Памятник ИС
rattus
Удален 5/10/2010, 6:52:42 AM
(Carnyx @ 10.05.2010 - время: 02:46) ты хоть знаешь кто твой город (село деревню) основал? а ты в этом уверен?
Знаю. Замойский. До 25 мая 1585 года тут ничего не было. А ялтинская конференция изменила весь мир. Так ня ялтинской конференции были кто? Представители трёх народов которые и выразили волю своих наций
что не придумал то с немцев в виде контрибуций отобрал, до сих пор линии работают. Сам небось недосыпал, чертежи листал чего нада а чего нет
Знаю. Замойский. До 25 мая 1585 года тут ничего не было. А ялтинская конференция изменила весь мир. Так ня ялтинской конференции были кто? Представители трёх народов которые и выразили волю своих наций
что не придумал то с немцев в виде контрибуций отобрал, до сих пор линии работают. Сам небось недосыпал, чертежи листал чего нада а чего нет Carnyx
Удален 5/10/2010, 6:59:33 AM
(rattus @ 10.05.2010 - время: 02:52) Знаю. Замойский. До 25 мая 1585 года тут ничего не было
кстати ты точно уверен что более древних сооружений не было? Так ня ялтинской конференции были кто? Представители трёх народов которые и выразили волю своих наций а я думал что мы нашли консенсус по поводу памятнику ялтинской тройки. Сам небось недосыпал, чертежи листал чего нада а чего нет скажи ты когда нибудь занимался административной работой? ИЗ своей практики могу сказать что административный труд далеко не легче физического когда нужно объединить массы людей для достижения определенной цели.
кстати ты точно уверен что более древних сооружений не было? Так ня ялтинской конференции были кто? Представители трёх народов которые и выразили волю своих наций
а я думал что мы нашли консенсус по поводу памятнику ялтинской тройки. Сам небось недосыпал, чертежи листал чего нада а чего нет скажи ты когда нибудь занимался административной работой? ИЗ своей практики могу сказать что административный труд далеко не легче физического когда нужно объединить массы людей для достижения определенной цели. 
quatroporte
Мастер
5/10/2010, 7:12:25 AM
(corwinnt)а что памятники ставит только основателям городов? ты хоть знаешь кто твой город (село деревню) основал? а ты в этом уверен?
Я же уже писал вам как-то - я тупак беспросветный
А вообще, ставят знаковым людям, да.
Которые - или родились, или сделали много для края своего
А не просто собрались на троих в красивом месте
(Carnyx)А ялтинская конференция изменила весь мир.
Давайте не будем бросаться такими громкими фразами.
Потому что, если говорить конструктивно - ничего супер-выдающегося в этой конференции не было. Событие из серии "вопрос назрел". Нужно было собраться, все понимали. Собрались в Ливадии. Ну - хорошо!
Я же уже писал вам как-то - я тупак беспросветный
А вообще, ставят знаковым людям, да.
Которые - или родились, или сделали много для края своего
А не просто собрались на троих в красивом месте
(Carnyx)А ялтинская конференция изменила весь мир.
Давайте не будем бросаться такими громкими фразами.
Потому что, если говорить конструктивно - ничего супер-выдающегося в этой конференции не было. Событие из серии "вопрос назрел". Нужно было собраться, все понимали. Собрались в Ливадии. Ну - хорошо!
rattus
Удален 5/10/2010, 7:16:13 AM
(Carnyx @ 10.05.2010 - время: 02:59) кстати ты точно уверен что более древних сооружений не было?
Точно Рядом были, например в 12 километрах село Копыстырын известен с 14 века, а тут было пусто. Замойский решил крепость соорудить когда эти земли получил во владение. ИЗ своей практики могу сказать что административный труд далеко не легче физического когда нужно объединить массы людей для достижения определенной цели.А он и не обьединял. Из него ЦК сделало фетиш, пугало. С таким же успехом можно сказать что и Магомет обьединяет и Христос.
Точно
Рядом были, например в 12 километрах село Копыстырын известен с 14 века, а тут было пусто. Замойский решил крепость соорудить когда эти земли получил во владение. ИЗ своей практики могу сказать что административный труд далеко не легче физического когда нужно объединить массы людей для достижения определенной цели.А он и не обьединял. Из него ЦК сделало фетиш, пугало. С таким же успехом можно сказать что и Магомет обьединяет и Христос. Carnyx
Удален 5/10/2010, 7:19:38 AM
(quatroporte @ 10.05.2010 - время: 03:12) А вообще, ставят знаковым людям, да.
