Российско-Украинские нефтегазовые войны.

Речь шла именно о вышиванке, потому и нет перечисления с кем, когда и за что проливалась кровь...

(Тропиканка @ 22.03.2013 - время: 00:50)
(ҐенҐа @ 21.03.2013 - время: 20:55)
Наши предки за вышиванку, кровь проливали с монголо-татарами Это единственное, за что на Украине есть кровь проливать? Не густо..))
Ледишка ответила, далее эту тему не поднимайте, не надо флудить.
Тема о газонефтяных непонятках, между братскими народами.

Не устаю спрашивать, как там 7 трлн баксов, которые выставили Украине за недобор? Когда Россия поймет суть поговорки Хотеть не вредно..??

(ҐенҐа @ 22.03.2013 - время: 00:13)
Не устаю спрашивать, как там 7 трлн баксов, которые выставили Украине за недобор? Когда Россия поймет суть поговорки Хотеть не вредно..??
Украина, думаю, поймет очень скоро.. После очередного проигранного международного арбитража..
Если повезет с альтернативном мышлением - чуть раньше..
Бо, после пуска Северного потока и близкого запуска Южного, только завзятому дураку или некоему персонажу в "вышиванке" (что, впрочем, одно и то же), может быть непонятно, что времена монопольного сидения на транзитной трубе, отходят в самостийно-досадное небытие..

(Тропиканка @ 22.03.2013 - время: 01:38)
(ҐенҐа @ 22.03.2013 - время: 00:13)
Не устаю спрашивать, как там 7 трлн баксов, которые выставили Украине за недобор? Когда Россия поймет суть поговорки Хотеть не вредно..?? Украина, думаю, поймет очень скоро.. После очередного проигранного международного арбитража..
Если повезет с альтернативном мышлением - чуть раньше..
Бо, после пуска Северного потока и близкого запуска Южного, только завзятому дураку или некоему персонажу в "вышиванке" (что, впрочем, одно и то же), может быть непонятно, что времена монопольного сидения на транзитной трубе, отходят в самостийно-досадное небытие..
Вот только не надо этих сказок от бабы Тропи. Не будите качать газ в Европу по нашей трубе, ничего страшного, будет Европа качать из северного потока по нашей трубе в наши хранилища, теже яйца только в Евро)))
Ну А Путин все равно будет нам продавать газ, мы лучшие клиенты

(ҐенҐа @ 22.03.2013 - время: 00:53)
(Тропиканка @ 22.03.2013 - время: 01:38)
(ҐенҐа @ 22.03.2013 - время: 00:13)
Не устаю спрашивать, как там 7 трлн баксов, которые выставили Украине за недобор? Когда Россия поймет суть поговорки Хотеть не вредно..?? Украина, думаю, поймет очень скоро.. После очередного проигранного международного арбитража..
Если повезет с альтернативном мышлением - чуть раньше..
Бо, после пуска Северного потока и близкого запуска Южного, только завзятому дураку или некоему персонажу в "вышиванке" (что, впрочем, одно и то же), может быть непонятно, что времена монопольного сидения на транзитной трубе, отходят в самостийно-досадное небытие.. Вот только не надо этих сказок от бабы Тропи. Не будите качать газ в Европу по нашей трубе, ничего страшного, будет Европа качать из северного потока по нашей трубе в наши хранилища, теже яйца только в Евро)))
Ну А Путин все равно будет нам продавать газ, мы лучшие клиенты
Канеш, будем продавать..
Только уже без вашей шантажной составляющей за транзит в Европу.. Для того, Северный и Южный потоки и строились..
Останется схема чисто купли-продажи.. Мы вам газ, вы нам деньги..
И никаких те спекуляций вокруг трубы, никаких несанкционированных отборов..
Понимаю, кое-кому это - як серпом по одному месту..) Однако, увы - бизнес..

(Тропиканка @ 22.03.2013 - время: 02:07)
Канеш, будем продавать..
Только уже без вашей шантажной составляющей за транзит в Европу.. Для того, Северный и Южный потоки и строились..
Останется схема чисто купли-продажи.. Мы вам газ, вы нам деньги..
И никаких те спекуляций вокруг трубы, никаких несанкционированных отборов..
Понимаю, кое-кому это - як серпом по одному месту..) Однако, увы - бизнес..
Типа Украина много сторговала с трубой? Все равно дороже чем сможет предложить нам Европа, газ добытый из северной и южной трубы)))), Россия не сможет нам толкать. А если учесть что мы Европе еще и хранилища предоставим...

