Нестор Махно

(rattus @ 03.02.2010 - время: 13:58) Вера привет!


блин... ну привет коли поймал

Так вояки-деникинцы, а потом врангелевцы и оказались на "пепелище", вернее их пинками народ со страны на помойку  выкинул как шкодливых котов..

Факт публичной казни посланников Врангеля
не добавляет популярности Махно. Этим же грешили
в свое время и запорожцы. А это по моему варварство.
Личность посла везде является неприкасаемой.

(Luca Turilli @ 03.02.2010 - время: 14:02) Факт публичной казни посланников Врангеля
не добавляет популярности Махно.
Зато как добавил популярности среди народа
З.Ы.
Личность посла везде является неприкасаемой.Княгине Ольге это расскажете

(rattus @ 03.02.2010 - время: 14:09) Зато как добавил популярности среди народа
З.Ы.
Личность посла везде является неприкасаемой.Княгине Ольге это расскажете
Тогда я не буду обижать народ.
Хотя понять его можно. Где-то там далеко.
Ольга же уничтожала древлян тысячами.
И имела на то право.

(Luca Turilli @ 03.02.2010 - время: 14:14) Ольга же уничтожала древлян тысячами.
И имела на то право.
И посланников (неприкасаемых личностей) имела право в баньке сжигать? А кто ей такое право дал?

(rattus @ 03.02.2010 - время: 14:23) И посланников (неприкасаемых личностей) имела право в баньке сжигать? А кто ей такое право дал?
Государство. В данном конкретно случае
была не столько личная месть сколько оскорбление
государства. Махно не был главой государства.
Ольга просто отказалась принять верительные
грамоты. Это моё личное мнение о событии
произошедшем тысячу лет назад. Неужели
люди не стали цивилизованнее...
И скажите на милость что сделал Врангель и
его посланники такого крамольного?

(quatroporte @ 03.02.2010 - время: 10:26) тему затрагивали не однажды - самое время обобщить.

Особо хочется услышать обоснования варианта №3, нередкие в обсуждениях.
С доказательствами.
неудачник (кстати голос за бандита мой - случайно воткнул - промахнулся - и в этом ему не повезло)

(Luca Turilli @ 03.02.2010 - время: 14:32) Государство. В данном конкретно случае
была не столько личная месть сколько оскорбление
государства.

Государства - монархии всего лишь репрессивная машина. Те же разбойники которые прикрывються эфемерными законами И скажите на милость что сделал Врангель и
его посланники такого крамольного? Врангель и его пособники хотели всего лишь вернуть людей в кабалу. Отобрать снова у них свободу. За что и были уничтожены и изгнаны на мусорки Парижа. неудачникСкорее всего слишком доверчивый в политических играх. Или идеалист который слишком верил тем кого он считал близкими по духу.

(rattus @ 03.02.2010 - время: 14:46) Государства - монархии всего лишь репрессивная машина. Те же разбойники которые прикрывються эфемерными законами


Любое государство - это насилие.
Независимо от формы правления.

Врангель и его пособники хотели всего лишь вернуть людей в кабалу. Отобрать снова у них свободу. За что и были уничтожены и  изгнаны на мусорки  Парижа.

мы на митинге?

(Luca Turilli @ 03.02.2010 - время: 14:50) Любое государство - это насилие.
Независимо от формы правления.

Конечно любое государство насилие. Но есть разница междутем когда государство служит орудием насилия подчиняясь воле большинства и тем когда государсво служит для защиты кучки непонятно кого от собственного народа...
З.Ы.
мы на митинге?Ну не на историческом диспуте же. Слова раттуса проникают прямо в мосх (с)

"Свой вариант"
Очень спорная личность и рассматривать его в целом не есть правильно.
В разные отрезки времени он один, в другие совсем противоположность.

(rattus @ 03.02.2010 - время: 14:56) Конечно любое государство насилие. Но есть разница междутем когда государство служит орудием насилия подчиняясь воле большинства и тем когда государсво служит для защиты кучки непонятно кого от собственного народа...
З.Ы.

Как показал опыт изгнание Всеволода Мстиславича
дало возможность поиграть в анархию 300 лет...
А закончилось всё печально...
Даниила Холмский таки убедил Марфу что монархия лучше..

Ну не на историческом диспуте же. Слова раттуса проникают прямо в мосх (с)

Я не заметила

(Luca Turilli @ 03.02.2010 - время: 15:02) Как показал опыт изгнание Всеволода Мстиславича
дало возможность поиграть в анархию 300 лет...
А закончилось всё печально...



