Грипп, пневмония, пандемия?. том 2

Чеширский кот
11/5/2009, 11:43:13 PM
А, где 5 млд, которые выделяли к маю? В мае не было эпидемии и денег нет...
Что ты хочешь доказать мне?
Психиатр
11/6/2009, 12:28:19 AM
(Semchik @ 05.11.2009 - время: 20:21) Надо было не выделять али как?

А хрен ли толку? Учитывая как у нас в стране рнасходуют "целевые" средства выделение выглядит как пиар ход пиарастов, а не забота о здоровье населения! Тем боле что толку - НОЛЬ!
Чеширский кот
11/6/2009, 12:43:28 AM
Вчера на селекторе юля сказала отключить Полтаву, когда та сказала, что им не нужны деньги из бюджете, что ПР дала все бесплатно...
Не ужели не ясно, что юле надо распихать часть денег официально для отмывки???
Джоллькин
11/6/2009, 1:12:54 AM
(Чеширский кот @ 05.11.2009 - время: 21:43) Вчера на селекторе юля сказала отключить Полтаву, когда та сказала, что им не нужны деньги из бюджете, что ПР дала все бесплатно...
Не ужели не ясно, что юле надо распихать часть денег официально для отмывки???
Та это и так понятно.Только вопрос в другом: разве мы можем что-то сделать? Мы - как единицы, а не как масса.
Но "перед смертью не надышишься"
ҐенҐа
11/6/2009, 2:13:31 AM
Такова судьба у не любимого правительства, чтоб она не делала все равно противники находят подвох

ТЫ ВИНОВАТ УЖ ТЕМ, ЧТО ХОЧЕТСЯ МНЕ КУШАТЬ ©
corwinnt
11/6/2009, 2:22:07 AM
(ТиДжолли) @ 05.11.2009 - время: 22:12) разве мы можем что-то сделать? Мы - как единицы, а не как масса.
При такой постановке вопроса - ни-че-го. Вот я марлю не закупаю и знакомых не обзваниваю в поисках "концов" на аптечных складах. И чай с лимоном не люблю - масала намного интереснее в умеренных количествах. И коньяк закусываю сыром и фруктами... То есть моего вклада в сверхприбыли от этой паники нет. Но что это на фоне общего стадного рейда по аптекам и спекулянтам? Ни-че-го.

Ну могу я тут и ещё на десятке форумов анекдоты попостить и разумные статьи о реальном положении вещей. И что? Это тоже капля в море истерии.

Реально может что-то сделать только масса. Правильно организованная. Только на самоорганизацию надежды ноль, а организаторы или прямо противоположными вещами заняты или... или всё равно сведут всё к своим шкурным интересам.
Чеширский кот
11/6/2009, 2:47:16 AM
Уже 1,5 млд выделено, в Харьков пришли лекарства без сертификата... начинается...
Direktor
11/6/2009, 2:52:38 AM
(Semchik @ 05.11.2009 - время: 17:23)

Кстати, а почему у нас не было птичьего гриппа?
как это не было ???? Пару лет назад массированно грабили старушек по деревням изымая курятину и обещая компенсировать :)
DELETED
11/6/2009, 3:37:45 AM
(FinnKinn @ 06.11.2009 - время: 00:36) (Это Я @ 30.10.2009 - время: 10:45)
поясняю сразу - цель поста не в развитии паники, а в предупреждении...

ААААА!!!!!!!!!!!!
НИПАМАГЛО!!!!!!!!!!!!!!!!!

:)))
я бы попросил не накручивать посты ни в этой теме ни в других а писать по существу - не заставляй наказывать за флуд
DELETED
11/6/2009, 3:42:20 AM
(FinnKinn @ 06.11.2009 - время: 00:39) Просто тяжело смотреть, когда люди ко всему относятся без ч/ю. . .Серьезные такие все...
Вам клоуна не хватает - пусть им стану я?
Клоунов нам хватает - можеш порезвится в обезьяннике ....
FinnKinn
11/6/2009, 3:54:18 AM
(Direktor @ 05.11.2009 - время: 23:52) (Semchik @ 05.11.2009 - время: 17:23)

