Немного странный опрос

Ну если Деникинские идеалы еще понятны, то Махно....

Махно= forewer!!!

(krisstop @ 10.02.2008 - время: 18:59) За красную армию... остальные просто предатели!
KRISSTOP, ни Махно, ни Деникин, ни красные, предателями не были ни в коем случае!
Они могут считаться врагами. Врагами вашими или других политических групп.
Но слово "предатели" тут совсем не подходит!
Вы читали воспоминания Махно? А мемуары Денинкина - "Очерки русской смуты", "Путь русского офицера"?
Или литературу о них?
Очень познавательно.

Вам известно, что Антон Деникин, проживая во Франции, категорически отказался пойти на службу к Гитлеру и возглавить русских, воюющих против СССР? Ему предлагали очень хорошие деньги и положение...
Мало того, он публично проклинал Краснова, пошедшего служить немцам, и тех немногих эмигрантов, кто воевал против СССР?
Что Деникин публично и многократно призывал "белых" эмигрантов всеми возможными способами помогать России (СССР) в войне против Германии.
Живя небогато, пожилой человек активно участвовал в сборе денег для помощи воюющей стране, которой в этот момент руководили его политические враги?
И это "предатель"?

С Махно тоже вполне понятно.
Во-первых, он украинец, но абсолютный интернационалист, без признаков национализма.
Во-вторых, он воевал в условиях смуты в своей стране, за свои, вполне привлекательные идеалы - сознательное анархистское общество всеобщего равенства и благоденствия. Утопия, конечно...
Но где тут предательство?!

(rattus @ 10.02.2008 - время: 01:42) Думаю Махно был самой самой боеспособной силой остальных. По той же причине не включил Петлюру.
Если Вас действительно интересуют предпочтнеия форумчан времен смуты, то Петлюру, как раз, стоило бы включить. Зря Вы его в недееспособные заключили, оч зря...

(Веталь @ 10.02.2008 - время: 21:57) (rattus @ 10.02.2008 - время: 01:42) Думаю Махно был самой самой боеспособной силой остальных. По той же причине не включил Петлюру.
Если Вас действительно интересуют предпочтнеия форумчан времен смуты, то Петлюру, как раз, стоило бы включить. Зря Вы его в недееспособные заключили, оч зря...
Это из-за флага? Веталь Вы загадками говорите.
Аргументируйте свои позиции. Вы как то намекали..
что если бы смогли договорится, как я понял, Украина
была бы незалэжней процветающей державой? Смешно..
Вспомните стран участников ВД. Кому все подчинялись?

Я не говорил про процветающую державу, но если бы договорились, то история Украины, бессомненно, была бы другой.
Веталь Вы загадками говорите
Нет никаких загадок. Вспоминайте( или прочтите ) ход гражданской войны. Петлюра -- один из участников этой войны, такой же как Махно, Деникин, Врангель и пр. Просто сериал про Петлюру ещё не сняли, как про Махно
Отвечу за всех на вопрос темы "Куда бы я пошел..." Отвечаю. В ту армию, которая бы первая пришла в "моё" селение/город

(Веталь @ 10.02.2008 - время: 21:57) (rattus @ 10.02.2008 - время: 01:42) Думаю Махно был самой самой боеспособной силой остальных. По той же причине не включил Петлюру.
Если Вас действительно интересуют предпочтнеия форумчан времен смуты, то Петлюру, как раз, стоило бы включить. Зря Вы его в недееспособные заключили, оч зря...
Я думаю что из-за своих просчётов (с тем же Махно не вышло договориться, сотрудничество с немцами) и не только своих(нежелание Грушевского создать укр. армию из солдат рег. частей русской армии) он потерял поддержку широких мас, а вот идеи Махно были самыми близкими селянам, они ж ведь были большинством населения тогдашней Украины.....

С этим никто и не спорит. Махно пользовался популярностью среди жителей своего региона, как и Петлюра. Но Петлюры в опросе нет, как и Врангеля, Денкина и пр.

(Веталь @ 11.02.2008 - время: 00:49) ...Махно пользовался популярностью среди жителей своего региона...
Это да. У меня прадед в гражданскую служил в конной разведке Красной Армии. За Махно гонялся. Сутками из седла не вылазили. Да все без толку...
Рассказывал, что у Махно везде свои люди были которые ему помогали.

Опрос не просто странный.
С таким же успехом можно спросить, на чьей вы стороне:
1.Имперские войска
2.Повстанцы
3.Джидаи
4.Не на чьей стороне.Сижу дома,собираю киборгов.

Создать опрос побудила старая заметка в газете за 92 год. Там 89% опошенных выбрали Махно Интерестно было узнать, изменились ли симпатии в народных массах так сказать
Кстати, там же был опрос о выборе между Петлюрой и Советами, 76% выбрали Петлюру.....

(yorkshir @ 19.02.2008 - время: 09:43) Опрос не просто странный.
С таким же успехом можно спросить, на чьей вы стороне:
1.Имперские войска
2.Повстанцы
3.Джидаи
4.Не на чьей стороне.Сижу дома,собираю киборгов.
Не вопрос - выбираю вариант 3, поскольку сам являюсь джедаем

Не голосовал, поскольку моего варианта в предложенных нет. 4-й пункт тоже не подходит, фиг бы я сидел дома и портреты менял - а вдруг да ошибусь с очередным портретиком?
Постарался бы свалить из того бедлама, и побыстрее. А если бы мешали, так мне было бы пофигу, у кого какой цвет знамени и какие убеждения.
Лучше погибнуть в драке ЗА СЕБЯ и самых близких людей, чем ждать милости, или чем воевать непонятно за кого и за что.

