Имеет ли смысл врать и когда?
DELETED
Акула пера
1/11/2009, 1:11:42 PM
Гм..сложная тема..Подтолкнула меня к раздумиям одна жизненная ситуауия. Один мой знакомый, которому только 30 лет, оказался в жизни совсем один-родной отец умер, мать умерла, когда ему было 6 лет, жена подала на развод, сына забрала и общаться не дает. А ему теперь нужны деньги на операцию 8 тыс.евро, которые в общем-то могут спасти жизни, но денег он тоже не заработал, продавать нечего. Звонил просил дать в долг на обезбаливающие. И вряд ли операция его спасет..Я не сказала этого..И вот очень хотелось сказать, что в том, что в 30 лет он остался никому не нужен и ничего не достиг он виноват только сам..Но я не сказала..я соврала..как-то ему и так плохо, а тут еще и я со своей правдой..Он позвонил за поддержкой, а я вот так правду- матку ему и что?Он наверняка знает, что это так и есть..Всю ночь думала, а может в таких ситуациях надо человеку сказать правду(по крайней мере свой взгляд, если уж об этом спрашивают), чтоб у него время было что-то исправить в жизни и успеть сделать то, что надо сделать..
В тот же день спрашивали о чувствах..Вроде бы никогда не говорила, что люблю, но человек так понял и с этим жил..И я опять не смогла сказать, что это не так..Ну это как рубануть сразу по живому..я промолчала, не сказала ни нет, ни да..Значит я тоже соврала?Я не хотела делать больно, думала, что и так понятно..Оказалось, что нет..
Вопрос.Ложь во благо бывает или нет?Лучше горькая правда чем сладкая ложь или не всегда?Надо ли говорить смертельно больному, что он болен?Надо ли человеку в депрессии говорить, что причина проблем-он сам?Или надо во благо лавировать на лжи?
В тот же день спрашивали о чувствах..Вроде бы никогда не говорила, что люблю, но человек так понял и с этим жил..И я опять не смогла сказать, что это не так..Ну это как рубануть сразу по живому..я промолчала, не сказала ни нет, ни да..Значит я тоже соврала?Я не хотела делать больно, думала, что и так понятно..Оказалось, что нет..
Вопрос.Ложь во благо бывает или нет?Лучше горькая правда чем сладкая ложь или не всегда?Надо ли говорить смертельно больному, что он болен?Надо ли человеку в депрессии говорить, что причина проблем-он сам?Или надо во благо лавировать на лжи?
rattus
Удален 1/11/2009, 2:17:14 PM
Лгать нету смысла в любом случае. Хотя бы потому что когда человек узнает правду то ему ещё хуже будет. Просто нужно стараться уйти от ответа. Например, просто сказать "не знаю"....
DELETED
Акула пера
1/11/2009, 4:07:51 PM
Иногда по моему действительно лучше соврать - все зависит от ситуации и обстоятельств !
Случай у нас один был - мужик приболел , пошел обследоватся а ему наши светила поставили ошибочный диагноз РАК , врачи ему говорить об этом не стали а сказали его жене , ну а она как известно солгать не смогла и призналась мужу что жить ему осталось пол года и дескать помрет он в страшных мучениях !
Что оставалось делать человеку - напился бедолага да взял и повесился ! Вскрытие и подробный анализ позже показали что никакого рака у него не было и жил бы парень долго и счастливо ...... Хотя не думаю что жена долго убивалась - через пол года вышла замуж за другого
Случай у нас один был - мужик приболел , пошел обследоватся а ему наши светила поставили ошибочный диагноз РАК , врачи ему говорить об этом не стали а сказали его жене , ну а она как известно солгать не смогла и призналась мужу что жить ему осталось пол года и дескать помрет он в страшных мучениях !
Что оставалось делать человеку - напился бедолага да взял и повесился ! Вскрытие и подробный анализ позже показали что никакого рака у него не было и жил бы парень долго и счастливо ...... Хотя не думаю что жена долго убивалась - через пол года вышла замуж за другого
DELETED
Акула пера
1/11/2009, 4:19:59 PM
Ну мужчина мог сделать совсем иначе-для начала перепроверить диагноз, а потом не вешаться, а постаратся как можно больше оставить после себя хорошего..тут неоднозначно-человек мог всю жизнь, например, мечтать поехать на Ямайку и откладывать на потом, а если б знал правду, что осталось недолго-поехал бы..или извинился бы перед теми, перед кем виноват и все не решался..или изменил бы образ жизни и возможно, вылечился бы..
DELETED
Акула пера
1/11/2009, 5:01:08 PM
(тень меня @ 11.01.2009 - время: 13:19) Ну мужчина мог сделать совсем иначе-для начала перепроверить диагноз, а потом не вешаться, а постаратся как можно больше оставить после себя хорошего..тут неоднозначно-человек мог всю жизнь, например, мечтать поехать на Ямайку и откладывать на потом, а если б знал правду, что осталось недолго-поехал бы..или извинился бы перед теми, перед кем виноват и все не решался..или изменил бы образ жизни и возможно, вылечился бы..