Кстати, а почему у нас не было птичьего гриппа?
как это не было ???? Пару лет назад массированно грабили старушек по деревням изымая курятину и обещая компенсировать :)
Им же компенсировали!
Вы что - не знаете? По 25 коп за кг живого веса. Крупная курица/петух - проходил 50 гр цыпленком! Средний индюк - за курицу (до 1,5 кг).
Страусиные фермы - поднялись до ойейей! Сюрпрайз: но Украина отличный поставщик страусятины и яиц! Но на экспорте, а не для внутреннего рынка
FinnKinn
11/6/2009, 3:56:38 AM
(Чеширский кот @ 05.11.2009 - время: 23:47) Уже 1,5 млд выделено, в Харьков пришли лекарства без сертификата... начинается...
Давайте Вам расскажу сикрет, но уж вы только тссссс.......
80% лекарств - эксперементальные.
остальные 20% - не пригодны для продаж в той стране, в которой произведены.
Зато цена на них, как за первосортный товар.
Итого - мы свалка всего мира!
Только тссссс......
Джоллькин
11/6/2009, 5:16:21 AM
Корвинт, откуда у нас разумная масса? Очнитесь!У нас не масса, а стадо(( У большинства людей религия - это телевизор и газеты. Они свято верят в то, что тот или иной политик хочет добра для него и его семьи. Это зомби, а не человек разумный((

Я тоже не потратила за эту неделю ни копейки на медикаменты или еще что-то с этой оперы. Ибо питаюсь нормально, витамины натуральные употребляю и не собираюсь ложить свои денюжки им в карман по их зову.

FinnKinn, Вы Америку не открыли. Я даже не удивляюсь.
Знаете, кого не вижу, даже тех, кто хорошо устроился, стараются своих детей за границу выпроводить. Говорят, что "нужно бежать из этой гиблой страны"

Украина так боролась за независимость, а получив ее, не знает как с ней справиться (о политиках не говорю - говорю в целом о стране)

Интересно, в начале января тоже начнут раздувать эпидемию и панику?
Выборы ж на носу.
Эмоция07
11/6/2009, 2:54:14 PM
А на днях прошло заседание СНБО, где было принято решение попросить Всемирную организацию здравоохранения и международную общественность помочь нам справиться с эпидемией. Правда, не все так плохо: в спешном порядке из тощего бюджета выделяются деньги, и в страну прилетает самолет, наполненный препаратом «Тамифлю» по особо льготной цене. Притом, что в аптеках он продается за 300 с лишним грн упаковка (особо нервным предлагается купить по спекулятивной цене в 600 грн). Всего правительство обещает выделить 500 млн грн для закупки необходимых лекарств. И это только начало. Для всех аптек Украины будет определен минимальный набор профилактических средств и лекарств от гриппа. Он должен быть в каждой аптеке и продаваться по фиксированной цене. За нарушение этого правила аптеки будут лишать лицензии. Правда, как сообщили в Минздраве, список «аптечного пакета» пока только составляется – предположительно, туда войдут противовирусные лекарства (амизон, арбидол), витамин С, оксолиновая мазь и маска. Интересная деталь: как видно из информации на сайте компании-производителя, изготовление препарата по особо льготной цене для недоразвитых стран типа Афганистана, Конго, Монголии, Украины и др. было запланировано еще в июле этого года. Документ, взятый с одного форума, приводим в оригинале:

"Under the TRP program, Roche will produce and store Tamiflu pandemic stockpiles for specified developing countries at a significantly reduced price with the cost spread over a number of years. Roche will then ship the stockpile to the governments of countries concerned when an influenza pandemic has been announced, or in the event of a public health emergency, upon request from the governments concerned. The countries can exercise their option to purchase the product at any time." "The full price per pack of 10 Tamiflu capsules, excluding any local duties, taxes or tariffs, is: • 5 to 6 Euros per 75 mg pack, • 3 to 3.65 Euros per 45 mg pack, and • 2 to 2.55 Euros per 30 mg pack." "Countries eligible for the TRP are: Afghanistan, Angola, Armenia, Azerbaijan, Bangladesh, Benin, Bhutan, Bolivia, Burkina Faso, Burundi, Cambodia, Cameroon, Central African Republic, Chad, Comoros, Congo, Congo, Dem Republic of Côte d'Ivoire, Cuba, Djibouti, Eritrea, Ethiopia, Gambia, Georgia, Ghana, Guinea, Guinea-Bissau, Guyana, Haiti, Honduras, Indonesia, Kenya, Kiribati, DPR Korea , Kyrgyz Republic, Lao PDR, Lesotho, Liberia, Madagascar, Malawi, Mali, Mauritania, Moldova, Mongolia, Mozambique, Myanmar, Nepal, Nicaragua, Niger, Nigeria, Pakistan, Papua New Guinea, Rwanda, São Tomé e Príncipe, Senegal, Sierra Leone, Solomon Islands, Somalia, Sri Lanka, Sudan, Tajikistan, Tanzania, Timor Leste, Togo, Uganda, Ukraine, Uzbekistan, Vietnam, Yemen, Zambia and Zimbabwe."

