Различия в менталитете!

Навеянно недавней командировкой в Астрахань. Приехав туда, я на какой-то момент почувствовал себя на другой планете. Поясняю - во -первых мне сразу бросилась в глаза некоторая э.э.э..э.э. скажем так обстоятельность мышление ( не хочу употреблять слово тугодумие, россияне обидяться:-))...К слову, таксист минут пять думал, как меня лучше отвести в довольно известный район ЦКК, я уже просто на нервах был. Шуток, над которыми мы дружно ржем в Одессе, там вообще не понимают, улыбнуться так из вежливости, и все. Притом, что опять таки меня считают довольно неплохим рассказчиком...Но больше всего меня добило, что народ в основном общается на матерном языке...Не могу сказать, что в Одессе на нем не общаются, но все же не в таком объеме..
Ну вот несколько примеров. Теперь господа и дамы, очень прошу высказаться по теме, очень интересно узнать ваше мнение. Есть ли различия между украинским и русскими менталитетами? Может у кого-то свои примеры....

П.С. Россиян прошу не обижаться...

Девять лет живу в России и как то не замечал общего тугодумия, такие же люди как и все. Судить по одной поездке о всех людях как то не очень гут.
Бывают исключени, но живя на Украине(или в Украине) встречаешь не меньше "тормозов" Кстати в Астрахань езжу каждый год, общаюсь со многими людми, может тебе просто не повезло?ИМХО

(levender @ 31.05.2006 - время: 15:40) Девять лет живу в России и как то не замечал общего тугодумия, такие же люди как и все. Судить по одной поездке о всех людях как то не очень гут.
Бывают исключени, но живя на Украине(или в Украине) встречаешь не меньше "тормозов" Кстати в Астрахань езжу каждый год, общаюсь со многими людми, может тебе просто не повезло?ИМХО
А фиг его знает, просто поделился наблюдениями!!! Нет, ну я не говорю обо всех, но может есть все же отличия?

Не знаю как на счет менталитета русского или украинского... Но с западным никто из наших стран не сравнится!!! Это я знаю достоверно!!

Менталитет у нас один. Что у русских, что у украинцев. Мы - одна славянская цивилизация. А вот отличия региональные все же присутствуют. Например, в тех же матах. Их используют почти все. Но каждый по разному. Каждая территориальная область отличается социумом, историей, традициями. Но весь славянский мир, включая сербов (к примеру) резко отличается по восприимчмвости и ценностям от западной (европейской, американской) или азиатской (китайской) цивилизации.
Я различия коренного у славян не вижу.

У нас одно различие - граница, за которую ни мы, ни россияне не голосовали, нам ее навязали.

(Чеширский кот @ 01.06.2006 - время: 04:11) У нас одно различие - граница, за которую ни мы, ни россияне не голосовали, нам ее навязали.
Полностью поддерживаю, граница нафиг не нужна!!! Да и какая граница, если и Россия и Белорусь и Украина - один единый организм. Это все равно, что моя печень отделилась бы от кишечника, а член от кокушек...Бред да и только. Хотя, конечно, иногда когда включается член, голова отключается. Признаю, ради справедливости...Но не отделяется же!!!

