Сексуальные домогательства на работе

(corwinnt @ 19.02.2009 - время: 15:33) А одинокой... Кроме фразы Папанова из "Берегись автомобиля": "Ничего! Найдёшь себе другого, честного..." ничего на ум не приходит, а это как раз из серии "хлопнуть дверью" получается.
Вот поэтому я и говорю, что домогательства..а флирт тут не при чем..

Очень многогранная и сложная тема.
Мне очень жаль, что те женщины которые находятся под сексуальным давлением, сильно из-за этого страдают и терпят.
Я очень рад тому, что все же не всем такая хрень (жребий) выпал в рабочем коллективе.
И я совсем огорчен от того, что молодой и красивый человек (я), находясь в коллективе, вызываю восторг у женщин, но не более. Я женат, и все об этом откуда-то знают... HR-менагер ляпнула... А ведь столько шансов!!! Даже А.О Ма-ко, молодая незамужняя девушка, мне сказала - что я кандидат в ее постель №1... но жена.... ...
Анекдот в тему:
- Эх! не пользуюсь я успехом у женщин!...
- Как? Кто, ты? Да возле тебя красотки так и вьются, так и лезут...
- Да, я и говорю: эх, не пользуюсь я успехом....
(сорри за флуд)

(FinnKinn @ 19.02.2009 - время: 15:52)
Мне очень жаль, что те женщины которые находятся под сексуальным давлением, сильно из-за этого страдают и терпят.

Варианты?Расслабится и получать удовольствие?

(тень меня @ 19.02.2009 - время: 15:56) Варианты?Расслабится и получать удовольствие?
В нормальных странах за это сажают.
Так? Юрист?

Я не знаю ответ на этот вопрос, потому что нету опыта. А говорить что мол вон я видел, знаю бо сказалы, докумекал сам, и вообще - я гигант мысли!!! - не буду.
Как мужчина, я конечно бы стал бороться с несправедливостью. И в глаз дам, если понадобиться (не буду врать, довелось и в собственного начальника стрелять из пистолета - но по приказу вышестоящего начальства. и то по колесам, что бы не удрал. Но стрелял ведь - факт!), но я же не женщина! Я не могу просто так посоветовать что делать!
Ну, терпеть, если выбрала такую позицию! Если разозлиться на всех и себя в первую очередь и дать всем-всем, включая низший персонал - это не выход. Отношения уже сформировано. Нужно тогда обращаться через голову. Но найти покровителя среди более высших чинов будет крайне непросто: они то же начнут требовать удовлетворения сексуальной похоти...
И вообще. Женщина она ведь понимает, что следя за собой, надеваться вызывающе, выставляя красоту на показ, она уже этим провоцирует сексуальные домогательства. Хорошо что еще на работе. А ведь могут поддонки и снасильничать где-то во дворе. А время (и СМИ) такое, что еще глотку перережут - что бы не трепалась...
Вот есть же женщины, у которых на лице написано: бл*дь гулящая, но они не такие. далеко не такие. Стиль такой. Ессно, что она никому не дается. Ну как мужчина - начальник сможет ей сделать продвижение? мол, всем дает, а мне нет? Ах так! Я ей не нравлюсь - значит болт, а не премию!
(не про ту женщину будет сказано)

(Luca Turilli @ 19.02.2009 - время: 16:30) (тень меня @ 19.02.2009 - время: 15:56) Варианты?Расслабится и получать удовольствие?
В нормальных странах за это сажают.
Так? Юрист?
В нормальных конечно..А у нас состав ст. 154УКПринуждение к вступлению в половую связь вряд ли докажется..как и изнасилование, особенно без физ.насилия
А знаете как наказывается?Штрафом в пользу государтва естессно
скорее всего штраф пойдет с премии и выходного пособия потерпевшей

(FinnKinn @ 19.02.2009 - время: 16:34) И вообще. Женщина она ведь понимает, что следя за собой, надеваться вызывающе, выставляя красоту на показ, она уже этим провоцирует сексуальные домогательства. Хорошо что еще на работе. А ведь могут поддонки и снасильничать где-то во дворе. А время (и СМИ) такое, что еще глотку перережут - что бы не трепалась...

Но ведь мужчины хотят видеть с собой красивых женщин..не обязательно одевать для этого декольте, но одеватся как в "Служебном романе" тоже знаете ли...Быть серой мышью?но ведь нельзя же дома быть Шехеризадой, а выходя на улицу серой мышью..как так перевоплощатся?..Если женщина ухожена, то она всегда ухожена..если она стильно одета, то и халат на ней не драный байковый дома.. А если ей все равно как выглядеть на работе, то дома и подавно..и рано или поздно это надоедает уже мужу..Должна быть середина..Только кто-то юбку по колено может воспринять как вызов..

(FinnKinn @ 19.02.2009 - время: 16:34) выставляя красоту на показ, она уже этим провоцирует сексуальные домогательства
Желание, влечение - да, провоцирует. Но домогательства - нет. Естественно речь о нормальном обществе, до которого нам как до Луны на велеке. причём в масштабах Земли, а не Украины, потому как судится - это тоже не выход.

