Лікарські помилки
DELETED
Акула пера
5/9/2007, 2:54:31 PM
Вчера смотрела передачу по стб, в ужасе біла, сколько людей гибнет на Украине от халатного обращения врачей, и само больше поразило, что нет закона, которій бі заставил их отвечать за свою врачебную ошибку, неужели жизнь украинца ни в грош не ставится?
MUSTERY
Любитель
5/9/2007, 3:23:24 PM
Судебные процессы были - по причине халатности и некомпетентности врачей.... Но проблема в том, что врачебную ошибку очень тяжело доказать... ведь у нас нет практически на 100% полностью здоровых людей, а любой, даже самый слабый воспалительный процесс может привести к летальному исходу.... вот поэтому, можно найти сотни факторов и причин почему пострадал пациент, но ни в коем случае ни один из врачей не признает в этом собственной вины....
DELETED
Акула пера
5/9/2007, 3:50:39 PM
правильный диагноз ставит только патологоанатом, а врачи потом переделывают историю болезни, у меня так друг умер, лечили фиг знает что а у него оказалось обычная пневмония, и никто ничего доказать не мог, ведь дипломы сейчас получают не за знания, увы....
Mask_23
Любитель
5/9/2007, 4:26:41 PM
(Фабия @ 09.05.2007 - время: 11:50) правильный диагноз ставит только патологоанатом, а врачи потом переделывают историю болезни, у меня так друг умер, лечили фиг знает что а у него оказалось обычная пневмония, и никто ничего доказать не мог, ведь дипломы сейчас получают не за знания, увы....
Дааа молоді шпеціалісти в нас будь-здоров!
Ви знаєте які медекаменти закупляють лікарні? Знаєте в кого? Знаєте хто проводить тендери? Знаєте хто їх лобіює в Києві? Знаєте про якість проепаратів та іншиго, що використовуєть в лікарнях? Знаєте які зарплати в лікарів?Заєте що держава зробила для забезпечення нормальної роботи лікарів та лікування пацієнтів??
Якщо Ви подумали, що можливо я виправдовую тих про яких Ви дивились програми так це не так!
Але от в мене така думка є той лікар який зробив помилку, можливо і жахливу, перед тим вилікував не один десяток пацієнтів. Знову хочу зауважити, що я не виправдовую, просто от така собі думка.
Поки держава не буде фінансувати, поки медецина буде безкоштовною,поки високопосадовці які керують всі питання по медицині будьть корумпованими та продажними як девкі з дороги ми будемо мати те що маємо!
П.С.А знаєте яка медецина в селах? ніякої, бо її там майже немає!
Дааа молоді шпеціалісти в нас будь-здоров!
Ви знаєте які медекаменти закупляють лікарні? Знаєте в кого? Знаєте хто проводить тендери? Знаєте хто їх лобіює в Києві? Знаєте про якість проепаратів та іншиго, що використовуєть в лікарнях? Знаєте які зарплати в лікарів?Заєте що держава зробила для забезпечення нормальної роботи лікарів та лікування пацієнтів??
Якщо Ви подумали, що можливо я виправдовую тих про яких Ви дивились програми так це не так!
Але от в мене така думка є той лікар який зробив помилку, можливо і жахливу, перед тим вилікував не один десяток пацієнтів. Знову хочу зауважити, що я не виправдовую, просто от така собі думка.
Поки держава не буде фінансувати, поки медецина буде безкоштовною,поки високопосадовці які керують всі питання по медицині будьть корумпованими та продажними як девкі з дороги ми будемо мати те що маємо!
П.С.А знаєте яка медецина в селах? ніякої, бо її там майже немає!
DELETED
Акула пера
5/9/2007, 5:10:55 PM
бесплатная медицина? хм... делала я в феврале операцию на коленном суставе, закупила лекарства +наркоз 75 грн., после которого отходила 5 дней, сказали что плохая партия морфина была, в итоге на лекарство на операцию ушло 800 грн., а после операции ко мне подошел врач и нагло "просил" благодарность, я в шоке была от такой наглости, говорю-давайте расчетный счет я перешлю благодарность, он офигел, а потом мне-ладно, живи.