(pozor22 @ 01.06.2006 - время: 15:23) Да и какая граница, если и Россия и Белорусь и Украина - один единый организм.
Ну и загнул ты... Есть менталитет славянский, не спорю. Но бывает еще и национальный менталитет. Тут на меня сейчас набросятся из-за этого "национальный", но вряд ли кто-то будет отрицать, что менталитет какого-нибудь сибирянина не отличается от менталитета гуцула. Даже очень упрощенно и не совсем правильно скажу: различить киевлянина и москвича не составит труда ни для кого, кто хоть раз побывал в обеих городах.
Кстати, само слово менталитет не каждый понимает правильно. Оно обозначает всего лишь мировосприятие, психологию. И именно твой пример с пониманием шуток очень ярко иллюстрирует это мировосприятие. Вот для приблизительно такой же иллюстрации приведу пример обращения. Издавна у украинцев принято было к родителям обращаться на "вы", у россиян на "ты". Обращаться к человеку по имени и отчеству принято у россиян, а мы уже за совка точно также начали говорить. А ведь за таким обращением стоит именно какой-то нюанс в менталитете.
Потом. Возьми хотя бы восток и запад нашей страны. От даже тема-путеводитель городами Украины Куда пойти?. Обрати внимание как отреагировал Василий из Хохляндии на вопрос о церквях и на мой ответ. Оба мы не ходоки по ним, но для меня естественно спросить об этом, а его это удивляет.
На этом форуме Семчика я понимаю с полуслова (мы оба с Западной Украины), хотя как человек мне намного ближе его оппонет Handmen (он с востока). Вот если проследишь за разговором этих двух мужчин, сразу поймешь огромную разницу в менталитете даже просто жителей Украины. Что уж говорить о жителях более отдаленных регионов...
Так что по сабжу. Различия в менталитете россиян и украинцев есть, но и общего много. Думаю, что с общим тут более, чем понятно: все-таки мы не о японцах-китайцах и славянах говорим.

(Ксюха @ 01.06.2006 - время: 15:32) Так что по сабжу. Различия в менталитете россиян и украинцев есть, но и общего много. Думаю, что с общим тут более, чем понятно: все-таки мы не о японцах-китайцах и славянах говорим.
Конечно, есть, как ты правильно заметила, даже в пределах одной страны
С другой стороны, мне лично тяжело сразу сказать, чем эти различия могут быть вызваны - национальностью ли, уровнем образования (средним по региону), укладом жизни или еще чем.
В пределах Донецкой области, например, есть множество сел, где у людей совершенно другое мировосприятие, даже язык ближе склоняется к русско-украинскому суржику (этакий южнорусский говор), чем к какому-то из титульных языков.
Тем не менее, странный факт, замеченный мною именно в таких селениях - если я говорил по-русски, отношение незнакомых людей менялось в сторону настороженно-уважительного (типа какой-то городской хмырь приехал, говорит по-русски, как бы не начальство какое, надо поосторожнее) пока с ними не выпьешь. Если же говорил по-украински (ну извините, у меня классический литературный украинский, а не "свидомый пшекськый новояз"), в основном следовали вопросы: "Ты, наверно, с Западнойи Вкрайины, так красыво по-украйинськы балакаеш"

Вот и давайте решим, что же определяет разницу в менталитете в пределах одной области, пусть и размером и населением побольше иных государств...

М-дя... Набрала в поисковике всего одно слово "менталітет" и напоролось на громадное количество всяческой информации. Вот, pozor22 для тебя статейка о твоем же вопросе. Бо такий у нас менталітет... Если кто закинет, что это львовский сайт, так извиняйте: это практически первое по теме, что бросилось в глаза. И извините, что ссылка не на форум: на секснароде о менталитете нету похожей статьи.

(Donetskbi @ 01.06.2006 - время: 16:47) Вот и давайте решим, что же определяет разницу в менталитете в пределах одной области, пусть и размером и населением побольше иных государств...
Чем больше об этом рассуждаю, тем больше прихожу к выводу, что за объяснениями обращаться нужно к природе. Все-таки получается, что от условий обитания очень этот менталитет зависит. Потому чем больше климат и вообще местность отличаются, тем больше будет отличаться менталитет людей, живущих на разных территориях.

