ПЕРЕВЫБОРЫ

(shdsh @ 05.09.2007 - время: 01:55) (Бунтарь @ 05.09.2007 - время: 01:00) Абсолютно все кричат о борьбе с коррупцией. А вот интересно, как можно с собою же бороться? Я вижу борьбу эту уже давно. И заключается она в том, что нужно задавить все ,что не идет через этого борца напрямую. тобишь деньги имеет другой борец с коррупцией. Вот они и борются между собой
У Задорнова еще году эдак в 1989 была шутка о том, что непонятно, как можно бороться с Компартией под ее руководством. К сожалению мало что поменялось. В америке начала века была схожая проблема (вспомните "Титана"). Знаете как боролся с коррупцией? Он нашел в Нью-Йорке одного судью, у которого была репутация неподкупного и передал ему все уголовные дела о коррупции. Судья оказался зверь и садист, но все эти дела довел до конца и кучу народа пересажал. Вопрос - кто-нить знает в Киеве одного неподкупного судью? А вообще в Украине? Отож...
Естественно у нас же судей как раз эти коррупционеры и назначают. А никто никого не назначит пока не будет уверенности в его лояльности. Честный человек среди них вообще появиться не может физически.

Отож и проблема, что судов у нас нет, судьи есть, а судов нет.
Мы не созрели до назначаемости судей, нужно вернуться к выборности.

(shdsh @ 05.09.2007 - время: 01:55) Знаете как боролся с коррупцией Рузвельт? Он нашел в Нью-Йорке одного судью, у которого была репутация неподкупного и передал ему все уголовные дела о коррупции. Судья оказался зверь и садист, но все эти дела довел до конца и кучу народа пересажал. Вопрос - кто-нить знает в Киеве одного неподкупного судью? А вообще в Украине? Отож...
Гы... а потом обиженные найдут районный суд Хацапетовки и хацапетовский также неподкупный судья отменит постановление этого самого неподкупного...

(Mykola69 @ 05.09.2007 - время: 08:01) Отож и проблема, что судов у нас нет, судьи есть, а судов нет.
Мы не созрели до назначаемости судей, нужно вернуться к выборности.
Выборность тоже не выход. Вот выбираем мы депутатов и че? Они все неподкупные?

Немного уточню: МЫ ВЫБИРАЕМ НЕ ДЕПУТАТОВ, А ПАРТИИ. Вот в чём корень зла. А судью должны выбирать люди: районного - в районе, городского - в городе. Или переходить на суд присяжных. А так, община не имеет подлинной власти на своей территории: милиция централизована (хотя хотели создать местную - муниципальную - милицию), прокуратура - централизована, суды - централизованы, деньги - все в Киеве.

(Mykola69 @ 05.09.2007 - время: 12:39) Немного уточню: МЫ ВЫБИРАЕМ НЕ ДЕПУТАТОВ, А ПАРТИИ. Вот в чём корень зла. А судью должны выбирать люди: районного - в районе, городского - в городе. Или переходить на суд присяжных. А так, община не имеет подлинной власти на своей территории: милиция централизована (хотя хотели создать местную - муниципальную - милицию), прокуратура - централизована, суды - централизованы, деньги - все в Киеве.
Это уже перебор. Смешной при чём.
Простите, Вы знаете всех предентентов на должность судьи в Вашем районе??? В Вашем городе??? Вряд ли :)
Если так будет, то кроме изучения выбираемых "куда-нибудь" ни на что в жизни больше времени не останется :)

(Илли @ 05.09.2007 - время: 13:33) (Mykola69 @ 05.09.2007 - время: 12:39) Немного уточню: МЫ ВЫБИРАЕМ НЕ ДЕПУТАТОВ, А ПАРТИИ. Вот в чём корень зла. А судью должны выбирать люди: районного - в районе, городского - в городе. Или переходить на суд присяжных. А так, община не имеет подлинной власти на своей территории: милиция централизована (хотя хотели создать местную - муниципальную - милицию), прокуратура - централизована, суды - централизованы, деньги - все в Киеве.
Это уже перебор. Смешной при чём.
Простите, Вы знаете всех предентентов на должность судьи в Вашем районе??? В Вашем городе??? Вряд ли :)
Если так будет, то кроме изучения выбираемых "куда-нибудь" ни на что в жизни больше времени не останется :)
К Вашему сведению, в СССР судьи были выборными. А в Америке до сих пор шерифов выбирают, насчёт судей не знаю, врать не буду.
Слишком большая централизация власти и приводить к вот этой всякой фигне. В основе государства должна быть община: город, посёлок, село, улица, микрорайон - а потом уже надстройки, у нас наоброт: сначала государство, а потом оно делегирует, что ему не нужно - долги, разрушенные дома, инвалидов, стариков и прочее.