Которые - или родились, или сделали много для края своего
А не просто собрались на троих в красивом месте
ну! продолжайте! Событие из серии "вопрос назрел". Нужно было собраться, все понимали. Собрались в Ливадии. Ну - хорошо! вопрос не только назрел - он был решен и в ливадии тройка очень гармонично смотрелась бы. Кстати и памятник очень симпатичный
Которые - или родились, или сделали много для края своего
А не просто собрались на троих в красивом месте
ну! продолжайте! Событие из серии "вопрос назрел". Нужно было собраться, все понимали. Собрались в Ливадии. Ну - хорошо! вопрос не только назрел - он был решен и в ливадии тройка очень гармонично смотрелась бы. Кстати и памятник очень симпатичный
quatroporte
Мастер
5/10/2010, 7:35:08 AM
(Carnyx @ 10.05.2010 - время: 03:19) (quatroporte @ 10.05.2010 - время: 03:12) А вообще, ставят знаковым людям, да.
Которые - или родились, или сделали много для края своего
А не просто собрались на троих в красивом месте
ну! продолжайте! Событие из серии "вопрос назрел". Нужно было собраться, все понимали. Собрались в Ливадии. Ну - хорошо! вопрос не только назрел - он был решен и в ливадии тройка очень гармонично смотрелась бы. Кстати и памятник очень симпатичный
что вам продолжить?
вам же наверняка приятно и весьма существенно, что Сталин на памятнике будет вызывать жгучий батхерт у справедливо изгнанных на мороз крымских татар?
признаться - я и сам не питаю к ним ни малейших дружеских чувств
но при мысли о Сталине возникают мысли, кроме прочего, о деле врачей и массовых гонениях евреев, о раскулачивании, голоде и еще десятках других вещей, от которых нынешние "записные сталинисты" - ощути они это на собственной шкуре - писались бы в штаники и верещали не своими голосами о своем сотрудничестве с марсианскими колонистами...
Вообще, с точки зрения туристического профита - памятник был бы весьма удачен (туристы это любят!)
Кстати, проектное фото вы не предоставили
Которые - или родились, или сделали много для края своего
А не просто собрались на троих в красивом месте
ну! продолжайте! Событие из серии "вопрос назрел". Нужно было собраться, все понимали. Собрались в Ливадии. Ну - хорошо! вопрос не только назрел - он был решен и в ливадии тройка очень гармонично смотрелась бы. Кстати и памятник очень симпатичный
что вам продолжить?
вам же наверняка приятно и весьма существенно, что Сталин на памятнике будет вызывать жгучий батхерт у справедливо изгнанных на мороз крымских татар?
признаться - я и сам не питаю к ним ни малейших дружеских чувств
но при мысли о Сталине возникают мысли, кроме прочего, о деле врачей и массовых гонениях евреев, о раскулачивании, голоде и еще десятках других вещей, от которых нынешние "записные сталинисты" - ощути они это на собственной шкуре - писались бы в штаники и верещали не своими голосами о своем сотрудничестве с марсианскими колонистами...
Вообще, с точки зрения туристического профита - памятник был бы весьма удачен (туристы это любят!)
Кстати, проектное фото вы не предоставили
Carnyx
Удален 5/10/2010, 7:47:15 AM
(quatroporte @ 10.05.2010 - время: 03:35) Кстати, проектное фото вы не предоставили
да собственно пожалуйста: Хостинг фотографий
но при мысли о Сталине возникают мысли, кроме прочего, о деле врачей и массовых гонениях евреев, о раскулачивании, голоде и еще десятках других вещей, и тем не менее Победа, индустриализация союза тоже отнять нельзя. Хотя и новая пропаганда это и оспаривает, сейчас к примеру по одном у из российскийх каналов всерьез обсуждается каким бы бы ленинград если бы его захватили фашисты. Оказывается супер пупер мегаполисом.