(Handmen @ 19.02.2008 - время: 14:35) Не голосовал, поскольку моего варианта в предложенных нет. 4-й пункт тоже не подходит, фиг бы я сидел дома и портреты менял - а вдруг да ошибусь с очередным портретиком?
Постарался бы свалить из того бедлама, и побыстрее. А если бы мешали, так мне было бы пофигу, у кого какой цвет знамени и какие убеждения.
Лучше погибнуть в драке ЗА СЕБЯ и самых близких людей, чем ждать милости, или чем воевать непонятно за кого и за что.
Можно узнать ваш вариант? Если за себя, то сторонники Махно именно за это и воевали... За кусок своего поля, за корову отобранную продразвёрсткой, за лошадь... Идея анархизма ближе им была чем призрачный интернационал всех трудящих

Выбираю Деникина - в противовес пьяному быдлу Махно (я не о Махно а о большей части его армии, туда же Петлюровцев можно отнести) и рабоче-крестьянским массам возглавляемым комиссарами одной и той же "русской" национальности.

(rattus @ 22.02.2008 - время: 00:14) (Handmen @ 19.02.2008 - время: 14:35) Не голосовал, поскольку моего варианта в предложенных нет. 4-й пункт тоже не подходит, фиг бы я сидел дома и портреты менял - а вдруг да ошибусь с очередным портретиком?
Постарался бы свалить из того бедлама, и побыстрее. А если бы мешали, так мне было бы пофигу, у кого какой цвет знамени и какие убеждения.
Лучше погибнуть в драке ЗА СЕБЯ и самых близких людей, чем ждать милости, или чем воевать непонятно за кого и за что.
Можно узнать ваш вариант?
Так я же вроде и раскрыл уже свой вариант
Если за себя, то сторонники Махно именно за это и воевали... За кусок своего поля, за корову отобранную продразвёрсткой, за лошадь... Идея анархизма ближе им была чем призрачный интернационал всех трудящих Нет. Махно не катит. Ключевое слово тут "сторонники". А я не желаю быть ничьим сторонником.
Как-то давно, года как два, наверно, была тут на нашем форуме темка "Пойдете ли вы воевать, если война случится?" Я сказал, что пойду только тогда, когда на 102% буду уверен, что воюю за действительно правое дело. А если в правоте будут хоть мизерные сомнения, то просто постараюсь свалить со своей семьей из этой страны, и как можно быстрее. Так видели бы Вы, как на меня некоторые "патриоты" накинулись! И кем только не называли, и трусом, и много как еще... Только вот я, в отличии от всех тех "героев", воевать за что угодно готовых, взаправдашнюю войну не только в красивых киношках видел...
"Я только раз бывала в рукопашной,
Раз наяву, и тысячу - во сне,
Кто говорит, что на войне не страшно,
Тот ничего не знает о войне..."
(с) Юлия Друнина
Так что больше за каких-то там сторонников и за какие-то там идеи воевать не буду, хоть за махновско-анархические, хоть за любые другие. Ведь хотя в данном опросе и вроде как речь идет о далеком прошлом, но глупо ведь рассуждать "А вот если бы я жил тогда, то..." Фиг его знает, как бы и кто из нас поступил ТОГДА, ибо рассуждать мы об этом можем, имея НЫНЕШНЮЮ психологию и НЫНЕШНЕЕ восприятие прошлых событий. И если даже четверть века назад события 1917-го и последующих годов воспринимались совершенно иначе, чем сейчас, то что уж говорить...

(Handmen @ 19.02.2008 - время: 14:35) Постарался бы свалить из того бедлама, и побыстрее. А если бы мешали, так мне было бы пофигу, у кого какой цвет знамени и какие убеждения.

Эх, эмиграция................ И жил бы ты в турции или в Китае, куда эмигрантская кривая завела бы................

Из песни уважаемого мною барда Трофима - слов не выкинишь:

Наверно зря жалел Деникин хамов
Их надо было розгой да плетьми
А вот теперь -ни воинства ни храмов
И мается Россия их детьми.

Я вообще из тех кого в революцию называли "контриками". Зверски ненавижу революцию.

Тушите свет - поперло быдло к верху
Как будто дрожжи кинули в дерьмо.

ЗЫ : Для меня главное чтобы количество революционеров было не более количества фонарных столбов.

... и в тот же миг из грязного болота
поперли, скинув лапти, господа
теперь они в порядке и в почете
гребут лавэ из мутного пруда.
А-ри-сто-кратия помойки
диктует моду на мораль
Мне наплевать - а сердцу горько
и бьет по печени печаль...

Деникин

(rattus @ 19.02.2008 - время: 12:53) Создать опрос побудила старая заметка в газете за 92 год. Там 89% опошенных выбрали Махно Интерестно было узнать, изменились ли симпатии в народных массах так сказать
Кстати, там же был опрос о выборе между Петлюрой и Советами, 76% выбрали Петлюру.....
Мы все умны задним умом.
Я уверен на 200%: если бы Вы провели этот опрос в 1918-1920 гг., большинство было бы за Красную Армию, за большевиков.