(Ксюха @ 01.06.2006 - время: 17:59) (Donetskbi @ 01.06.2006 - время: 16:47) Вот и давайте решим, что же определяет разницу в менталитете в пределах одной области, пусть и размером и населением побольше иных государств...
Чем больше об этом рассуждаю, тем больше прихожу к выводу, что за объяснениями обращаться нужно к природе. Все-таки получается, что от условий обитания очень этот менталитет зависит. Потому чем больше климат и вообще местность отличаются, тем больше будет отличаться менталитет людей, живущих на разных территориях.
Ну во - первых спасибо за поддержку темя и очень интересные мысли, а во-вторых могу согласиться, что у каждого в ОТДЕЛЬНОСТИ индивидума разумеется менталитет совершенно свой, но вот к примеру - мы южане и говорим быстрее и (да простят меня все!) и мыслим так же. Не говоря о своеобразном чувстве юмора и темпераменте. Если я не прав - побывайте на юге, и сравните с той же Москвой...Так что сводить все на случайности, мне кажеться неправильно...

В соседней теме Василий из Хохляндии о менталитете говорил. Не могу не процитировать.
(Василий из Хохляндии @ 02.06.2006 - время: 01:20, из темы "Куда пойти?, навигация по городам Украины")Когда был в Славском, общался с аборигенами, попытался понять различие западноукраинского менталитета от восточно украинского. Так вот, я считаю, что западники более спокойные, уравновешенные, размеренные,более ограничены в мировоззрении, так как зачастую им неинтересно, что делается за пределами своего района или села или города, исключение составляет Львов, вполне лояльно относятся к ррусским, и к схиднякам. Хотя нелюбовь к коммунистам и советской власти у них осталась в крови и видимо на очень долго. Народ на западе - более прижимистый и более жаден к деньгам, чем у нас, но это в принципе объяснимо. В целом западники - более провинциальны по сравнению с восточниками.
Восточники - более нервные и более быстрореагирующие на события, так как привыкли жить в бысторм темпе, любяят посорить деньгами, часто любят пустить пыль в глаза и "понты".
Будучи во ЛЬвове специально обращался ко всем исключительно по русски, иногда подделывая акцент по московский и питерский. Нигде отказов мне не было, в магазинах, на вернисаже отвечали по русски, где чисто, где с западноукраниским акцентом. Даже нашел музей частный "украинской военной формы", где мне провел экскурсию хозяин музея, видимо "еще тот националист". Я попытался с ним говорить по украински, но он поняв, что мне проще говорить с ним по русски, сам предложил не заморачиваться, он отвечал мне по украински, я же говорил по русски с ним. Так что расстались очень душевно и обменялись координатами с ним.

(Ксюха @ 02.06.2006 - время: 09:43) В соседней теме Василий из Хохляндии о менталитете говорил. Не могу не процитировать.
(Василий из Хохляндии @ 02.06.2006 - время: 01:20, из темы "Куда пойти?, навигация по городам Украины")Когда был в Славском, общался с аборигенами, попытался понять различие западноукраинского менталитета от восточно украинского. Так вот, я считаю, что западники более спокойные, уравновешенные, размеренные,более ограничены в мировоззрении, так как зачастую им неинтересно, что делается за пределами своего района или села или города, исключение составляет Львов, вполне лояльно относятся к ррусским, и к схиднякам. Хотя нелюбовь к коммунистам и советской власти у них осталась в крови и видимо на очень долго. Народ на западе - более прижимистый и более жаден к деньгам, чем у нас, но это в принципе объяснимо. В целом западники - более провинциальны по сравнению с восточниками.
Восточники - более нервные и более быстрореагирующие на события, так как привыкли жить в бысторм темпе, любяят посорить деньгами, часто любят пустить пыль в глаза и "понты".
Будучи во ЛЬвове специально обращался ко всем исключительно по русски, иногда подделывая акцент по московский и питерский. Нигде отказов мне не было, в магазинах, на вернисаже отвечали по русски, где чисто, где с западноукраниским акцентом. Даже нашел музей частный "украинской военной формы", где мне провел экскурсию хозяин музея, видимо "еще тот националист". Я попытался с ним говорить по украински, но он поняв, что мне проще говорить с ним по русски, сам предложил не заморачиваться, он отвечал мне по украински, я же говорил по русски с ним. Так что расстались очень душевно и обменялись координатами с ним.
Интересные наблюдения. Я туприкольный случай вспомнил. Я снимал документальный фильм об акции под партронатом Президента (Кучмы). Ян Табачник ездил по тюрьмам и давал концерты для зэков, а я все это снимал. Ну не важно...Все это естно, сопровождалось милицией ну и угощали тоже они. Так вот приехали мы в Черновцы, и после концерта нас повезли "вечеряти" куда на речку, красота!!! Роль тамады взял на себе один из многчисленых майоров, который периодически подливал водочки нам и музыкантам. И на каждое спасибо совершенно естевственно отвечал - " Буль ласка бля!":-))))