да собственно пожалуйста: Хостинг фотографий
но при мысли о Сталине возникают мысли, кроме прочего, о деле врачей и массовых гонениях евреев, о раскулачивании, голоде и еще десятках других вещей, и тем не менее Победа, индустриализация союза тоже отнять нельзя. Хотя и новая пропаганда это и оспаривает, сейчас к примеру по одном у из российскийх каналов всерьез обсуждается каким бы бы ленинград если бы его захватили фашисты. Оказывается супер пупер мегаполисом. quatroporte
Мастер
5/10/2010, 8:04:59 AM
(Carnyx @ 10.05.2010 - время: 03:47) (quatroporte @ 10.05.2010 - время: 03:35) Кстати, проектное фото вы не предоставили
да собственно пожалуйста:
но при мысли о Сталине возникают мысли, кроме прочего, о деле врачей и массовых гонениях евреев, о раскулачивании, голоде и еще десятках других вещей, и тем не менее Победа, индустриализация союза тоже отнять нельзя.
хм... ничего личного, но как мне показалось - довольно лубочный проект... да и герои совершенно нехарактерные
Все прочие тезисы, как я уже говорил, активно форсятся упертыми теоретиками.
Начиная от Победы - как личной заслуги Сталина (в войне, однозначных доказательств развязывания которой так никто и не привел!) и заканчивая индустриализацией и прочими радостями на человеческих костях.
(хотя наблюдая количество селюбанов в последние годы в Киеве - о целесообразности последней начинаешь задумываться )
Очень мило рассуждать об этом в буржуйских интернетах, сидя мягкой попой на теплой стулке
да собственно пожалуйста:
но при мысли о Сталине возникают мысли, кроме прочего, о деле врачей и массовых гонениях евреев, о раскулачивании, голоде и еще десятках других вещей, и тем не менее Победа, индустриализация союза тоже отнять нельзя.
хм... ничего личного, но как мне показалось - довольно лубочный проект... да и герои совершенно нехарактерные
Все прочие тезисы, как я уже говорил, активно форсятся упертыми теоретиками.
Начиная от Победы - как личной заслуги Сталина (в войне, однозначных доказательств развязывания которой так никто и не привел!) и заканчивая индустриализацией и прочими радостями на человеческих костях.
(хотя наблюдая количество селюбанов в последние годы в Киеве - о целесообразности последней начинаешь задумываться
) Очень мило рассуждать об этом в буржуйских интернетах, сидя мягкой попой на теплой стулке
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
5/10/2010, 12:34:21 PM
Робятки! Давайте подключим головной мозг и подумаем о памятнике Сталину с разных позиций...
Почему именно Сталину и почему именно сейчас?
Назвать сооружение памятника прихотью коммунистов можно лишь от части. Согласитесь, что в пору "развитого социализма" в годы СССР, когда сьезды КПСС были "снотворным средством" не только для апатичного советского обывателя но и для многих самих участников этих сьездов - решить вопрос о строительстве памятника Сталину можно было очень легко. Даже в Тернополе, Львове или Луцке с Хмельницким не один "сечевой стрелец" не смог не то что бы пикнуть, но и подумать что то против...
Но к удивлению многих могу сказать, что памятников Сталину - не строилось. Сталина видели в эпизодических ролях фильмов о Великой отечественной войне да еще пожалуй на фотокарточках, которые грузинские дальнобойщики крепили к кабинам и все... Так было во всем СССР.
Поэтому скажу свою мысль "Памятник Сталину на Украине - ответная реакция на памятники Бандере".Ведь можно было бы водрузить памятник Хрущеву или Брежневу, Жукову или Ватутину ... но соорудили памятник именно Сталину намекая некоторым своим согражданам на "противовес" в идеологии.
Теперь я думаю, что "сталинщину" и "бандеровщину" - полностью уровняли во всех значениях и по кровожадности в первую очередь.
Почему именно Сталину и почему именно сейчас?
Назвать сооружение памятника прихотью коммунистов можно лишь от части. Согласитесь, что в пору "развитого социализма" в годы СССР, когда сьезды КПСС были "снотворным средством" не только для апатичного советского обывателя но и для многих самих участников этих сьездов - решить вопрос о строительстве памятника Сталину можно было очень легко. Даже в Тернополе, Львове или Луцке с Хмельницким не один "сечевой стрелец" не смог не то что бы пикнуть, но и подумать что то против...
Но к удивлению многих могу сказать, что памятников Сталину - не строилось. Сталина видели в эпизодических ролях фильмов о Великой отечественной войне да еще пожалуй на фотокарточках, которые грузинские дальнобойщики крепили к кабинам и все... Так было во всем СССР.