Небольшое интернет-расследование дало интересные результаты. Оказывается, «Тамифлю» для Украины еще летом закупила и передала ВОЗ. Всего – 61 тысячу доз. Параллельно с этим подарком украинский Центр гриппа объявил, что прогнозирует эпидемию свиного гриппа уже в конце августа – начале сентября. Но, видимо, вместо «чрезвычайного склада» Минздрава и больниц капсулы от «свиного» гриппа попали в аптеки. Заболевших не проверяли на A/H1N1, они спокойно вылечивались или умирали, и так прошел месяц. Только несколько дней назад было официально признано, что свиной грипп у нас есть, более того – началась его эпидемия. На волне паники Минздрав быстро запросил швейцарский препарат у фирмы Hoffmann-La Roche.

Что мы знаем о капсулах «Тамифлю» (Tamiflu®)? А препарат это совсем не простой. Вырос он из вакцины от птичьего гриппа H5N1, которую заказал Пентагон осенью 2005 года. На средства от того вируса Конгресс выделил $7,1 млрд, из них $2 млрд потратили на закупку Tamiflu по $100 за упаковку. В американских аптеках он продавался по цене в два с половиной раза дороже.

Вскоре американские журналисты раскопали, что прибыль от использования швейцарского препарата получает американский держатель патента Gilead Sciences, где до 2001 года работал министр обороны в кабинете Джорджа Буша-младшего Дональд Рамсфельд. При нем же эти препараты Америка и закупала в панике. Паника прошла, и препарат решили тщательнее проверить. Проверили: 13 ноября 2006 года Управление по контролю за пищевыми продуктами и лекарственными препаратами США (FDA) и компания Roche Laboratories, Inc. – производитель препарата озельтамивира фосфата («Тамифлю») проинформировали медицинских работников о ВЫСОКОЙ СТЕПЕНИ РИСКА развития (в частности, у детей) нарушений сознания и членовредительства после приема препарата и необходимости проведения тщательного мониторинга в отношении развития нарушений со стороны нервной системы во время терапии данным препаратом. В своем письме от 2006 года компания-производитель Roche сообщала, что в Японии, итогом на ноябрь 2006-го, было зафиксировано 54 самоубийства после приема «Тамифлю». 16 погибших были подростками в возрасте до 16 лет. Эти смерти больных гриппом напрямую связывают именно с «Тамифлю». С тех пор в Японии этот препарат запрещен.

В России, где швейцарских капсул купили очень много (для 95% населения из расчета на прием лекарства в течение трех недель), НИИ гриппа АМН тоже посоветовал, как минимум, детям этих таблеток не давать. Институт также упомянул о случаях, когда вирусы A/H1N1 были резистентны (устойчивы) к «Тамифлю», и рекомендовал пить более дешевые и проверенные препараты, такие как "Арбидол", "Кагоцел", "Ингаверин", альфа- и гамма-интерфероны.

Летом 2009 года компания-производитель «Тамифлю» внезапно меняет тактику. Она перестает позиционировать свой препарат, как дорогой и недоступный для большинства стран. И предлагает бедным странам свое изделие по цене почти в 20 раз дешевле, чем продавалось Пентагону. В список (см. выше) таких стран попадает и Украина.

19 августа 2009 года становится известно о двух летальных исходах в результате употребления препарата от свиного гриппа «Тамифлю». Цитируем информационное сообщение полностью: «Правительственные службы здравоохранения Британии предполагают, что лекарство может вызвать инсульт, взаимодействуя с препаратом «Варфарином» (лечение тромбоэмболии сосудов, профилактика аритмии и др.), который принимают более 600 000 тысяч британцев, не учитывая потребителей по всему миру. Однако такая реакция может быть вызвана (хоть и маловероятно) самим гриппом А/H1N1. Вечером 1 ноября эксперты заявили, что опасность новых смертей значительно возросла в связи с тем, что людей не предупреждают о возможном риске взаимодействия «Тамифлю» с «Варфарином» и другими подобными лекарствами. Органы здравоохранения Британии получили 418 сообщений о побочных эффектах из-за «Тамифлю», в том числе о двух смертях. Из всех случаев – 12 достоверно были спровоцированы комбинацией с «Варфарином».