(Mykola69 @ 05.09.2007 - время: 14:31) (Илли @ 05.09.2007 - время: 13:33) (Mykola69 @ 05.09.2007 - время: 12:39) Немного уточню: МЫ ВЫБИРАЕМ НЕ ДЕПУТАТОВ, А ПАРТИИ. Вот в чём корень зла. А судью должны выбирать люди: районного - в районе, городского - в городе. Или переходить на суд присяжных. А так, община не имеет подлинной власти на своей территории: милиция централизована (хотя хотели создать местную - муниципальную - милицию), прокуратура - централизована, суды - централизованы, деньги - все в Киеве.
Это уже перебор. Смешной при чём.
Простите, Вы знаете всех предентентов на должность судьи в Вашем районе??? В Вашем городе??? Вряд ли :)
Если так будет, то кроме изучения выбираемых "куда-нибудь" ни на что в жизни больше времени не останется :)
К Вашему сведению, в СССР судьи были выборными. А в Америке до сих пор шерифов выбирают, насчёт судей не знаю, врать не буду.
Слишком большая централизация власти и приводить к вот этой всякой фигне. В основе государства должна быть община: город, посёлок, село, улица, микрорайон - а потом уже надстройки, у нас наоброт: сначала государство, а потом оно делегирует, что ему не нужно - долги, разрушенные дома, инвалидов, стариков и прочее.
Не могу не признать что тут есть рациональное зерно. Действиетльно в СССР нарсудей избирали. В США избирают шерифов и окружных прокуроров. Т.е. сама по себе идея не из разряда "очевидное/невероятное" - это в принципе возможно. А в нынешней ситуации, местами и необходимо. Понятно, что в этом случае судьям придется брать где-то деньги на избирательную кампанию, но в при том к их деятельности будет на много больше внимания СМИ и жителей данного округа, что всегда хорошо для открытости судопроизводства... Хотя с нашим уровнем юридической грамотности и развитости дем. институтов все равно получится "как всегда" (с)

Хотя для этого, наверное надо отдельную тему выделить.

(Mykola69 @ 05.09.2007 - время: 12:39) Немного уточню: МЫ ВЫБИРАЕМ НЕ ДЕПУТАТОВ, А ПАРТИИ. Вот в чём корень зла. А судью должны выбирать люди: районного - в районе, городского - в городе. Или переходить на суд присяжных. А так, община не имеет подлинной власти на своей территории: милиция централизована (хотя хотели создать местную - муниципальную - милицию), прокуратура - централизована, суды - централизованы, деньги - все в Киеве.
Смотрел передачу орекете 90-х годов в Москве. Все, кого судили присяжные - на свободе.

Ну, дык, это теперь проблемы самих присяжных, им с рекетирами жить. Другое дело когда единолично судья решает, который назначен пожизненно, имеет достаточно высокую зарплату и не за что ни перед кем не отвечает.
Ошибки всегда были и будут, но пусть это будет моя ошибка, а не на мне "ошибаются", или вместо меня.

(Доппельгангер @ 02.09.2007 - время: 22:41) Новый перл.
В Киеве есть мост, называется мост им. Патона. Весьма известный. Но суть не в этом, дело в том что его числа с 15 августа называют бульваром Юли. Вдоль всего моста на каждом столбе банер БЮТ. Суть скандала в том, что банеры повесили в ночь с 14 на 15 августа. БЮТ зарегестрировался 15 днем. Счет для проведения выборов БЮТ открыл 16. Вопрос в том что всю предвыборную агитацию разрешено вести за деньги из фонда партии. Так как банеры изготовили и повесили раньше регистрации то это является нарушением законодательства... Что может грозить многими неприятностями, вплоть до снятия с выборов... ЦИК покачто молчит... БЮТ утверждает что это не они, а их преверженцы за свой счет все сделали... Вот такой вот цирк.
Не очень точно с датами. Но договор об аренде рекламных мест законный. И, кстати, если уж о цирке: Лёня-космос моментально отправил своих людей сдирать банеры. А, напрмер, ВСЕ растяжки с агитацией Партии Регионов над Крещатиком размещены без всяких договоров. И соответствующие городские службы на вопросы отвечают однозначно: "Мы не хотим связываться".

(Mykola69 @ 05.09.2007 - время: 11:39) Немного уточню: МЫ ВЫБИРАЕМ НЕ ДЕПУТАТОВ, А ПАРТИИ. Вот в чём корень зла. А судью должны выбирать люди: районного - в районе, городского - в городе. Или переходить на суд присяжных. А так, община не имеет подлинной власти на своей территории: милиция централизована (хотя хотели создать местную - муниципальную - милицию), прокуратура - централизована, суды - централизованы, деньги - все в Киеве.
Ну, была у нас раньше мажоритарная система выборов и что? Депутаты не брали?