Поэтому скажу свою мысль "Памятник Сталину на Украине - ответная реакция на памятники Бандере".Ведь можно было бы водрузить памятник Хрущеву или Брежневу, Жукову или Ватутину ... но соорудили памятник именно Сталину намекая некоторым своим согражданам на "противовес" в идеологии.
Теперь я думаю, что "сталинщину" и "бандеровщину" - полностью уровняли во всех значениях и по кровожадности в первую очередь.
ҐенҐа
Удален 5/10/2010, 1:25:38 PM
(POLLYPOLL @ 10.05.2010 - время: 08:34) соорудили памятник именно Сталину намекая некоторым своим согражданам на "противовес" в идеологии.
Теперь я думаю, что "сталинщину" и "бандеровщину" - полностью уровняли во всех значениях и по кровожадности в первую очередь.
У Гитлера и у Бандеры на верняка есть оправдания перед собой, наверняка сказали бы что они уничтожали врага в ихнем понимании. А Сталин что сказал бы в свое оправдание?
Те, кто прочитал книги Шаламова и Солженицина, ни когда бы не поставил памятник Сталину
Теперь я думаю, что "сталинщину" и "бандеровщину" - полностью уровняли во всех значениях и по кровожадности в первую очередь.
У Гитлера и у Бандеры на верняка есть оправдания перед собой, наверняка сказали бы что они уничтожали врага в ихнем понимании. А Сталин что сказал бы в свое оправдание?
Те, кто прочитал книги Шаламова и Солженицина, ни когда бы не поставил памятник Сталину
otkruvaysova
Мастер
5/10/2010, 2:12:03 PM
Идея и воплощение с памятником Сталину прокатила на волне слепого фанатизма . Поклоняться ,как известно можно кому угодно , некоторые отморозки даже в Вервольфе пытались собраться , и эти моменты должно полностью контролировать и регулировать государство .
Сталинизм приравнен к фашизму и осужден в странах Европы . И ни одному немцу в голову не прийдет поставить у себя в клозете памятник Гитлеру .В Германиии за этим строго следят и жестко наказывают ,а у нас можно лепить что угодно ,ибо государство ,а точнее власть у нас продажна и вечно находится в поисках как не электората ,так денег .
Но я думаю, что это" страшило" долго не простоит ,нормальных людей у нас гораздо больше больных .
Сталинизм приравнен к фашизму и осужден в странах Европы . И ни одному немцу в голову не прийдет поставить у себя в клозете памятник Гитлеру .В Германиии за этим строго следят и жестко наказывают ,а у нас можно лепить что угодно ,ибо государство ,а точнее власть у нас продажна и вечно находится в поисках как не электората ,так денег .
Но я думаю, что это" страшило" долго не простоит ,нормальных людей у нас гораздо больше больных .
Odesssa
Удален 5/10/2010, 2:33:40 PM
(otkruvaysova @ 10.05.2010 - время: 11:12) Но я думаю, что это" страшило" долго не простоит ,нормальных людей у нас гораздо больше больных .
Нет в истории, да и в природе однозначных личностей. " страшило" делает из проигравших выигравшая сторона для оправдания тех методов которые привели её к победе.
Насчёт соотношения "нормальных" и "больных" не уверен. У каждого больного свои нормы нормальности.
Нет в истории, да и в природе однозначных личностей. " страшило" делает из проигравших выигравшая сторона для оправдания тех методов которые привели её к победе.
Насчёт соотношения "нормальных" и "больных" не уверен. У каждого больного свои нормы нормальности.
Ledishka
Акула пера
5/10/2010, 3:17:16 PM
(rattus @ 09.05.2010 - время: 23:16) (Carnyx @ 10.05.2010 - время: 00:08) .....а о западниках вопрос - а именно об истинных украинцах.
Для Западной Украины как и для остального мира, что Сталин что Гитлер - одного поля ягоды.
Не правда!!!
Для Западной Украины враг - Сталин, а Гитлер свой, иначе появились ростки фашизма.
Для Восточной Украины враг- Гитлер, но не враг Сталин, потому появление памятника Сталина - это реакция на действия ЗУ.
ЗУ провоцировала, особенно последние 5 лет, вот и результат.
Я же считаю, что уже ушло в историю и, где нет одобрения всей страны, не трогать ни Шухевичей, ни Сталининых..