(ҐенҐа @ 22.03.2013 - время: 01:14)
(Тропиканка @ 22.03.2013 - время: 02:07)
Канеш, будем продавать..
Только уже без вашей шантажной составляющей за транзит в Европу.. Для того, Северный и Южный потоки и строились..
Останется схема чисто купли-продажи.. Мы вам газ, вы нам деньги..
И никаких те спекуляций вокруг трубы, никаких несанкционированных отборов..
Понимаю, кое-кому это - як серпом по одному месту..) Однако, увы - бизнес.. Типа Украина много сторговала с трубой?
Кому это надо, чего-то там вам толкать?)
КУпите сами..) Без поставок газа, просто сдохнете.. Хотя и так-то, на ладан дышите..)


Типа Украина много сторговала с трубой?
Именно сторговала - немного..) Гораздо больше - напыталась шантажировать..) А теперь и этот козырь - мимо стола..)
Посему и останется, повторяю, чисто рыночная, простая донельзя схема - газ-деньги..


А если учесть что мы Европе еще и хранилища предоставим...
Европа уже в курсАх про этакую, прям до зарезу ей (Европе) необходимую украинскую инициативу?))
Кстати, не просветите, как именно это скажется на цене российского газа для Украины?))

(Тропиканка @ 22.03.2013 - время: 02:35)
Европа уже в курсАх про этакую, прям до зарезу ей (Европе) необходимую украинскую инициативу?))
Кстати, не просветите, как именно это скажется на цене российского газа для Украины?))
Мы вам что что то должны за поставленный газ? Отношения вы нам Газ мы вам бабки уже давно ровные. И платим исправно, да еще и некоторые наживают себе капиталы. Не понимаю, что изменится если не будет транзита? разве что кто то что то потеряет, что с нашей что с вашей стороны не более. Ну а как бы вам не хотелось, но вы нам цену от нечего делать не поставите.

(ҐенҐа @ 22.03.2013 - время: 01:46)
(Тропиканка @ 22.03.2013 - время: 02:35)
Европа уже в курсАх про этакую, прям до зарезу ей (Европе) необходимую украинскую инициативу?))
Кстати, не просветите, как именно это скажется на цене российского газа для Украины?)) Мы вам что что то должны за поставленный газ? Отношения вы нам Газ мы вам бабки уже давно ровные. И платим исправно, да еще и некоторые наживают себе капиталы. Не понимаю, что изменится если не будет транзита? разве что кто то что то потеряет, что с нашей что с вашей стороны не более. Ну а как бы вам не хотелось, но вы нам цену от нечего делать не поставите.
Не сможете нас шантажировать.. привязывая цену поставок к плате за транзит.. что регулярно и происходило, до недавнего времени..

Ну а как бы вам не хотелось, но вы нам цену от нечего делать не поставите.
Нет, канеш..
Цена определяется межгосударственными соглашениями, исходя из условий рынка.. Кой включает в себя много факторов.. В том числе и транзитные схемы..
Теперь, России и Украине будет проще договариваться..
Бо, транзитные схемы будут исключены..
Другое дело, что кое-кому, повторяю, это - как серпом..)) Но, то не наши проблемсы..)

(Тропиканка @ 22.03.2013 - время: 03:07)
Цена определяется межгосударственными соглашениями, исходя из условий рынка.. Кой включает в себя много факторов.. В том числе и транзитные схемы..
Теперь, России и Украине будет проще договариваться..
Бо, транзитные схемы будут исключены..
Другое дело, что кое-кому, повторяю, это - как серпом..)) Но, то не наши проблемсы..)
Вам одни члены мерещатся? Как то оно будет, поставим пару ПВО Натовских, деньги отобьем на что то другом. Севастополь продадим китайцам))

(ҐенҐа @ 22.03.2013 - время: 02:14)
(Тропиканка @ 22.03.2013 - время: 03:07)
Цена определяется межгосударственными соглашениями, исходя из условий рынка.. Кой включает в себя много факторов.. В том числе и транзитные схемы..
Теперь, России и Украине будет проще договариваться..
Бо, транзитные схемы будут исключены..
Другое дело, что кое-кому, повторяю, это - как серпом..)) Но, то не наши проблемсы..) Вам одни члены мерещатся?
Ты, как Бивис с Батхедом..)))
"Слыш, чувак? Они сказали - члены.. круто, да?..")))


Как то оно будет, поставим пару ПВО Натовских, деньги отобьем на что то другом. Севастополь продадим китайцам))
Хоть убей.. не верю, что ты непьющий..

(Mordoretz @ 22.03.2013 - время: 10:23)
(ҐенҐа @ 22.03.2013 - время: 01:46)
Мы вам что что то должны за поставленный газ? Должны. За последний месяц недоплатили)))
Срочно крутить краник против часовой стрелки, вы еще тут?