Не менее убийственным было еще одно исследование Оксфордского университета, появившееся на неделю раньше в журнале British Medical Journal. Вот этот документ и краткий перевод его содержания, относящегося к «Тамифлю»: «Лечить свиной грипп у детей рекомендованными ВОЗ препаратами – «Тамифлю» (Tamiflu) и «Релензой» (Relenza) – неэффективно. Ученые давали эти лекарства 1766 детям до 12 лет, из которых были больны гриппом 1243 человека (из них 44-69% – гриппом вируса А), а также 863 детям – для вторичной профилактики. В итоге наблюдалось лишь сокращение длительности болезни (смягчение симптомов) на 0,5-1,5 дня, что, по мнению авторов исследования, является незначительным достижением по сравнению с возможными осложнениями от приема лекарств. Так, у некоторых детей препараты вызвали тошноту, рвоту (особенно это относится к «Тамифлю») и диарею, которые, как констатируют исследователи, могут привести к обезвоживанию организма. Кроме того, прием «Тамифлю» и «Релензы» не освобождает, например, от необходимости пить антибиотики».

В общем, имеем следующую картину: а) внезапно впав в панику по поводу эпидемии «свиного» гриппа, Украина закупила швейцарский препарат, который заготовили для нее заранее по подозрительно низкой цене, как и для других «недоразвитых» стран; б) сам препарат придуман как средство от куриного гриппа, а не свиного, но благодаря хорошо обставленному пиару бодро продается и от А/H1N1; в) последние исследования доказывают, что он мало предсказуем для здоровья и не имеет смысла в качестве профилактического средства, его эффективность ограничена лишь первыми часами после инфицирования гриппом. Тем не менее, «Тамифлю» закуплен именно для больниц, хотя в больницу человек, как правило, попадает не сразу. И лечение «Тамифлю» может принести больше вреда, чем пользы. На что это похоже? На большую аферу с государственными финансами, пишет newsme.
03 ноября 15:38
Чеширский кот
11/6/2009, 3:16:33 PM
Корвинт, откуда у нас разумная масса? Очнитесь!У нас не масса, а стадо(( У большинства людей религия - это телевизор и газеты. Они свято верят в то, что тот или иной политик хочет добра для него и его семьи. Это зомби, а не человек разумный((

А, что ты сама сделала, чтобы не быть частью серой неразумной массы (толпы)?
Эмоция07
11/6/2009, 3:38:41 PM
Все из-за денег, или как потратить 5,5 миллиардов

Внимание! В стране нет эпидемии "свиного гриппа". Скорее всего, есть банальная эпидемия гриппа - как и каждый год. Но в результате извращения фактов в Украине объявлена эпидемия совершенно другой болезни. И под этим предлогом правительство решило потратить 5,5 миллиарда гривен.

Дальше можно уже ничего не объяснять. Но детали не хуже, чем суть происходящего.

Очень удивительный факт - скорость, с которой правительство и президент отреагировали на якобы возникшую эпидемию. Об "эпидемии" стало известно 30 октября. И в тот же день были приняты все ключевые решения.

Как только стало известно о болезнях, и.о. министра финансов Игорь Уманский и премьер Юлия Тимошенко сказали, что готовы дать деньги на борьбу с болезнью. Нужно лишь знать, сколько.

И о чудо! Уже в тот же день они знали, сколько нужно!

Это само по себе удивительно. При нашей бюрократии и бесхозяйственности, сбор информации от больниц и аптек занял бы минимум неделю. За один день она могла поступить только в двух случаях: либо она была заготовлена заранее, либо ее не было вообще.

"Правительство выделяет 0,5 миллиардов гривен для того, чтобы закупить все необходимые лекарственные средства", - сказала Тимошенко, открывая утреннее заседание правительства в пятницу.

Немного позже в тот же день, на встрече с руководителями западных областей, она назвала уже в шесть раз большую цифру - 3 миллиарда. "Это в два раза больше, чем необходимый объем лекарств. На эти 3 миллиарда гривен будут куплены лекарства, маски, медицинское оборудование, в областях будут созданы специальные лаборатории, будут созданы специальные правительственные группы, которые будут работать в областях", - сказала премьер.