мог бы но сделал то что сделал ! Я же говорю напился с горя .....
мог бы но сделал то что сделал ! Я же говорю напился с горя .....
fekete
Мастер
1/12/2009, 12:47:41 AM
Жизнь меня научила: врать нужно всегда. Жизнь - жесткий учитель.
DELETED
Акула пера
1/12/2009, 12:56:58 AM
(fekete @ 11.01.2009 - время: 21:47) Жизнь меня научила: врать нужно всегда. Жизнь - жесткий учитель.
эт точно я то же пол года назад пострадал из за своей откровенности ! Более того меня до сих пор упрекают - ,, зачем ты мне тогда сказал правду ? ,,
эт точно я то же пол года назад пострадал из за своей откровенности ! Более того меня до сих пор упрекают - ,, зачем ты мне тогда сказал правду ? ,,
Чеширский кот
Грандмастер
1/12/2009, 1:17:32 AM
Каждый имеет право знать правду. Хотя вопрос сложный и в каждом случае по разному все происходит. ИМХО
Semchik
Удален 1/12/2009, 2:08:11 AM
(fekete @ 11.01.2009 - время: 21:47) Жизнь меня научила: врать нужно всегда. Жизнь - жесткий учитель.
Согласен целиком и полностью!
Согласен целиком и полностью!
Direktor
Грандмастер
1/12/2009, 2:36:48 AM
(Semchik @ 11.01.2009 - время: 23:08) (fekete @ 11.01.2009 - время: 21:47) Жизнь меня научила: врать нужно всегда. Жизнь - жесткий учитель.
Согласен целиком и полностью!
одни лгуны собрались как показала практика ....... и меня туда запишите :)))))
Согласен целиком и полностью!
одни лгуны собрались как показала практика ....... и меня туда запишите :)))))
DELETED
Акула пера
1/12/2009, 12:35:24 PM
Ужас какой..вот и верь после этого мужчинам..
Правда ж всегда выясняется рано или поздно-а потом как?Кроме нелицеприятной правды еще и обман...
Правда ж всегда выясняется рано или поздно-а потом как?Кроме нелицеприятной правды еще и обман...
Nickvp
Профессионал
1/12/2009, 2:03:14 PM
(тень меня @ 12.01.2009 - время: 09:35) Ужас какой..вот и верь после этого мужчинам..
Правда ж всегда выясняется рано или поздно-а потом как?Кроме нелицеприятной правды еще и обман...
Жизнь штука сложная и не имеет ярко выраженной бело-черной окраски и тем более деления на мужчин и женщин. (for тень меня espesially)
Стараться не врать там, где можно сказать правду - вот достаточно простой мой принцип, но обойдитись без лжи и вранья в этой жизни невозможно. Тем более эти слова имеют такую негативную окраску, а на самом деле нельзя на любую ситуацию применения не правды (именно раздельно) смотреть под одним углом. Одно дело сказать неправду и этим засадить человека на пожизненое заключение и совсем другое - сказать неправду о причине отсутствия на дне рождения. А ведь там и там описание действий одно - ложь.
Правда ж всегда выясняется рано или поздно-а потом как?Кроме нелицеприятной правды еще и обман...
Жизнь штука сложная и не имеет ярко выраженной бело-черной окраски и тем более деления на мужчин и женщин. (for тень меня espesially)
Стараться не врать там, где можно сказать правду - вот достаточно простой мой принцип, но обойдитись без лжи и вранья в этой жизни невозможно. Тем более эти слова имеют такую негативную окраску, а на самом деле нельзя на любую ситуацию применения не правды (именно раздельно) смотреть под одним углом. Одно дело сказать неправду и этим засадить человека на пожизненое заключение и совсем другое - сказать неправду о причине отсутствия на дне рождения. А ведь там и там описание действий одно - ложь.
CSK221
Любитель
1/12/2009, 3:25:28 PM
Добровольное признание смягчает вину, но удлиняет срок. К сожалению по жизни это как правило.
DELETED
Акула пера
1/12/2009, 3:34:54 PM
(Nickvp @ 12.01.2009 - время: 11:03) Жизнь штука сложная и не имеет ярко выраженной бело-черной окраски и тем более деления на мужчин и женщин. (for тень меня espesially)
Эт я к тому, что в теме отписались одни мужчины и все за вранье выступают..Вот и как верить?Я понимаю, что ложь бывает..ээ..разного калибра как бы..Но пойманному на лжи очень сложно верить потом..даже в мелочах..разве нет?
Эт я к тому, что в теме отписались одни мужчины и все за вранье выступают..Вот и как верить?Я понимаю, что ложь бывает..ээ..разного калибра как бы..Но пойманному на лжи очень сложно верить потом..даже в мелочах..разве нет?
Ledishka
Акула пера
1/12/2009, 3:52:45 PM
(тень меня @ 11.01.2009 - время: 09:11)
Вопрос.Ложь во благо бывает или нет?Лучше горькая правда чем сладкая ложь или не всегда?Надо ли говорить смертельно больному, что он болен?Надо ли человеку в депрессии говорить, что причина проблем-он сам?Или надо во благо лавировать на лжи?