Илли
Любитель
5/9/2007, 8:17:03 PM
(Фабия @ 09.05.2007 - время: 10:54) Вчера смотрела передачу по стб, в ужасе біла, сколько людей гибнет на Украине от халатного обращения врачей, и само больше поразило, что нет закона, которій бі заставил их отвечать за свою врачебную ошибку, неужели жизнь украинца ни в грош не ставится?
Ну почему же нет закона, есть закон. Проблема в том, что эту самую врачебную ошибку должен установить консилиум. Кого? Правильно! Врачей!
Сами понимаете, как и в любой другой области, своих никто никогда не подставит :-/
Ну почему же нет закона, есть закон. Проблема в том, что эту самую врачебную ошибку должен установить консилиум. Кого? Правильно! Врачей!
Сами понимаете, как и в любой другой области, своих никто никогда не подставит :-/
Чеширский кот
Грандмастер
5/9/2007, 8:28:43 PM
А, что устанавливать, если есть явные вещи, когда зашивают внутри забытые инструменты или тампоны?!
DELETED
Акула пера
5/9/2007, 9:11:02 PM
не говоря уже о том, что творится в роддомах...
Carnyx
Удален 5/9/2007, 9:11:10 PM
Здоровых людей нет - есть недообследованные! Честно говоря то что сейчас твориться в медицине есть прямое отображение того что твориться с народом - массовый пофигизм. Оскотинился народ... Вон телевизор говорил в онкологи ставили положительный результат всем кто к ним обращался за обследованием, и лечили от рака за большие деньги вне зависимости есть он или нет, чем несколько человек загнали в могилу. В результате посадили всех. Евпатория - травматология - бабка порезала руку в огороде - зашили - и врезала бабка дуба - от столбняка прививку не сделали (купить не захотела) - посадили... Сам хорошо сидел с друзьями открывал банку со шпротами и отменно разрезал себе руку, пошел в травму, сказал волшебное слово: "деньги есть" и сделали все как надо и с прививками и спросили нет ли алергии на нарокоз (не все варианты переносятся одинаково). Перевязывался в Евпатории после случая с бабкой так помимо перевязки все прививки хотели нахаляву сделать... Так что есть ошибкм, есть наказание... но есть и большой пофигизм и русский "авось" (типа авось и так не сдохнет). С третьей стороны когда мне руку шили и я сам покупал привики я в соседней аптеке, а есть они в наличии в травмпункте я понятия не имею....
DELETED
Акула пера
5/9/2007, 10:06:02 PM
а приватные клиники? сколько их пооткрывалось? многих из них трудно назвать специалистами....
DELETED
Акула пера
5/10/2007, 1:49:45 PM
Начну по порядку.
1. Людей гибнет много, и по причине неквалификации врачей тоже. Но при этом не все врачи сволочи. Ведь когда ты работаешь чесно- а вокруг беспредел, руки опускаются (по себе знаю).
2. Молодые специалисты-врачи квалифицированные встречаются (хоть и редко) и это касается не только медицины а всех отраслей.
3. Тендеры проводит единственная на украине фирма - Українське консалтингове агенство, вроде так называется (к стати говорят под руководством Багатырьовой, ПР)
4. Закон (Илли укажи пож. название для людей) поищем - почитаем
5. А "рука-руку" так это есть, ни одного врача в Украине не посадили ни под каким предлогом. А вообще все те кто такое творит: не врачи и даже не люди, а ТВАРИ!
1. Людей гибнет много, и по причине неквалификации врачей тоже. Но при этом не все врачи сволочи. Ведь когда ты работаешь чесно- а вокруг беспредел, руки опускаются (по себе знаю).
2. Молодые специалисты-врачи квалифицированные встречаются (хоть и редко) и это касается не только медицины а всех отраслей.
3. Тендеры проводит единственная на украине фирма - Українське консалтингове агенство, вроде так называется (к стати говорят под руководством Багатырьовой, ПР)
4. Закон (Илли укажи пож. название для людей) поищем - почитаем
5. А "рука-руку" так это есть, ни одного врача в Украине не посадили ни под каким предлогом. А вообще все те кто такое творит: не врачи и даже не люди, а ТВАРИ!