Для Западной Украины как и для остального мира, что Сталин что Гитлер - одного поля ягоды.
Не правда!!!
Для Западной Украины враг - Сталин, а Гитлер свой, иначе появились ростки фашизма.
Для Восточной Украины враг- Гитлер, но не враг Сталин, потому появление памятника Сталина - это реакция на действия ЗУ.
ЗУ провоцировала, особенно последние 5 лет, вот и результат.
Я же считаю, что уже ушло в историю и, где нет одобрения всей страны, не трогать ни Шухевичей, ни Сталининых..
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
Ledishka
Акула пера
5/10/2010, 3:23:02 PM
(otkruvaysova @ 10.05.2010 - время: 09:12) Сталинизм приравнен к фашизму и осужден в странах Европы . И ни одному немцу в голову не прийдет поставить у себя в клозете памятник Гитлеру .
Не в странах Европы, а в натовских странах одобрено... люди еще помнят, как встречали советских воинов-победителей страны, во главе которого был Сталин. И можно глумиться над сталинизмом, но очень не хотят фашизма - сказала б.
Не в странах Европы, а в натовских странах одобрено... люди еще помнят, как встречали советских воинов-победителей страны, во главе которого был Сталин. И можно глумиться над сталинизмом, но очень не хотят фашизма - сказала б.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
5/10/2010, 3:39:21 PM
(Генга Букингемский @ 10.05.2010 - время: 09:25)
У Гитлера и у Бандеры на верняка есть оправдания перед собой, наверняка сказали бы что они уничтожали врага в ихнем понимании. А Сталин что сказал бы в свое оправдание?
Какая тонкая вуаль... "уничтожали врага в ИХНЕМ ПОНИМАНИИ"
Ну и В ЧЕМ СОБСТВЕННО ОТЛИЧИЕ ??? А это ваше "свое понимание" присуще каждому из перечисленных Вами индивидуму...
Может вы хотели сказать что Изувер Сталин уничтожал лишь свой народ а такие овечки как Гитлер и Бандера - инородцев. ПОЛНЕЙШАЯ БРЕХНЯ...
Эрнст Тельман и тысячи его соратников в те же 30-е годы уничтожались в тюрьме Моабит , лагере Бухенвальд и еще в сотнях местах по прямому приказу фюрера.
Олену Телигу и тысячи украинцев убили бандеровцы в Бабьем Яру. Ублюдок Шухевич -которого вы оправдываете готов был оставить в живых половину украинцев из 40 миллионов - только 20 и заранее знал, что "его оправдают".
Хватит плясать на костях ...
У Гитлера и у Бандеры на верняка есть оправдания перед собой, наверняка сказали бы что они уничтожали врага в ихнем понимании. А Сталин что сказал бы в свое оправдание?
Какая тонкая вуаль... "уничтожали врага в ИХНЕМ ПОНИМАНИИ"
Ну и В ЧЕМ СОБСТВЕННО ОТЛИЧИЕ ??? А это ваше "свое понимание" присуще каждому из перечисленных Вами индивидуму...
Может вы хотели сказать что Изувер Сталин уничтожал лишь свой народ а такие овечки как Гитлер и Бандера - инородцев. ПОЛНЕЙШАЯ БРЕХНЯ...
Эрнст Тельман и тысячи его соратников в те же 30-е годы уничтожались в тюрьме Моабит , лагере Бухенвальд и еще в сотнях местах по прямому приказу фюрера.
Олену Телигу и тысячи украинцев убили бандеровцы в Бабьем Яру. Ублюдок Шухевич -которого вы оправдываете готов был оставить в живых половину украинцев из 40 миллионов - только 20 и заранее знал, что "его оправдают".
Хватит плясать на костях ...
Semchik
Удален 5/10/2010, 4:00:17 PM
(Frozen Bit @ 10.05.2010 - время: 11:17) Для Западной Украины враг - Сталин, а Гитлер свой, иначе появились ростки фашизма.
Для Восточной Украины враг- Гитлер, но не враг Сталин, потому появление памятника Сталина - это реакция на действия ЗУ.
Не думаю, что это правда. Гитлер, как и Сталин-враг для ВСЕЙ Украины.
И такой вопросик: памятник Бандере стоит у нас открыто, не таясь. Коммуняки свой поставили где-то на задворках.
Чего боятся-то, если так уверены в любви к тирану?