Действительно замечал глубокие различия между менталитетами, что по сути доказывает унификацию украинской нации от русской и опровергает беспочвенные теории об эфемерном "словянском" менталитете.
1. Мат. Если у нас это средства борьбы и выяснения отношений - для многих русских (особенно из провинции) это средство общение.
2. Водка. Если для нас это способ что-то отметить (и то, я например, предпочитаю вообще не пить), то для большинства русских это такой же досуг, как ТВ. И не миф это - неоднократно был в РФ. Что у сестры в Москве, что в том ж Челябинске (правда к Пал Палычу в гости не ходил)
3. На счет того, что "тормоза" это я бы не сказал. Очевидно "повезло" тебе.
А вот агрессии во многих многовато. Надо бы проще смотреть на жизнь...
4. Новый элемент менталитета, который пытаются навязать русским (да и нам тоже) "шедевры" российского кино вроде Бумера\Бригады. Это сочувствие к бандюкам, зоновские "понятия" и прочие "милые" вещи...
5. "Имперский синдром" как ни странно у русских встречается редко. Только у 10-12% населения. А именно у шовинистических отморозков, грезящих идеей Великой России. У украинцев кстати (кроме 0.004% ультрарадикалов УНСО) "Имперский Синдром" отсутствует напрочь...
Украинофобы не в счет...
6. Ну с юмором у всех людей (кроме одесситов) плоховато. Даже в Киеве в этом плане одесситу шутить не сахар.
Но с западным никто из наших стран не сравнится!!!
Поясни? Приходилось общатся с некоторыми иностранцами и в жизни, и на форумах (на "инглише") Не сказал бы, что особо менталитет отличается. Свои национальные заморочки есть у всех - ну куда же без них!! А так нормальные люди...
Я различия коренного у славян не вижу.
Вдумчиво прочтите и если надо перечитайте пять из приведенных выше пунктов...
азиатской (китайской) цивилизации
Никогда не думал, что азиатская цивилизации это только китайцы...
У нас одно различие - граница, за которую ни мы, ни россияне не голосовали, нам ее навязали.
Смотреть выше...
И еще советую не кидатся фразами, которые тяжело опровергнуть из-за отсутствия какой-либо аргументации в них...
Да и какая граница, если и Россия и Белорусь и Украина - один единый организм
Без комментариев...
Это все равно, что моя печень отделилась бы от кишечника, а член от кокушек...Бред да и только. Хотя, конечно, иногда когда включается член, голова отключается. Признаю, ради справедливости...Но не отделяется же!!!
Когда на члене появится повстанческая армия - это значит помыться пора...
2 Donetskbi:
Ой, если к русским у ваших сельчан негатив, а к "западникам" позитив - это уже надо делать выводы... И выводы эти похоже не в пользу Матушки-России...
Если я не прав - побывайте на юге, и сравните с той же Москвой...
В Москве по сравнению с Одессой как-то... тревожно...
Что-то такое мрачно-неприятное витает в воздухе...
Напряженно там себя чувствуешь...