DELETED
Акула пера
5/10/2007, 2:07:25 PM
(никита-2н @ 10.05.2007 - время: 09:49) ни одного врача в Украине не посадили ни под каким предлогом. А вообще все те кто такое творит: не врачи и даже не люди, а ТВАРИ!
вот и я об этом.
Девочка, 4 годика, заболел животик и появилась жуткая жажда, пошла мама в приват. клинику-сказали простуда, на выходных девочке плохо-вызвали скорую, сказали гнойная простуда, девочка впадает в кому на 26 дней и не приходя в сознание умирает, оказалось-кома сахарного диабета.... Неужели так сложно поставить правильный диагноз?
вот и я об этом.
Девочка, 4 годика, заболел животик и появилась жуткая жажда, пошла мама в приват. клинику-сказали простуда, на выходных девочке плохо-вызвали скорую, сказали гнойная простуда, девочка впадает в кому на 26 дней и не приходя в сознание умирает, оказалось-кома сахарного диабета.... Неужели так сложно поставить правильный диагноз?
DELETED
Акула пера
5/17/2007, 4:33:53 PM
Хирург разглядывает рентгеновский снимок:
- Да-а-а! Ключица поломана, два ребра сломано, трещина в малой берцовой кости. Ну ничего в Photoshope все поправим!
- Да-а-а! Ключица поломана, два ребра сломано, трещина в малой берцовой кости. Ну ничего в Photoshope все поправим!
_slonenya_
Новичок
5/18/2007, 1:18:55 AM
(Фабия @ 09.05.2007 - время: 11:50) правильный диагноз ставит только патологоанатом, а врачи потом переделывают историю болезни, у меня так друг умер, лечили фиг знает что а у него оказалось обычная пневмония, и никто ничего доказать не мог, ведь дипломы сейчас получают не за знания, увы....
У моей жены 40 дней назад умерла бабушка. Две недели пролежала в больнице, лечили от левосторонней пневмонии. Вылелечили суки. Положено две недели в больнице - к участковому врачу. У нас план и до пациентов. Результат - бабука умирает на следующий день после выписки. Заключение патологоанатома - двухсторонняя плевропневмония. Хотели ехать писать заяву в прокуратуру, посоветовались перед этим с врачами знвкоыми и ментами - ответ один. Если денег у вас до , вперед, попытайтесь. А так ниче не докажите. Перепишут все документы и вас еще виноватыми сделают. Медицина наша. Такие вещи и в 70 лет лечатся. откачиванием жидкости, кислородными масками и т. д. Но при условии, что врач отвечает за здоровье пациента, а не отрабатывает часы.
напоминаем на форуме запрещено 2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, за исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
У моей жены 40 дней назад умерла бабушка. Две недели пролежала в больнице, лечили от левосторонней пневмонии. Вылелечили суки. Положено две недели в больнице - к участковому врачу. У нас план и до пациентов. Результат - бабука умирает на следующий день после выписки. Заключение патологоанатома - двухсторонняя плевропневмония. Хотели ехать писать заяву в прокуратуру, посоветовались перед этим с врачами знвкоыми и ментами - ответ один. Если денег у вас до , вперед, попытайтесь. А так ниче не докажите. Перепишут все документы и вас еще виноватыми сделают. Медицина наша. Такие вещи и в 70 лет лечатся. откачиванием жидкости, кислородными масками и т. д. Но при условии, что врач отвечает за здоровье пациента, а не отрабатывает часы.
напоминаем на форуме запрещено 2.1. Употребление мата во всех его проявлениях, за исключением специального места на форуме "Битва на мясорубках"
Reizele
Специалист
5/19/2007, 1:45:31 AM
Тема животрепещущая, чего и говорить.
Помимо крайне слабого материального обеспечения, о чем уже здесь совершенно справедливо говорилось, добавлю еще два фактора.
1) Врачи - люди невысоких способностей.
Сама училась в мединституте (nn-ое число лет назад).