Для Восточной Украины враг- Гитлер, но не враг Сталин, потому появление памятника Сталина - это реакция на действия ЗУ.
Не думаю, что это правда. Гитлер, как и Сталин-враг для ВСЕЙ Украины.
И такой вопросик: памятник Бандере стоит у нас открыто, не таясь. Коммуняки свой поставили где-то на задворках.
Чего боятся-то, если так уверены в любви к тирану?
quatroporte
Мастер
5/10/2010, 4:14:57 PM
(Odesssa @ 10.05.2010 - время: 10:33) (otkruvaysova @ 10.05.2010 - время: 11:12) Но я думаю, что это" страшило" долго не простоит ,нормальных людей у нас гораздо больше больных .
Нет в истории, да и в природе однозначных личностей. " страшило" делает из проигравших выигравшая сторона для оправдания тех методов которые привели её к победе.
Насчёт соотношения "нормальных" и "больных" не уверен. У каждого больного свои нормы нормальности.
Практически 1:1 слова ВВП
НО - для Расеи оно понятно: им сейчас хоть Сталин, хоть Иван Грозный, хоть Ктулху - абы была аналогия с "вертикалью государственного беспредела власти", по которой любое ее решение можно назвать "целесообразным"
(не сейчас - так в будущем)
Да и когда со своей современной символикой выходит жидковато - можно покопаться в ящике истории и вытащить жупел попонятнее
но вот кой ляд эта символика сдалась Украине?
Нет в истории, да и в природе однозначных личностей. " страшило" делает из проигравших выигравшая сторона для оправдания тех методов которые привели её к победе.
Насчёт соотношения "нормальных" и "больных" не уверен. У каждого больного свои нормы нормальности.
Практически 1:1 слова ВВП
НО - для Расеи оно понятно: им сейчас хоть Сталин, хоть Иван Грозный, хоть Ктулху - абы была аналогия с "вертикалью государственного беспредела власти", по которой любое ее решение можно назвать "целесообразным"
(не сейчас - так в будущем)
Да и когда со своей современной символикой выходит жидковато - можно покопаться в ящике истории и вытащить жупел попонятнее
но вот кой ляд эта символика сдалась Украине?
Carnyx
Удален 5/10/2010, 4:16:08 PM
(Semchik @ 10.05.2010 - время: 12:00) Не думаю, что это правда. Гитлер, как и Сталин-враг для ВСЕЙ Украины.
И такой вопросик: памятник Бандере стоит у нас открыто, не таясь. Коммуняки свой поставили где-то на задворках.
Чего боятся-то, если так уверены в любви к тирану?
ну можно посмотреть и с другой стороны. вот стоит у тебя в Тернопле памятник бандере, а в запорожье сталину и какое кому дело с чего такая волна возмущения? вон нас не понравилась табличка так сняли и утоипли но делегациями по другим городам мы не ездим. А кстати если менты таки будут дежурить то простоит довольно долго. Тут весь город на памятник сагайдачному облизывается но под ним постоянно патруль дежурит...
И такой вопросик: памятник Бандере стоит у нас открыто, не таясь. Коммуняки свой поставили где-то на задворках.
Чего боятся-то, если так уверены в любви к тирану?
ну можно посмотреть и с другой стороны. вот стоит у тебя в Тернопле памятник бандере, а в запорожье сталину и какое кому дело с чего такая волна возмущения? вон нас не понравилась табличка так сняли и утоипли но делегациями по другим городам мы не ездим. А кстати если менты таки будут дежурить то простоит довольно долго. Тут весь город на памятник сагайдачному облизывается но под ним постоянно патруль дежурит...
Carnyx
Удален 5/10/2010, 4:17:31 PM
(quatroporte @ 10.05.2010 - время: 12:14) но вот кой ляд эта символика сдалась Украине?
а чем он хуже бандеры???
а чем он хуже бандеры???
quatroporte
Мастер
5/10/2010, 4:36:40 PM
(Carnyx @ 10.05.2010 - время: 12:17) (quatroporte @ 10.05.2010 - время: 12:14) но вот кой ляд эта символика сдалась Украине?
а чем он хуже бандеры???
т.е. памятник Сталину, выходит, нужен только потому, что он не хуже Бандеры?
а чем он хуже бандеры???
т.е. памятник Сталину, выходит, нужен только потому, что он не хуже Бандеры?