... и жили новгородцы припеваючи. Говоря совремённымязыком уровень ихжизни был выше чем у крепостных Даниила Холмский таки убедил Марфу что монархия лучше.. Да не лучше монархия. Наглее, хитрее на тот момент оказалась. Орда-с....
З.Ы.
Я не заметила А это незаметно происходит

(rattus @ 03.02.2010 - время: 15:08) ... и жили новгородцы припеваючи. Говоря совремённымязыком уровень ихжизни был выше чем у крепостных

Ну не знаю. Понятие "уровень жизни"
весьма спорное и не такое простое и
однозначное. На чём основано утверждение?

Да не лучше монархия. Наглее, хитрее на тот момент оказалась. Орда-с....

Это называется перспективнее


А это незаметно происходит

гипноз?

(rattus @ 03.02.2010 - время: 14:56) Конечно любое государство насилие. Но есть разница междутем когда государство служит орудием насилия подчиняясь воле большинства и тем когда государсво служит для защиты кучки непонятно кого от собственного народа...
З.Ы.

приведи пример государства, которое служит орудием насилия, подчиняясь воле большинста..
мне такие неведомы...

(Luca Turilli @ 03.02.2010 - время: 15:16) Это называется перспективнее
Монархия не может быть перспективной. Ещё Ннандертальцев назовите перспективными. Так и монархия - тупиковая ветвь развития общества. приведи пример государства, которое служит орудием насилия, подчиняясь воле большинста..
мне такие неведомы... Любое современное более-менее цивилизованное государство. Например Россия. Большинство россиян поддерживало войну в Осетии где Россия выступала в роли орудия насилия? Поддерживало. Понятие "уровень жизни"
весьма спорное и не такое простое и
однозначное. На чём основано утверждение? Очень плохо что в институтах отменили марскизм-ленинизм. Это не утверждение. Аксиома. Свободные люди всегда живёт лучше чем крепостнее-рабы...

(rattus @ 03.02.2010 - время: 15:32) Монархия не может быть перспективной. Ещё Ннандертальцев назовите перспективными. Так и монархия - тупиковая ветвь развития общества.


Это слова. Монархия и сейчас существует весьма
удачно справляясь с обязанностями. Причём не только
в Европе.

Очень плохо что в институтах отменили марскизм-ленинизм. Это не утверждение. Аксиома. Свободные люди всегда живёт лучше чем крепостнее-рабы...

Одерноватые холопы и изорники знаешь кто такие?

(rattus @ 03.02.2010 - время: 15:32) приведи пример государства, которое служит орудием насилия, подчиняясь воле большинста..
мне такие неведомы... Любое современное более-менее цивилизованное государство. Например Россия. Большинство россиян поддерживало войну в Осетии где Россия выступала в роли орудия насилия? Поддерживало.

поддерживать и выражать волю - немного разные вещи.

украинцы тоже ющенко поддержали,
а чьей воли он подчинялся? воли второго секретаря посольства сша?

не тупи)))

(Luca Turilli @ 03.02.2010 - время: 15:37) Монархия и сейчас существует весьма
удачно справляясь с обязанностями.


Так и неадертальцы весьма удачно справлались в своё время. А с какими обязанностями - поддержание высокого уровня жизни монархов? Одерноватые холопы и изорники знаешь кто такие?Вы бы ещё крепостных-фаворитов которые Катьку-вротберульку обслуживали вспомнили. Не расскажете чего народ из холопов бежал а не наоборот, в холопы? поддерживать и выражать волю - немного разные вещи. Не ври. Правительство России выразило волю своего народа иподдержало Осетию. Или не так? а чьей воли он подчинялся? воли второго секретаря посольства сша? Агиток московских начитался?
З.Ы.
не тупи))) Видишь чего у меня в подписи? Оно тебе нада, плакать от того что я на твою личность перейду?

(rattus @ 03.02.2010 - время: 15:49) Так и неадертальцы весьма удачно справлались в своё время. А с какими обязанностями - поддержание высокого уровня жизни монархов?
Факты - вещь упрямая.
Эмират Абу-Даби - абсолютная монархия.
Президентом ОАЭ может быть только эмир
Абу-Даби передающий власть по наследству.
Такие вот дела. И таких примеров - великое
множество. Нынешняя династия ОАЭ уже 300 лет правит.
Даже умудряются экспортировать землянику в Европу
при их климате...

Вы бы ещё крепостных-фаворитов которые Катьку-вротберульку обслуживали вспомнили. Не расскажете чего народ из холопов бежал а не наоборот, в холопы?

Что это было?

(rattus @ 03.02.2010 - время: 15:49) поддерживать и выражать волю - немного разные вещи. Не ври. Правительство России выразило волю своего народа иподдержало Осетию. Или не так?

а второй секретарь посольства сша на украине поддерживает чаяния простого украинского народа?

а чьей воли он подчинялся? воли второго секретаря посольства сша? Агиток московских начитался?
исключительно украинские источники...
начиная с гонгадзевской украинской правды...


не тупи))) Видишь чего у меня в подписи? Оно тебе нада, плакать от того что я на твою личность перейду?
тебе на своей неуютно?)))