На 6-м курсе вдруг посмотрела на своих сокурсников и с ужасом подумала: "И к этим людям через полгода-года будут приходить больные, они будут их лечить..." Из полтысячи будущих врачей доверилась бы не больше, чем 10.
Причина этого: в мединститут никогда не принимали по способностям. При СССР принимали по классовому признаку. Теперь - по экономическому.
2) Врачи - очень бессердечная профессиональная группа. (Хотела сказать: самая бессердечная, но потом одумалась. У нас представители большинства профессий - бессердечны, и в первую очередь, те, кто по работе имеет дело с другими людьми).
Помимо крайне слабого материального обеспечения, о чем уже здесь совершенно справедливо говорилось, добавлю еще два фактора.
1) Врачи - люди невысоких способностей.
Сама училась в мединституте (nn-ое число лет назад).
На 6-м курсе вдруг посмотрела на своих сокурсников и с ужасом подумала: "И к этим людям через полгода-года будут приходить больные, они будут их лечить..." Из полтысячи будущих врачей доверилась бы не больше, чем 10.
Причина этого: в мединститут никогда не принимали по способностям. При СССР принимали по классовому признаку. Теперь - по экономическому.
2) Врачи - очень бессердечная профессиональная группа. (Хотела сказать: самая бессердечная, но потом одумалась. У нас представители большинства профессий - бессердечны, и в первую очередь, те, кто по работе имеет дело с другими людьми).
Чеширский кот
Грандмастер
5/19/2007, 4:58:58 AM
Я волью немного приятного в эту мрачную струю.
Случилось так, что ко мне подходит жена и гри, что-то у меня глаза желтые...
Смотрю, а белки пожелтели, она в это время кормила грудью, обзвонил всех коммерческих херургов, кто пьян, кто просто придумал отмазку...позвонил одному профессору в обычной бюджетной больнице за 10 мин до окончания рабочего дня (не помню кто дал его фамилию, я его даже не знал), выслушав меня он сказал, что жду и готовлю операционную, совершенно незнакомый человек, за что ему огромное спасибо. Жене вырезали желчный вовремя. Не все ханжы и невежды и не все делают за деньги!!!
Все, что он мне сказал оплатить - это список лекарств и препаратов для операции и лечения, у них их не было в наличии! Я потом пытался дать ему денег, но он не взял!, Все, что я смог ему всучить - это пару бутылок хорошего коньяка к празднику!
Жалко, что такие люди встречаюстя очень редко!!!
Случилось так, что ко мне подходит жена и гри, что-то у меня глаза желтые...
Смотрю, а белки пожелтели, она в это время кормила грудью, обзвонил всех коммерческих херургов, кто пьян, кто просто придумал отмазку...позвонил одному профессору в обычной бюджетной больнице за 10 мин до окончания рабочего дня (не помню кто дал его фамилию, я его даже не знал), выслушав меня он сказал, что жду и готовлю операционную, совершенно незнакомый человек, за что ему огромное спасибо. Жене вырезали желчный вовремя. Не все ханжы и невежды и не все делают за деньги!!!
Все, что он мне сказал оплатить - это список лекарств и препаратов для операции и лечения, у них их не было в наличии! Я потом пытался дать ему денег, но он не взял!, Все, что я смог ему всучить - это пару бутылок хорошего коньяка к празднику!
Жалко, что такие люди встречаюстя очень редко!!!
Чеширский кот
Грандмастер
5/19/2007, 5:35:12 AM
(Мышкодавка @ 19.05.2007 - время: 01:32) (Чеширский кот @ 19.05.2007 - время: 00:58) Не все ханжы и невежды и не все делают за деньги!!!
Согласна. Рискну даже утверждать, что в основной массе врачи совсем не ханжи. Просто психика человека такая: в первую очередь замечать и брать на заметку неприятные и болезненные вещи, чтоб в будущем избегать похожие ситуации. Отсюда: о том, что врачи делают хорошо и нормально, вспоминается намного реже, поскольку все прошло так, как и должно было пройти.
