Платное образование

На самом деле все это очень условно - "бесплатное" среднее образование во столько выливается бедным родителям, что просто кошмар. Впрочем как и платное высшее. Тут кто-то сказал, что если дескать платить фиксированную плату за обучение и давать преподавателям нормальную зарплату, то все наладится! НИФИГА! Все дело намного глубже - это наш менталитет и я уверен - никогда наши люди не перестанут брать и давать взятки! Так что менять нужно не образование, а мышление.

P.S. А пока самым печальным, но самым правдивым афоризмом есть следующее выражение - "Для того, чтобы поступить на бесплатный факультет, нужно очень много заплатить"

(Dron @ 27.01.2006 - время: 11:46) Тут кто-то сказал, что если дескать платить фиксированную плату за обучение и давать преподавателям нормальную зарплату, то все наладится! НИФИГА! Все дело намного глубже - это наш менталитет и я уверен - никогда наши люди не перестанут брать и давать взятки! Так что менять нужно не образование, а мышление.
Менталитет у нас действительно специфический. Но тем не менее. Вот мой ребенок учится в школе, которая наполовину (49%) частная, наполовину (51%) государственная. Специально в такую отдавал, ибо в навороченных полностью частных не столько учат, сколько родителям угодить хотят, а детишки пальцы приучаются растопыривать с младенчества. Так вот, никаких взяток, никаких поборов, НИ ОДНОГО РУБЛЯ я сверх таксы (через кассу) ни разу не платил, и никто этих взяток никогда не требовал.
Мышление в одночасье не изменишь, но та смешная зарплата, которую получают учителя, врачи, менты и прочие - это все же прямой стимул взяток и вымогательства. И платить столько, сколько им нынче платят - позорище. Нужно платить нормально, столько, чтобы преподавателю хватало на нормальную жизнь и чтобы он реально дорожил своим местом и репутацией. А попавшихся на вымогательствах и взятках даже самой мизерной суммы тут же гнать в шею с волчьим билетом. При приеме на работу требовать характеристику-рекомендацию с прежнего места. При таком раскладе может и не сразу, но процесс улучшения качества обязан пойти

Не спорю, в школе и с меня ничего не требовали. И закончила школу с золотой медалья не заплатив за нее ни копейки. А вот в ВУЗе уже стали напрягать, пошли такие расклады, что или плати, или оценку не поставлю.

(Starla @ 27.01.2006 - время: 19:09) Не спорю, в школе и с меня ничего не требовали. И закончила школу с золотой медалья не заплатив за нее ни копейки. А вот в ВУЗе уже стали напрягать, пошли такие расклады, что или плати, или оценку не поставлю.
Ну, Старлочка, как же так? Вымогают? Так иди в ментовку, а лучше в СБУ, они за такие дела хватаются с лету! Дадут тебе меченные купюрки, отдашь их вымогателю - и дело в шляпе! Посадить его вряд ли посадят, но вот и работать в твоем ВУЗе он тоже больше не будет. И другим наука
Обвиняя кого-то во взяточничестве и вымогательстве, не нужно забывать, что сей процесс всегда состоит из двух сторон - берущей и дающей. Вот прикинь - а если никто-никто не будет взятки давать, а? Соответственно и не станет тех, кто их берет! И, давая взятки, ты сама провоцируешь преподавателей. Кстати я тебе уже по-моему говорил, что сам преподавал в универе, да и сейчас контакты с ним поддерживаю плотные. И, поверь мне, таких преподов, которые откровенно вымогают, не так уж и много. Подавляющему же большинству сами студенты несут, безо всяких вымогательств! Потому как лень учиться и лень напрягаться. И если винить их во взяточничестве, то нужно начинать с обвинения самих себя

Среднне должно быть обязательно бесплантым. Высшее... Высше 50 на 50: половина учаться бесплатно, половина платно!

Ну вот вникаю в эту проблему все глубже, а то и саму уже достало: хочешь чего-то научить студентов, а им это не надо. При том, что образование для них платное.
Пришла к выводу, что система образования такая, какая она есть у нас и не только у нас, не оправдывает себя в принцыпе. Не поможет тут более высокая зарплата, но и теперешние гроши тоже не очень вдохновляют работать; хотя бы даже так, как за Союза было. Не поможет и более высокая оплата за обучение, потому что часто у студентов такая позиция: я плачу вам, преподавателям, зарплату, а вы меня выгонять будете?
Если уж думать что конкретно можно сделать, то надо бы неполное среднее образование делать бесплатным, а дальше чтоб у выпускников выбор был. Но не такой, какой есть у них сейчас: куда пойти, платно или бесплатно. Есть много таких детей, которые с удовольствием пошли бы работать, а уже потом выбирали бы учиться ли им той профессии, по которой работать пошли, платно или нет; или выбирать что-то иное, а потом снова решать надо ли учиться дальше. Но кто ж возьмет на нормальную работу без образования? Должна быть хоть какая-то, но бумажка. Получается, что человек всю жизнь должен работать тем, кем хотел быть в юности. А в этом возрасте не всегда знаешь чего хочешь.
Насчет дальнейших изменений много разных идей, но они уже не касаются денег, потому оффтопить не буду.