(SexПарочка @ 05.09.2007 - время: 19:13) (Mykola69 @ 05.09.2007 - время: 11:39) Немного уточню: МЫ ВЫБИРАЕМ НЕ ДЕПУТАТОВ, А ПАРТИИ. Вот в чём корень зла. А судью должны выбирать люди: районного - в районе, городского - в городе. Или переходить на суд присяжных. А так, община не имеет подлинной власти на своей территории: милиция централизована (хотя хотели создать местную - муниципальную - милицию), прокуратура - централизована, суды - централизованы, деньги - все в Киеве.
Ну, была у нас раньше мажоритарная система выборов и что? Депутаты не брали?
Брали, берут и будут брать!!!

Поставте себя на их место...вы, что не будете рубить бабло? Не верю!!!

Будете и я буду, ну может не так нагло.

(Илли @ 05.09.2007 - время: 13:33) (Mykola69 @ 05.09.2007 - время: 12:39) Немного уточню: МЫ ВЫБИРАЕМ НЕ ДЕПУТАТОВ, А ПАРТИИ. Вот в чём корень зла. А судью должны выбирать люди: районного - в районе, городского - в городе. Или переходить на суд присяжных. А так, община не имеет подлинной власти на своей территории: милиция централизована (хотя хотели создать местную - муниципальную - милицию), прокуратура - централизована, суды - централизованы, деньги - все в Киеве.
Это уже перебор. Смешной при чём.
Простите, Вы знаете всех предентентов на должность судьи в Вашем районе??? В Вашем городе??? Вряд ли :)
Если так будет, то кроме изучения выбираемых "куда-нибудь" ни на что в жизни больше времени не останется :)
Смешно? А почему? потому что ТАК никогда в жизни не избирали? Но ведь это не значит, что ЭТО не правильно?!

(shdsh @ 05.09.2007 - время: 01:55) Знаете как боролся с коррупцией Рузвельт? Он нашел в Нью-Йорке одного судью, у которого была репутация неподкупного и передал ему все уголовные дела о коррупции. Судья оказался зверь и садист, но все эти дела довел до конца и кучу народа пересажал. Вопрос - кто-нить знает в Киеве одного неподкупного судью? А вообще в Украине? Отож...
Начнем с вопроса: а свой "Рузвельт" у нас найдется?

Когда-нибудь.... Но не сейчас. он ведь не сидел! :)

(Farg0 @ 05.09.2007 - время: 20:35) Смешно? А почему? потому что ТАК никогда в жизни не избирали? Но ведь это не значит, что ЭТО не правильно?!
Вернусь к вопросу:
Вы знаете лично 10 кандидатов на роль Вашего районного судьи - со всеми биографиями, вехами и т.д.?
Вы готовы ходить на выборы (городского, районного судьи, прокурора, нач. милиции, участкового, .... ... ) каждые выходные?
Я - нет :dontknow

(Чеширский кот @ 05.09.2007 - время: 20:31)

Будете и я буду, ну может не так нагло.
........ но много :) Если что то я за долю малую могу оказать помощь в пересчёте тех мешков :)

(Илли @ 07.09.2007 - время: 13:58) (Farg0 @ 05.09.2007 - время: 20:35) Смешно? А почему? потому что ТАК никогда в жизни не избирали? Но ведь это не значит, что ЭТО не правильно?!
Вернусь к вопросу:
Вы знаете лично 10 кандидатов на роль Вашего районного судьи - со всеми биографиями, вехами и т.д.?
Вы готовы ходить на выборы (городского, районного судьи, прокурора, нач. милиции, участкового, .... ... ) каждые выходные?
Я - нет :dontknow
Так в том то и проблема, что никто судей не знает, чем они там в судах занимается никому не интересно. Узнают уже оказавшись в суде прочувствовав на собственной шкуре какой у нас самый справедливый суд в мире, ура. В случае же выборов судьям самим придется идти к народу и во время работы самим привлекать внимания будущих избирателей к своим процессам и т.о. подогревать их интерес к работе судов и рикошетом поднимать правовую гармотность. А мне, признаться, эта идея нравится все больше и больше.

(Илли @ 07.09.2007 - время: 13:58) Вы знаете лично 10 кандидатов на роль Вашего районного судьи - со всеми биографиями, вехами и т.д.?
Вы готовы ходить на выборы (городского, районного судьи, прокурора, нач. милиции, участкового, .... ... ) каждые выходные?
Я - нет :dontknow
Было бы неплохо!