Вообще, человеку свойственно обращать внимание на негатив. Скажем, на улице милиционера мы заметим обязательно, а на человека в белом (будь то врач, продавец или еще кто) внимания почти не обратим.
Нормальная логика в нормальном обществе!
Согласна. Рискну даже утверждать, что в основной массе врачи совсем не ханжи. Просто психика человека такая: в первую очередь замечать и брать на заметку неприятные и болезненные вещи, чтоб в будущем избегать похожие ситуации. Отсюда: о том, что врачи делают хорошо и нормально, вспоминается намного реже, поскольку все прошло так, как и должно было пройти.
Вообще, человеку свойственно обращать внимание на негатив. Скажем, на улице милиционера мы заметим обязательно, а на человека в белом (будь то врач, продавец или еще кто) внимания почти не обратим.
Нормальная логика в нормальном обществе!
DELETED
Акула пера
5/21/2007, 7:41:18 PM
(Мышкодавка @ 19.05.2007 - время: 01:15) Привезли ребенка в больницу скорой. Медсестра сказала дежурящему врачу, что прибыл новый пациент. Тот спросил: "А родители уже есть?" Но они еще не успели приехать. Через некоторое время медсестра напомнила врачу о новом пациенте. Опять последовал вопрос есть ли родители и опять они еще не приехали. Когда в третий раз сказали доктору о пациенте, тот хоть и спросил есть ли родители (не было и тогда), но пошел все же на осмотр. Ребенка спасти не удалось. Потом доктор локти себе кусал: это был его внук.
блин... мурашки по коже....
А стариков вообще практически не лечат, ходят они, бедные, все болит, просят -ну хоть че-нибудь выпишите, а им в ответ-что же вы хотите, у вас же возраст
блин... мурашки по коже....
А стариков вообще практически не лечат, ходят они, бедные, все болит, просят -ну хоть че-нибудь выпишите, а им в ответ-что же вы хотите, у вас же возраст
Эммо4ка
Любитель
5/21/2007, 8:03:55 PM
Понятие пришла к врачу сказали простуда у ребенка и просто лечить простуду??? Вы о чем??? Сейчас консультируешься более чем у трех врачей всегда... Даже если у тебя просто температура 37 и насморк...
Про то что кто то делает что то бесплатно... Это абсурд... Если человек хочет что б с его здоровьем было все хотя б на уровне норма: то врачи заранее будут знакомими знакомых, и все будет заранее хорошо оплачено...
Мне мало лет, но еще до поступления в школу перестала верить в понятие скорая, бесплатная медицина. Такой нет...
И извините у ребенка жар, болит живот, мама отвела к одному врачу и все??? И наблюдает как ребенок мучаеться??? Это какая то краняя наивность...
Да и врачи тоже люди... И тоже могут ошибаться... Или вы в своих професиях такие идиальные???
П.С. Я не защищаю врачей. Я понимаю что не все так должно быть... Просто пора привыкать и жить в таких условиях какие уже есть... Я думаю ближайшие лет десять нечего не изминиться. Пока врачам будут платить практически нечего до тех пор и будут они делать только за конверты... Не пустые...
Про то что кто то делает что то бесплатно... Это абсурд... Если человек хочет что б с его здоровьем было все хотя б на уровне норма: то врачи заранее будут знакомими знакомых, и все будет заранее хорошо оплачено...
Мне мало лет, но еще до поступления в школу перестала верить в понятие скорая, бесплатная медицина. Такой нет...
И извините у ребенка жар, болит живот, мама отвела к одному врачу и все??? И наблюдает как ребенок мучаеться??? Это какая то краняя наивность...
Да и врачи тоже люди... И тоже могут ошибаться... Или вы в своих професиях такие идиальные???
П.С. Я не защищаю врачей. Я понимаю что не все так должно быть... Просто пора привыкать и жить в таких условиях какие уже есть... Я думаю ближайшие лет десять нечего не изминиться. Пока врачам будут платить практически нечего до тех пор и будут они делать только за конверты... Не пустые...
DELETED
Акула пера
5/22/2007, 2:29:24 PM
я вроде писала, что она не к одному врачу ходила и скорую еще вызывала