Человеку больному или находившемуся в депрессии или меланхолии говорить правду - это слишком жестоко! Осознать что-то у него не получится, а боль только усилится! Есть тысячи способов уйти от прямого ответа и не грех – соврать не в ущерб себе, естественно… эт по-моему.
Вопрос.Ложь во благо бывает или нет?Лучше горькая правда чем сладкая ложь или не всегда?Надо ли говорить смертельно больному, что он болен?Надо ли человеку в депрессии говорить, что причина проблем-он сам?Или надо во благо лавировать на лжи?
Человеку больному или находившемуся в депрессии или меланхолии говорить правду - это слишком жестоко! Осознать что-то у него не получится, а боль только усилится! Есть тысячи способов уйти от прямого ответа и не грех – соврать не в ущерб себе, естественно… эт по-моему.
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня
Radex
Мастер
1/12/2009, 4:02:45 PM
(тень меня @ 12.01.2009 - время: 12:34) Я понимаю, что ложь бывает..ээ..разного калибра как бы..Но пойманному на лжи очень сложно верить потом..даже в мелочах..разве нет?
Согласен, только с небольшой оговоркой. смотря на какой лжи был пойман человек.. ну какого она калибра как бы...
Согласен, только с небольшой оговоркой. смотря на какой лжи был пойман человек.. ну какого она калибра как бы...
Осколок Мечты
Мастер
1/12/2009, 4:58:12 PM
За собой знаю черту такую - либо правду, либо промолчу. Ну не могу я сказать что люблю - если не люблю и не могу обещать небо в алмазах, если я такая, какая есть...
Вообщем если верю что шанс есть - так и скажу, если не верю - тоже.
Вообщем если верю что шанс есть - так и скажу, если не верю - тоже.
DELETED
Акула пера
1/12/2009, 8:24:32 PM
(Осколок Мечты @ 12.01.2009 - время: 13:58) За собой знаю черту такую - либо правду, либо промолчу. Ну не могу я сказать что люблю - если не люблю и не могу обещать небо в алмазах, если я такая, какая есть...
Вообщем если верю что шанс есть - так и скажу, если не верю - тоже.
Так я тоже такая..меня напрягает ложь..во-первых, надо все держать в голове, во-вторых я этого делать не умею, в-третьих, я не хочу быть поймана на лжи, поэтому не вру..Только вот оказывается в жизни, что иногда нельзя говорить правду как есть, хотя и слова срываются с языка, потому что это жетоко будет и иногда меня не касается..Вот , например, муж подруги гуляет..знаю наверняка, но в жизни не скажу-потому что добра это в их семью не принесет и вообще это не мое дело..Но факт-то есть ..а молчание-это же тоже ложь своего рода..И на прямой вопрос надо будет что-то врать, а не хочется врать в принципе, но надо..Вот такой вот парадокс
Вообщем если верю что шанс есть - так и скажу, если не верю - тоже.
Так я тоже такая..меня напрягает ложь..во-первых, надо все держать в голове, во-вторых я этого делать не умею, в-третьих, я не хочу быть поймана на лжи, поэтому не вру..Только вот оказывается в жизни, что иногда нельзя говорить правду как есть, хотя и слова срываются с языка, потому что это жетоко будет и иногда меня не касается..Вот , например, муж подруги гуляет..знаю наверняка, но в жизни не скажу-потому что добра это в их семью не принесет и вообще это не мое дело..Но факт-то есть ..а молчание-это же тоже ложь своего рода..И на прямой вопрос надо будет что-то врать, а не хочется врать в принципе, но надо..Вот такой вот парадокс
moliusk
Новичок
1/12/2009, 8:56:05 PM
Действительно очень сложная тема... Мне кажется все имеет смысл, если б его небыло то самой природой было бы дано изначально право читать чужие мысли. И мне кажется надо разделять ложь во благо себя и и в "благо" кого-то, если так можно выразится. Подлость мне кажется лежит в первом варианте. Не стоит брать на себя роль судьи и уверенно решать насколько виноват человек сам - это будет субьективно. Наоборот мне кажется этим мы пытаемся оправдать свое нежелание или неспособность сделать что-либо для этого человека...
Кстати не поняла историю про больного раком мужа, по-моему уже давно прошли те времена, когда медики умалчивают диагноз от больного, если он не ребенок...
Кстати не поняла историю про больного раком мужа, по-моему уже давно прошли те времена, когда медики умалчивают диагноз от больного, если он не ребенок...
DELETED
Акула пера
1/12/2009, 9:00:27 PM
(moliusk @ 12.01.2009 - время: 17:56) Кстати не поняла историю про больного раком мужа, по-моему уже давно прошли те времена, когда медики умалчивают диагноз от больного, если он не ребенок...
ну поскольку я не имею возможности предоставить на суд обещственности выписку из амбулаторной карты больного то придется верить на слово ! Тем более что в данном случае врать мне нет никакого смысла !
ну поскольку я не имею возможности предоставить на суд обещственности выписку из амбулаторной карты больного то придется верить на слово ! Тем более что в данном случае врать мне нет никакого смысла !