Как нам сейчас нехватает Петра 1.

(POLLYPOLL @ 03.05.2009 - время: 13:19) Нужны нормальные "петровские" реформы... и многие из сегодняшних правителей займут свое "достойное место".
На эшафоте или на шибенице?
Не родила Украина ещё Петра. Хотя да, жаль...

Да прям таки)
По поводу подхода к реформам, то я за.
Но, методы давайте чьи-нить другие перенимать))

(Dracula_2000 @ 03.05.2009 - время: 13:46) Но, методы давайте чьи-нить другие перенимать))
А получится?
Есть некий свод правил. Так вот, первое правило - самое главное.
Оно гласит:
Люди глупы. Люди глупы, и, если правдоподобно объяснить, почти все поверят во что угодно. Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся знать правду. Головы людей полны всякими знаниями и верованиями, большинство из которых ложны, но все же люди в это верят. Люди глупы: они редко могут отличить правду от лжи, но не сомневаются, что способны на это. Тем легче их одурачить.

(Luca Turilli @ 03.05.2009 - время: 13:29) Не родила Украина ещё Петра.
Як не народила? А Петро Ющенко?

(Ufl @ 03.05.2009 - время: 14:11) (Luca Turilli @ 03.05.2009 - время: 13:29) Не родила Украина ещё Петра.
Як не народила? А Петро Ющенко?
А ну да. Но он из европейского тока
кофе пить научился. Папа научил. От немцев перенял.

По поводу подхода к реформам, то я за.
Но, методы давайте чьи-нить другие перенимать))

Это точно)))Методы Петра в современном мире не пройдут ))))

Тем более вроде бы мараторий на смертную казнь на Украине есть))

Надо igore пригласить. Он расскажеть правду о "великом реформатре" Петре.... А с остальными мне дискуссию неинтересно вести. Я их побъю как ребёнка. Историю плохо знають....

(Vadim_81 @ 03.05.2009 - время: 15:19) Это точно)))Методы Петра в современном мире не пройдут ))))

Тем более вроде бы мараторий на смертную казнь на Украине есть))
Если родится такой как Пётр он
на современный мир положит с пробором,
а моратории его будут волновать не более
чем рыбки гуппи в аквариуме.

(rattus @ 03.05.2009 - время: 15:22) Я их побъю как ребёнка. Историю плохо знають....


Перестань! У меня после вчерашнего
болят мышца диафрагмы. Больно кашлять и смеяться

(Luca Turilli @ 03.05.2009 - время: 15:24)

Ненадо нервничать и биться в припадке так сразу. У меня после вчерашнего  болят мышца диафрагмы. Больно кашлять и смеяться Это от сома. Часто бывает что мясо больших сомов содержат всякие вредные алкалоиды.
Не озучишь, какого мнения твой друг igore про реформатора Петра?

(rattus @ 03.05.2009 - время: 15:40) Не озучишь, какого мнения твой друг igore про реформатора Петра?
Мнение Игоря и моё мнение может отличаться.
Это не сколько не помешает нам оставаться
друзьями. Он никому его не навязывал как и я
своё. И ты имеешь право иметь своё. Он никогда
не запрещал и тебе иметь. А если и были у вас
какие то непонятки, то исключительно
потому, что ты очень часто выдумываешь отсебятину и
пишешь откровенную неправду. А это очень некрасиво.
Более того, я всегда подчёркиваю аграмадную
роль отца Петра, по сути автора этих реформ.

(POLLYPOLL @ 03.05.2009 - время: 17:21) В основе то всего один лозунг "Ты-для государства, государство- для тебя" вот в сущности и вся Европа...
Его принципы были такими. По его цитатам.

Забывать службу ради женщины непростительно. Быть пленником любовницы хуже, нежели пленником на войне; у неприятеля скорее может быть свобода, а у женщины оковы долговременны.
За признание — прощение, за утайку — нет помилования. Лучше грех явный, нежели тайный,
Я почитаю заслугами своими Отечеству доставших себе знатность и уважаю их потомков, каковы, например, Репнины и им подобные; но тот, однако же, из потомков знатных родов заслуживает презрение мое, которого поведение не соответствует предкам их; и дурак сноснее в моих глазах из низкого роду, нежели из знатного.
Я предчувствую, что россияне когда-нибудь, а может быть, при жизни нашей пристыдят самые просвещенные народы успехами своими в науках, неутомимостью в трудах и величеством твердой и громкой славы.
Промедление смерти подобно.
Я знаю, что я подвержен погрешностям и часто ошибаюсь, и не буду на того сердиться, кто захочет меня в таких случаях остерегать и показывать мне мои ошибки.
Зло тихо летать не может.
Когда государь повинуется закону, тогда не дерзнет никто противиться оному.
Кто станет говорить речи, другому — не перебивать, но дать окончить и потом другому говорить, как честным людям надлежит, а не как бабам-торговкам.
Мир — хорошо, однако при том дремать не надлежит, чтоб не связали рук, да и солдаты чтоб не сделались бабами.
Надлежит законы и указы писать явно, чтоб их не перетолковать. Правды в людях мало, а коварства много. Под них такие же подкопы чинят, как и под фортецию.
Выше всех добродетелей рассуждение, ибо всякая добродетель без разума — пуста.
Гоняйтесь за дикими зверями сколько угодно: эта забава не для меня. Я должен вне государства гоняться за отважным неприятелем, а в государстве моем укрощать диких и упорных подданных.
Деньги суть артерия войны.
Неблагодарный есть человек без совести, ему верить не должно. Лучше явный враг, нежели подлый льстец и лицемер; такой безобразит человечество.
Победу решает военное искусство и храбрость полководцев и неустрашимость солдат. Грудь их — защита и крепость отечеству.

(POLLYPOLL @ 03.05.2009 - время: 17:21) С другой стороны чудесное было время... скольких великих людей за этот же промежуток времени может получить наша земля если прийдет "новый царь-Петр Алексеевич"...
Точно! Пора в Меншиковы готовиться.....

Зачем нам Петр?И кому нам?
Просто нам судить о тех временах из XXI века.Да и каждый мнит себя дворянином,не так ли?
А,что если бы родился простым холопом или козаком,трупами которых выложен Питер.Никто не хочет на их место?Все метят на место Петра или его "собутыльников"?
То,что проводить реформы нужно реально,а не на словах и перед очередными выборами опять бросать в народ "кость подачки" я СОГЛАСЕН полностью.
Просто нужно набраться смелости и проводить непопулярные реформы,которые в будущем дадут положительный результат.

Гитлера нам не хватает. Этот навел бы порядок в стране.

(Тишина_в_небе @ 03.05.2009 - время: 18:26) Гитлера нам не хватает. Этот навел бы порядок в стране.
хммммммм

А,что если бы родился простым холопом или козаком,трупами которых выложен Питер.Никто не хочет на их место?Все метят на место Петра или его "собутыльников"?

А щас нету халопов? А собутыльников?