Не читаете комменты до конца
Я тоже не всегда так делаю
Я имел виду вот что: если женщина позиционирует себя как гулящая/свободная/раскрепощенная (косметика, одежда, движения, прическа, аура) то это воспринемаеться сразу, даже если у нее и ничего подобного в мыслях нет.
А вот я бы таким начальникам яички бы и поотрывал... Как это так: минет, или продвижение?
Захочет - сама даст. Мое мнение. Но подонков у нас больше, чем мое мнение

(FinnKinn @ 19.02.2009 - время: 17:06) Не читаете комменты до конца
Да вроде дочитал... Я просто хотел сказать, что одно дело - желать красивую женщину (это - нормально), а совсем другое - домогаться её. И красота может спровоцировать у нормального человека только желание и восхищение. А у скота...

(FinnKinn @ 19.02.2009 - время: 17:06) если женщина позиционирует себя как гулящая/свободная/раскрепощенная (косметика, одежда, движения, прическа, аура) то это воспринемаеться сразу, даже если у нее и ничего подобного в мыслях нет.

класс!А как контролировать свою ауру?


Если она позиционирует себя как гулящая, то уж точно у нее в голове что-то такое есть...То есть получается так-если женщина выглядит Женщиной(то есть сексуальной), то это сразу добавляет ей кучу проблем. Вот одевалась бы как мужлан -без макияжа-маникюра, с конским хвостиком на резинке и в страшных штанах-и не трогал бы никто Кароче..у Кати Пушкаревой нет никаких шансов стать жертовой сексуальных домогательств на работе...

(тень меня @ 19.02.2009 - время: 17:45)без макияжа-маникюра, с конским хвостиком на резинке и в страшных штанах-и не трогал бы никто Угу. Фуфайка ватная ещё желательна и сапоги резиновые... Бред кокойты...

Тень меня, ну странно мне объяснять женщинам, что выглядеть Женщиной можно по разному. Можно создать образ сексуальный, но доступный (тогда, пардон, ССЗБ), а можно быть дьявольски красивой, но... есть такие типы красоты, которые не влекут, а держат на расстоянии. И не обязательно это образ эдакой Снежной Королевы... да ну что и кому я рассказываю, сама ведь в курсе...

(тень меня @ 19.02.2009 - время: 17:45)у Кати Пушкаревой нет никаких шансов стать жертовой сексуальных домогательств на работе... Это только если шеф не из Гильдии Извращенцев

(corwinnt @ 19.02.2009 - время: 17:58) Угу. Фуфайка ватная ещё желательна и сапоги резиновые... Бред кокойты...


чего то вспомнились выборы президента Осетии ....... и у них после выборов самый популярный хит был : Кокойты был , Кокойты и остался :)

(тень меня @ 18.02.2009 - время: 22:24) В таких ситуациях мужа звать не всегда стоит..надо самой разбираться..А мужа звать когда уже решено, что эта работа не нужна..После разговора мужчин чаще всего в такой ситуации ловить на работе уже нечего..
Было у нас в году так 2001 или 2002, приехал инспектор из вышестоящей организации проверять нашу работу, и походу дела решил он приударить за одной нашей сотрудницей, еще и не самым порядочным способом используя свое положение, она недолго думая пожаловалась мужу, тот тоже не долго думая пришел и все "уладил" :) инспектор тот тут же укатил, акт проверки прислал по почте, из-за акта уволили глав.буха год до пенсии. :(

Ну зачем уж как Пушкарева?
Я просто вот что имел ввиду сказать (из личного опыта):
Был у меня в молодежной компании знакомый. и одна гулящая девушка прибилась. Ну не как котенок, перезнакомились и вместе проводили время - молодежь! И вот этот парень решил завалить эту Бл*довинну Де Курваджио, и там усадить на кукан. Она его где-то с пол месяца не пускала в постель, хотя уже начались встречаться. Так каково же было мое удивление, когда она оказалась девственницей не целованной!!! А ведь все думали что... Да и как-то само самой сложилось впечатление о том, что она из какой-то не нормальной семьи. отец полубомж - сыняк, мать на панели, брат гопник. А оказалось все наоборот!!! Отец не пил вообще, и владел рыбным/икорным цехом. Мать высокоинтеллигентная и образованная женщина, брат женат и на "Рено".
Просто эта девушка себя вела так, что ни у кого небыло сомнений в том, что это... ну сами понимаете.
Вот какой смысл я хотел донести.
ПыСы: они поженились и имеют уже сына.

(FinnKinn @ 19.02.2009 - время: 18:34) ...она оказалась девственницей не целованной...
О! Беседа переходит в конструктивное русло. Как добиться домогательств уже понятно. Осталось выяснить, какой образ позволяет держать озабоченных начальнегов на расстоянии, оставаясь при этом Женщиной

(corwinnt @ 19.02.2009 - время: 18:42) (FinnKinn @ 19.02.2009 - время: 18:34) ...она оказалась девственницей не целованной...
О! Беседа переходит в конструктивное русло. Как добиться домогательств уже понятно. Осталось выяснить, какой образ позволяет держать озабоченных начальнегов на расстоянии, оставаясь при этом Женщиной
Вот..это самое интересное..представляем обычную женщину..Как она должна выглядеть и чего делать не должна, чтобы у начальника мысли не возникли..Ну например..какой не должна быть одежда(или должна быть, прическа, макияж, что в поведении дает понять, что возможны варианты)Если, например, подчиненная начальнику улыбнулась или волосы поправила, или ногу за ногу положила-это что?сигнал, что можно интерес проявить?Эти действия создают образ распущенной?Или какие создают?По каким признакам, вы, мужчины, определяете, что что-то может быть?

