 - время: 00:52) Даже не за карьерным ростом, просто за длинным рублём люди идут в долгий рейс, вербуются на Север, батрачат "за бугром", едут на стройку в пустыню. И каждый раз это не идёт на пользу семье и здоровью. Но это жизнь.
смотря когда в 60-х ведь реально ехали страну поднимать. Если чего-то не дать сделать то за пазухой появляется камень и топит он не того кто его носит. Такой пример разыгрывался у меня на глазах.
смотря когда в 60-х ведь реально ехали страну поднимать. Если чего-то не дать сделать то за пазухой появляется камень и топит он не того кто его носит. Такой пример разыгрывался у меня на глазах.
DELETED
Акула пера
9/30/2010, 12:58:53 PM
Меня смущает во всем этом одно-а не окажется ли, что идя зарабатывать РАДИ семьи эту семью можно потерять? Если месяцами-годами люди(муж-жена) видятся по выходным(а я на 90% уверена, что не по каждым выходных-это утомительно достаточно), то не будут ли они через пару лет чужими людьми-со своими проблемами, планами и прочим и встречаться для передачи заработанных денег?
Я знаю, что моряки так живут и еще очень многие..но я что-то совсем неготова имея мужа жить одна... причем неопределенное количество времени... Вчера спросила старшего сына как он на это смотрит..Он сказал: "А разве мы не дороже работы?"
Если чего-то не дать сделать то за пазухой появляется камень и топит он не того кто его носит. Такой пример разыгрывался у меня на глазах.
Тоже верно...я уже 4 года не даю никуда ехать, но тут уже край... С другой стороны, если есть перспективы и ту работу, куда попадают за деньги и пройдя конкурс родителей, предлагают сами, то отказываться тоже верх безумия....
Я знаю, что моряки так живут и еще очень многие..но я что-то совсем неготова имея мужа жить одна... причем неопределенное количество времени... Вчера спросила старшего сына как он на это смотрит..Он сказал: "А разве мы не дороже работы?"
Если чего-то не дать сделать то за пазухой появляется камень и топит он не того кто его носит. Такой пример разыгрывался у меня на глазах.
Тоже верно...я уже 4 года не даю никуда ехать, но тут уже край... С другой стороны, если есть перспективы и ту работу, куда попадают за деньги и пройдя конкурс родителей, предлагают сами, то отказываться тоже верх безумия....
otkruvaysova
Мастер
9/30/2010, 5:02:28 PM
(_guess_ @ 30.09.2010 - время: 08:58) Меня смущает во всем этом одно-а не окажется ли, что идя зарабатывать РАДИ семьи эту семью можно потерять? Если месяцами-годами люди(муж-жена) видятся по выходным(а я на 90% уверена, что не по каждым выходных-это утомительно достаточно), то не будут ли они через пару лет чужими людьми-со своими проблемами, планами и прочим и встречаться для передачи заработанных денег?
Я знаю, что моряки так живут и еще очень многие..но я что-то совсем неготова имея мужа жить одна... причем неопределенное количество времени... Вчера спросила старшего сына как он на это смотрит..Он сказал: "А разве мы не дороже работы?"
Если чего-то не дать сделать то за пазухой появляется камень и топит он не того кто его носит. Такой пример разыгрывался у меня на глазах.
Тоже верно...я уже 4 года не даю никуда ехать, но тут уже край... С другой стороны, если есть перспективы и ту работу, куда попадают за деньги и пройдя конкурс родителей, предлагают сами, то отказываться тоже верх безумия....
У меня два раза в жизни был подобный случай . Причем в материальном плане мог принести существенное улучшение материального состояния .
Первый вариант в начале 90-х была возможность работать в Российско-Японском СП ,но надо было ехать аж на Сахалин . Но бабки там платились сказочные .Родич был в директорах ,звал очень настойчиво и неоднократно .
Второй вариант тоже так ,ничего ,с вариантом заграничных командировок .
Сели мы с моей половинкой ,обсудили ... И пришли к выводу ,по одиночке это не семья ,есть в жизни более весомые ценности ,чем даже очень большие деньги . Если чего нарушится,то за них это не купишь .
Большинство семей попавшие в такую ситуацию не сохраняются .Для меня семья тогда было ,да и сейчас-святое . Ну что может быть прекрасней постоянного наблюдения за тем ,как растут твои дети .