(Vegan Dark @ 02.06.2006 - время: 17:35) 2 Donetskbi:
Ой, если к русским у ваших сельчан негатив, а к "западникам" позитив - это уже надо делать выводы... И выводы эти похоже не в пользу Матушки-России..
Ой, что-то больно часто вы Донецкого цитируете во всех темах подряд. Вряд ли он будет гавкаться с вами, поэтому позволю себе ткнуть вас мордочкой именно в слова Донецкого: (Donetskbi @ 01.06.2006 - время: 16:47)Тем не менее, странный факт, замеченный мною именно в таких селениях - если я говорил по-русски, отношение незнакомых людей менялось в сторону настороженно-уважительного (типа какой-то городской хмырь приехал, говорит по-русски, как бы не начальство какое, надо поосторожнее) пока с ними не выпьешь. Если же говорил по-украински (ну извините, у меня классический литературный украинский, а не "свидомый пшекськый новояз"), в основном следовали вопросы: "Ты, наверно, с Западнойи Вкрайины, так красыво по-украйинськы балакаеш"Так где тут о негативном отношении к русским говорится? Настороженную уважительность и негативность можно поставить в один синонимический ряд?

Ой, что-то больно часто вы Донецкого цитируете во всех темах подряд
Я пользуюсь своим конституционным правом свободно высказывать свои мысли и отстаивать убеждения. Хоть какая-то польза от революции - полная свобода слова...
Вряд ли он будет гавкаться с вами
Аргументов нет - вот и не будет он со мной "гавкаться"...
То, что он умеет только "гавкаться" - это я не сомневаюсь. А что не будет - это его личное дело...
Просто сразу огорчу его и многих других - я молчать не собираюсь...
И если вы, любимая моя Ксюшечка, еще не поняли - я цитирую не только Донецкого, но и вообще всех, кого считаю нужным процитировать...
Позвольте уж тогда ткнуть вас мордочкой в ЭТОТ факт, пока вы ткаете меня в другой...
Эх, идиллия прямо - взаимное тыкание мордочками...
позволю себе ткнуть вас мордочкой именно в слова Донецкого   
Позволяю... Хорошо хоть не в самого Донецкого...
Так где тут о негативном отношении к русским говорится?
В приведенной вами цитате...
Настороженную уважительность и негативность можно поставить в один синонимический ряд?
А вы настороженное отношение к "хмырям" из начальства относите к позитиву???? Что ж... У каждого свое отношение к "хмырям"...

(Vegan Dark @ 02.06.2006 - время: 19:25) Ой, что-то больно часто вы Донецкого цитируете во всех темах подряд
я цитирую не только Донецкого, но и вообще всех, кого считаю нужным процитировать...
Ой, ладно, зацеплю я тролля. Боже, помагай!
Помнится, чем-то похожим вы возмущались, когда речь касалась вас. Ну да не в этом вопрос. Цитировать - одно, а перекручивать на свой лад - совсем другое.
Кстати, а когда я стала так вами любимой, да еще и именно вашей?
Усьо, как говорила Старла, на этой мажорной ноте прекращаю оффтопить.

Ой, ладно, зацеплю я тролля. Боже, помагай!
Хорошо, помогу - а кто тролль?
Помнится, чем-то похожим вы возмущались, когда речь касалась вас. Ну да не в этом вопрос. Цитировать - одно, а перекручивать на свой лад - совсем другое.
Боже упаси что-то перекрутить!!! Я просто высказал свое мнение. Если кто-то считает, что "хмыри" - это позитивно... Я не заставляю - считайте!
Кстати, а когда я стала так вами любимой, да еще и именно вашей?
Единство противоположностей очевидно...
Усьо, как говорила Старла, на этой мажорной ноте прекращаю оффтопить.
А это не офф-топ, кстати говоря! Это и есть то самое различие менталитета...

Почитал посты Vegan Dark-а
Словесные перепалки бессмыслены.
КВН. С блеском парирует ВСЕ тезисы. За- против - неважно. Важно - с блеском, ну и дух противоречия, разумеется.
Вы, Vegan Dark, говорите, не то, что думаете. Вы боретесь с мельницами.
Флаг на копье.
А время тик-тик-тик. Представляю величину вашего разочарования. Все, во что верил - .........ня.
Да, пойдете в политику, научитесь качественной демагогии. И на компромисы идти с совестью, истиной...