(Ксюха @ 04.02.2006 - время: 15:16) Ну вот вникаю в эту проблему все глубже, а то и саму уже достало: хочешь чего-то научить студентов, а им это не надо. При том, что образование для них платное.
О-хо-хо, как же я тебя понимаю! Сам бросил преподавание по двум причинам - смешная зарплата и поголовное нежелание студентов учиться. Когда видишь пустые глаза на лекциях и отлично понимаешь, что им это все и на фиг не надо, что твоя работа не приносит никакого толку - это по-настоящему противно. Но и студентов я тоже сильно не виню. В моем случае речь идет о технической дисциплине, а кому нужны в нашей стране инженеры в огромных количествах?!
А что касается прошлого, то вот тут я считаю, что в СССР одним из немногих реальных достижений была как раз система образования. Многократно сталкивался с тем, что наши эмигранты и их дети в тех же Штатах или в Израиле считались чуть ли не вундеркиндами - их образование и близко до нашего не дотягивало. И с финансовой точки зрения преподаватели ВУЗов были очень неплохо обеспечены - хорошая зарплата, почти всегда допольнительные доходы в виде всяких хозрасчетных или бюджетных научных тем, 2 месяца отпуска, уважительный статус... Когда сам учился, то вообще ни единого случая взяток или экзаменов за деньги не припомню. А ныне бардак сказочный...
На заре перестройки и с внедрением платного образования я предлагал (и даже в МинВУЗ писал, наивный) ввести систему поэтапного отбора/сортировки студентов. Набираем на 1-й курс всех желающих, кроме совсем уж дебилов, и за годик разбираемся, ху есть кто. Наиболее способных и действительно желающих учиться - на бесплатный бюджет со стипендией, остальных или нафиг, или пусть продолжают учиться платно, бога ради, если им нужны не знания, а просто корочка, или родители свое самолюбие хотят потешить высшим образованием своих чад - за ваши деньги любой каприз. Но все это, понятно, лишь фантазии...

Я - за второй вариант.
Первое высшее я получила бесплатно. А за второе плачу 3500у.е. в год.
Я считаю, что так и должно быть.
Среднее уж точно должно быть бесплатным.

Вопрос конечно интересный но наверное безплатное образование это замечательно если бы после него можно было устроится на работу а то выброшенные на ветер деньги
лучше бы государство давало кредит на платное образование а потом молодеж
отдавала бы после трудоустройства.......

(pipochka @ 17.03.2006 - время: 03:11) Я - за второй вариант.
Первое высшее я получила бесплатно. А за второе плачу 3500у.е. в год.
Я считаю, что так и должно быть.
Среднее уж точно должно быть бесплатным.
Поддерживаю...
Если человек не может оплатить себе второе высшее - значит он выбрал не то первое... Думать надо было!

(Vegan Dark @ 17.03.2006 - время: 12:58) (pipochka @ 17.03.2006 - время: 03:11) Я - за второй вариант.
Первое высшее я получила бесплатно. А за второе плачу 3500у.е. в год.
Я считаю, что так и должно быть.
Среднее уж точно должно быть бесплатным.
Поддерживаю...
Если человек не может оплатить себе второе высшее - значит он выбрал не то первое... Думать надо было!
совершенно верно...
жаль что многие просто не понимают что занимают чужое место в институте
Ведь бывает же так что при равных условиях берут лучшего а может эта абитуреентка и не набрала 1 балл при поступлении а училась бы прилежнее........
Да и еще не понимаю девушек быбирающих специальности по которым заведома не будут работать ???? инженер-металлург киповец и т.д они на завод пойдут ????

(GattoMatto @ 11.01.2006 - время: 02:46) Без долларов в зачетке? Это сложно!
Хе хе получила первое высше в Москве ВУЗ не очень престижный но и не худший, называть не буду...
никогда ни я ни знакомые не платили деньги преподавателям, даже подарков не было... только после диплома подарили от группы презент кафедре.
А вот при мне был случай один студент давал взятку преподу, так он его с лестницы спустил...
так что не говорите так, есть уважаемые преподаватели и учителя которые получая в наше время нищенскую зарплату никогда не опустятся до такого уровня...
а от себя хочу добавить - без доларов в зачетке ????
а ты попробуй без них или ума нет ?
так любой осел сможет Ж-))))