Я сделал выбор и считаю ,правильный .А в жизни все устроится и наладится ,и принесет большое удовольствие , если строить ее вместе .
Я знаю, что моряки так живут и еще очень многие..но я что-то совсем неготова имея мужа жить одна... причем неопределенное количество времени... Вчера спросила старшего сына как он на это смотрит..Он сказал: "А разве мы не дороже работы?"
Если чего-то не дать сделать то за пазухой появляется камень и топит он не того кто его носит. Такой пример разыгрывался у меня на глазах.
Тоже верно...я уже 4 года не даю никуда ехать, но тут уже край... С другой стороны, если есть перспективы и ту работу, куда попадают за деньги и пройдя конкурс родителей, предлагают сами, то отказываться тоже верх безумия....
У меня два раза в жизни был подобный случай . Причем в материальном плане мог принести существенное улучшение материального состояния .
Первый вариант в начале 90-х была возможность работать в Российско-Японском СП ,но надо было ехать аж на Сахалин . Но бабки там платились сказочные .Родич был в директорах ,звал очень настойчиво и неоднократно .
Второй вариант тоже так ,ничего ,с вариантом заграничных командировок .
Сели мы с моей половинкой ,обсудили ... И пришли к выводу ,по одиночке это не семья ,есть в жизни более весомые ценности ,чем даже очень большие деньги . Если чего нарушится,то за них это не купишь .
Большинство семей попавшие в такую ситуацию не сохраняются .Для меня семья тогда было ,да и сейчас-святое . Ну что может быть прекрасней постоянного наблюдения за тем ,как растут твои дети .
Я сделал выбор и считаю ,правильный .А в жизни все устроится и наладится ,и принесет большое удовольствие , если строить ее вместе .
DELETED
Акула пера
10/1/2010, 12:19:55 AM
Если бы передо мной стал такой выбор я бы выбрал карьеру но именно ради семьи ! Ради светлого будущего какоето время можно пожить отдельно ! Я бы например с удовольствием рванул бы в какую нибудь загранкомандировку на несколько лет если бы знал что эта поезда решит все материальные проблемы мои и моей семьи !
Но мне проще разглагольствовать - материальных проблем вроде пока нет - семьи тоже !
Но мне проще разглагольствовать - материальных проблем вроде пока нет - семьи тоже !
DELETED
Акула пера
10/1/2010, 12:31:43 AM
(horvat @ 30.09.2010 - время: 20:19) Если бы передо мной стал такой выбор я бы выбрал карьеру но именно ради семьи ! Ради светлого будущего какоето время можно пожить отдельно ! Я бы например с удовольствием рванул бы в какую нибудь загранкомандировку на несколько лет если бы знал что эта поезда решит все материальные проблемы мои и моей семьи !
Но мне проще разглагольствовать - материальных проблем вроде пока нет - семьи тоже !
Все материальные проблемы решить невозможно...Ты ж понимаешь-у кого-то хлеб черствый, у кого-то бриллианты мелкие.... и все время хочется больше -квартиру в лучшем районе, машину покруче и поновее, дачу повыше и тп... Тут все относительно...
Но мне проще разглагольствовать - материальных проблем вроде пока нет - семьи тоже !
Все материальные проблемы решить невозможно...Ты ж понимаешь-у кого-то хлеб черствый, у кого-то бриллианты мелкие.... и все время хочется больше -квартиру в лучшем районе, машину покруче и поновее, дачу повыше и тп... Тут все относительно...
Ledishka
Акула пера
10/1/2010, 12:51:02 AM
Мужа одного не отпускать!
Про моряков же, скажу: только на берег и в поисках девиц, возвращаются в свой порт - в медсанчасть провериться на всякий случай.
Про моряков же, скажу: только на берег и в поисках девиц, возвращаются в свой порт - в медсанчасть провериться на всякий случай.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня https://t.me/+j4JqJz-RoB42NDM6
DELETED
Акула пера
10/1/2010, 12:51:31 AM
(_guess_ @ 30.09.2010 - время: 20:31) (horvat @ 30.09.2010 - время: 20:19) Если бы передо мной стал такой выбор я бы выбрал карьеру но именно ради семьи ! Ради светлого будущего какоето время можно пожить отдельно ! Я бы например с удовольствием рванул бы в какую нибудь загранкомандировку на несколько лет если бы знал что эта поезда решит все материальные проблемы мои и моей семьи !