(тень меня @ 19.02.2009 - время: 18:50) По каким признакам, вы, мужчины, определяете, что что-то может быть?
А икс его знает... как в монологе про стриптиз у Хазанова: "Спинным мозгом чувствую". Сейчас попытался формализовать... ничего не получается. Есть, например у меня однокурсница. Симпатичная, можно даже красивой назвать, но о ней, как о женщине, даже мыслей никогда не было. И не только у меня. Просто какой-то предохранитель в мозгу срабатывает - нельзя и всё тут. Хотя человек она очень компанейский, смешливая, любит выпить и подурачится... Но при взгляде "глаза в глаза" чётко понимаешь, что ничего не будет даже в теории... Если она сама не захочет. Так вот, формализуемых отличий от "таких же, но с перламутровыми пуговицами" не нахожу. Аура, энергетика? Икс его знает... Единственное формализуемое отличие - она умела сказать "нет" так, что становилось понятно, что это не "может быть", а именно "нет". Вообще, мужчины редко домогаются женщину, если чувствуют, что психологически она сильнее его. Но это тоже только часть рецепта.

У Василия Звягинцева в "Одиссей покидает Итаку" было что-то такое описано, но там речь шла о агенте сверхцивилизации на Земле Начал искать цитату оттуда, нашёл пока только первый, отвергнутый нами "вариант Пушкарёвой":

Ей следовало подобрать гораздо более скромную внешность и гардероб комплектовать, ориентируясь не на импортные каталоги, а на ассортимент местной швейной фабрики. Психологически гораздо выигрышнее возбуждать у окружающих женщин, тем более облеченных хоть какой-то властью, презрительное сочувствие, а не зависть...


...не, не нахожу я той цитаты, а всю книгу перечитывать лень. Да и не было там конкретных рецептов, больше рассуждения о том, что совершенство, доведенное до некоего предела перестаёт привлекать, а начинает отталкивать...

Если я напишу какая должна быть женщина, опишу манеры, речь, поведение, одежду, украшения и волосы. И если этим воспользуются все-все женщины мира, то все-все 98% вышеописанных мужиков повешуться, а остальные 2%... , а им итак пофиг. Они просто любят женщин.
Ну какой смысл выделяться, когда все-все одинаковы?
Я не говорю что женщина из вышеприведенного примера должна изменить стиль. Пусть попробует изменить поведение...
Ну что за вопрос, как должна выглядеть женщина? С кастрюлей на голове, с беременным животом, кучей детей в рваном халате у плиты. Или с рельсой на плече, в ушанке и тулупе.
Я не могу указывать как женщине одеваться. иначе это уже не будет женщина. Даже дочери с 13-ти лет не могу запретить носить то что ей нравиться. Она же вырастит неполноценной женщиной! А мне такой птеродактиль не нужен!
Я не могу говорить: что это за пахабная походка? Что это за вульгарное поведение?
Я могу сказать: это или слишком коротко, или не по моему вкусу! Но не командовать в одежде, как там? Я не имею женщине даже права такого сказать. выразить словами недовольство могу, но не запретить. Иначе я рискую вызвать у женщины первые признаки фригидности. Женщина ОБЯЗАТЕЛЬНО должна чувствовать себя свободной и защищенной. Это мое неоспоримое и непеборимое ИМХО.
Да и зачем это все говорить? Женщине нельзя запретить быть женщиной!!!

А вот показать, что и где не нравиться мне, могу. Но понравиться ли это женщине? Так что не буду огорчать. Я - в кусты! :)
Пусть просто попробует изменить поведение. Пусть стиль верующей подберет. Ну, откуда же мне знать чем ей сменить стиль? Это же пол шкафа (если не весь) надо выкинуть!
Но, мне кажется, что суть именно в стиле поведения, который обнадеживает мужчин - начальников. Ведь не одна же она там женщина работает?

Вот видите-никакой конкретики..потому что каждому свое, у каждого мужчины свои "болевые точки"..Кто-то с ума сходит от груди 4 размера, котору не спрячешь кстати..а кто-то голову сворачивает на красивые ноги..если даже мужчины сами не могут сказать ЧТО конкретно, то как женщина это может понять?
То есть получается, что дело не в одежде, а в поведениии и взгляде..А что конкретно-тоже непонятно.."снимите это немедленно""?


А знаете почему ничего конкретного?Потому что если человек нравится, то он нравится и смеющимся и хмурым, серьезным и фамильрным, и в брюках, и в спортивном костюме и в вечернем платье..и даже с насморком