(Mordoretz @ 22.03.2013 - время: 08:15)
(Ledishka @ 21.03.2013 - время: 19:35)
РФ будет независима от Украины в плане поставки только газа, но существует многое другое.. А что именно, позвольте спросить?)))
Одной водки только сколько...
Мясо к примеру 36-и летней давности из США, Бразилии, Бельгии, Канады и Аргентины..если один канал прикрыли- не значит, что прекратились поставки.
Да кучу всего из Украины и провозится через нее сыро-мясо-вино-молочно, шмотки и многое-многое другое

Вертолёты МИ вообще иам сядут без наших двигателей. Ну и ракеты. Ну и много чего.

(Mordoretz @ 22.03.2013 - время: 09:19)
Думается мне
Такое впечатление что вам задницей думается

(я на колчаковских фронтах ранен @ 23.03.2013 - время: 01:37)
(Mordoretz @ 22.03.2013 - время: 09:19)
Думается мне Такое впечатление что вам задницей думается
Не грубите, дорогой нам человек
Не красиво пальцем показывать и укорять в убогости людей, а вдруг он такой как вы пишите, тогда это считается насмешкой, что не есть тоном хорошего воспитания

(ҐенҐа @ 23.03.2013 - время: 00:47)
(я на колчаковских фронтах ранен @ 23.03.2013 - время: 01:37)
(Mordoretz @ 22.03.2013 - время: 09:19)
Думается мне Такое впечатление что вам задницей думается Не грубите, дорогой нам человек
Не красиво пальцем показывать и укорять в убогости людей, а вдруг он такой как вы пишите, тогда это считается насмешкой, что не есть тоном хорошего воспитания
хорошо поправлюсь ! думается мне что ему не тем местом думается

(ҐенҐа @ 22.03.2013 - время: 01:46)
Не понимаю, что изменится если не будет транзита?
Вы действительно не понимаете или не хотите понимать?
Один из постулатов англо-саксонской геополитики - это контроль путей сообщения. Если контролируешь пути сообщения, то можешь диктовать свои условия. К примеру, амеры в Афганистане контролируют производство наркоты. Значит ли это, что они ее производят? Ни в коем случае. Но вот все пути доставки до конечного потребителя в Европу, Россию, Америку - под контролем. Соответственно, монополист диктует свои условия.
Именно поэтому Украина была так важна для Запада. Поскольку Украина была основным транзитером, то она контролировала путь доставки нефти и газа в Европу и всегда могла создать России проблемы. Что она, собственно, успешно и делала. Естественно, с подачи американцев.
Вспомните, как стали суетиться американцы, когда начали строить Северный поток? Даже через эстонцев предлагали провести трубу по эстонской территории, мотивируя это тем, что так будет дешевле. А все для того, чтобы контролировать маршрут доставки.
Что случится, если транзит через Украину закончится? Прежде всего, резко понизится для Запада значимость Украины как вассала, который по приказу может создать России проблемы. Отсюда неизбежно будет то, что Запад потеряет к Украине интерес. Собственно, американцы уже потеряли, но Европа пока еще мутит воду.
Ну а дальше, учитывая искусственность Украины как государственного образования, неадекватность ее элиты, изношенность основных фондов, рано или поздно на Украине наступит коллапс и Украина развалится на части. И тогда ее начнут делить. Венгры позарятся на Закарпатье, поляки - на Галицию, румыны - на Буковину.
Восток и Юг отойдут к России. Ну и из геополитических соображений России придется присоединить к себе центр и Волынь. Это в пессимистичном для Украины и нежелательном для России варианте (ибо России придется вкладывать деньги для развития угробленных украинских территорий).
Ну а в оптимистичном для Украины варианте - ей в такой ситуации - прямая дорога в Таможенный союз. Один вариант из двух. Третьего не дано.
Так что зависимость тут прямая: конец транзита - конец Украине как "независимому" государству (в реальности - конец тому Дикому Полю, что сейчас на Украине есть).

(zhekich @ 23.03.2013 - время: 02:24)
Так что зависимость тут прямая: конец транзита - конец Украине как "независимому" государству (в реальности - конец тому Дикому Полю, что сейчас на Украине есть).
Ну и что? конец монопольному транзиту неизбежен, так что теперь вешаться? Как то оно будет

(zhekich @ 23.03.2013 - время: 01:24)
Ну а дальше, учитывая искусственность Украины как государственного образования, неадекватность ее элиты, изношенность основных фондов, рано или поздно на Украине наступит коллапс и Украина развалится на части. И тогда ее начнут делить. Венгры позарятся на Закарпатье, поляки - на Галицию, румыны - на Буковину.
Восток и Юг отойдут к России. Ну и из геополитических соображений России придется присоединить к себе центр и Волынь.
Мужик - твоя фамилия не Нострадамус ?