Но мне проще разглагольствовать - материальных проблем вроде пока нет - семьи тоже !
Все материальные проблемы решить невозможно...Ты ж понимаешь-у кого-то хлеб черствый, у кого-то бриллианты мелкие.... и все время хочется больше -квартиру в лучшем районе, машину покруче и поновее, дачу повыше и тп... Тут все относительно...
Относительно - но я в этом плане человек уравновешенный ! Меня бы вполне устроил бумер х - 5 и средний домик комнаты на три четыре квадратов 70 - 80 ! Бриллианты бронированные лимузины и трех этажные пентаусы с вертолетной площадкой на лужайке у дома , мазня импрессионистов по двадцать миллионов зеленых за полотно и прочие прелести - это все бесполезная шелуха
Но мне проще разглагольствовать - материальных проблем вроде пока нет - семьи тоже !
Все материальные проблемы решить невозможно...Ты ж понимаешь-у кого-то хлеб черствый, у кого-то бриллианты мелкие.... и все время хочется больше -квартиру в лучшем районе, машину покруче и поновее, дачу повыше и тп... Тут все относительно...
Относительно - но я в этом плане человек уравновешенный ! Меня бы вполне устроил бумер х - 5 и средний домик комнаты на три четыре квадратов 70 - 80 ! Бриллианты бронированные лимузины и трех этажные пентаусы с вертолетной площадкой на лужайке у дома , мазня импрессионистов по двадцать миллионов зеленых за полотно и прочие прелести - это все бесполезная шелуха
Искусственное дыхание
Мастер
10/1/2010, 2:28:32 PM
Вообще я знаю одну семью, где муж работает в Москве, в Киев прилитает на 3 дня в месяц. Здесь двухэтажный дом, двое детей ни в чем не нуждаются, машина у жены хорошая, она всем командует... Скучают друг без друга очень, но пока живут так... Сама б я, наверное, так не смогла бы...
otkruvaysova
Мастер
10/1/2010, 5:36:54 PM
(Искусственное дыхание @ 01.10.2010 - время: 10:28) Вообще я знаю одну семью, где муж работает в Москве, в Киев прилитает на 3 дня в месяц. Здесь двухэтажный дом, двое детей ни в чем не нуждаются, машина у жены хорошая, она всем командует... Скучают друг без друга очень, но пока живут так... Сама б я, наверное, так не смогла бы...
Может на столь краткий визит им удается создавать вид безмятежного счастья .Но длительное мелькание друг перед другом уже способно породить мысль -"Ехал бы ты поскорей в свою Москву ".
Ну и затрону столь важный аспект семейной жизни как секс... Они же живые люди ,с этим то у них как ? Встречи на стороне по обоюдной договоренности ... Для многих это не приемлемо.
Может на столь краткий визит им удается создавать вид безмятежного счастья .Но длительное мелькание друг перед другом уже способно породить мысль -"Ехал бы ты поскорей в свою Москву ".
Ну и затрону столь важный аспект семейной жизни как секс... Они же живые люди ,с этим то у них как ? Встречи на стороне по обоюдной договоренности ... Для многих это не приемлемо.
Carnyx
Удален 10/1/2010, 5:46:17 PM
(_guess_ @ 30.09.2010 - время: 08:58)Меня смущает во всем этом одно-а не окажется ли, что идя зарабатывать РАДИ семьи эту семью можно потерять?
Вот интересно ты сейчас о ком говоришь? о муже и о себе? основа семьи - женщина. А мужик он существо деструктивное по сути хорошо прирученный не сбежит а плохо прирученный и поводок разорвет. А насилие даже психологическое на всех по разному действует. Худший вариант если мужская часть семьи оставила этот вопрос решать тебе - последствия не предсказуемы...
Вот интересно ты сейчас о ком говоришь? о муже и о себе? основа семьи - женщина. А мужик он существо деструктивное по сути хорошо прирученный не сбежит а плохо прирученный и поводок разорвет. А насилие даже психологическое на всех по разному действует. Худший вариант если мужская часть семьи оставила этот вопрос решать тебе - последствия не предсказуемы...