Правда, через какое-то время 3 миллиарда исправили на 500 миллионов. Звучала ли цифра 3 миллиарда, уже никто не может точно сказать. Предлагаем считать, что да. Поскольку в тот же день ее растиражировали многие телеканалы и печатные СМИ.

В обоих случаях Тимошенко не уточнила, из каких источников правительство планирует выделить данные средства. Напомним, сейчас у Кабмина вообще нет денег, и он берет в долг под 30% годовых.

Теоретически, это значит, что деньги должен будет напечатать Нацбанк. И, конечно же, он не имеет права отказать. Тут же дело серьезное.

В понедельник вопрос денег получил интересное продолжение. Виктор Ющенко предложил дофинансировать повышение соцстандартов за счет таинственного источника - "экономии на обслуживании внутреннего долга".

В тот же день Тимошенко подала в Раду поправки к бюджету-2009. В них она предложила профинансировать выделение денег на борьбу со "свиным гриппом" за счет того же источника - "экономии на обслуживании внутреннего долга".

Так вот, речь идет о 5,5 миллиардах гривен. Правительство планировало в этом году потратить на обслуживание госдолга 10 миллиардов гривен. Но по факту потратит лишь 4,5 миллиарда. Дал денег МВФ, плюс на рекапитализацию потрачено гораздо меньше, чем ожидалось.

Конечно, этих денег нет "в натуре". В любом случае, их должен будет "напечатать" Нацбанк. Поэтому должны быть очень веские причины, чтобы Стельмах не мог отказать Тимошенко.

И оказалось, что для этого есть все предпосылки. Только кажется, что до 30 октября Украина жила без "свиного гриппа".

Уже два года в стране и мире постоянно ведется информационная кампания, которая должна была приучить население к двум мыслям. Первая - что эта болезнь существует. Вторая - что она очень опасна.

Кампания работала по принципу закона эпидемии. Поток информации накапливался, но несколько новостей в день на одну и ту же тему нельзя было проанализировать. Поэтому новости работали на создание некого информационного фона и тревоги.

30 октября наступил ключевой момент. В тот день начали говорить все - Минздрав, Тимошенко, Ющенко, Богатырева. Все бросились пиариться на громком информповоде. И тут же у людей сработала глубинная память. Все, чем их пичкали два года, вылилось в психоз. Тут же возникли маски, очереди в аптеках и разговоры о необходимости потратить 500 миллионов, 3 миллиарда и 5,5 миллиардов.

Проанализировав новости в интернете, можно было ожидать, что лекарства будут покупаться у британской GlaxoSmithKline PLC. Но в реальности, оказалось, что выиграет другая фармацевтическая компания.

30 октября секретарь СНБО Раиса Богатырева заявила, что Украина обратится за гуманитарной помощью к странам, у которых есть препараты, чувствительные к вирусу A/H1N1.

Среди всего прочего, в состав гуманитарной помощи должен входить "Тамифлю" - этот препарат рекомендует ВОЗ для борьбы со "свиным гриппом". По словам заместителя министра охраны здоровья, по рекомендации ВОЗ, "если в регионе зарегистрирован хотя бы один случай заболевания гриппом A/H1N1, то лечение становится единым для всех заболевших ОРЗ".

"Тамифлю" - препарат швейцарской компании F. Hoffmann-La Roche LTD. И именно этой компании в ближайшее время потекут сотни миллионов из Украины.

"Тамифлю", а не другие лекарства от обычного гриппа, уже дают всем беременным женщинам, которые живут на западе Украины и имеют глупость обратиться за помощью к врачам после мелкого чиха.

Не хочется комментировать обоснованность решений ВОЗ. Но почему в Украине, где нет эпидемии "свиного гриппа", беременных пичкают именно этим препаратом?

Подведем итоги

Вывод первый. Эпидемия "свиного гриппа" придумана.

Вывод второй. Тем не менее, под нее правительство хочет потратить 5,5 миллиардов.

Вывод третий. Поэтому премьер, президент, глава СНБО и, естественно, Минздрав всячески стимулируют тему эпидемии. Их поддерживают масса разных людей - от международных чиновников и бизнесменов до простых людей, поддавшихся психозу.

Вывод главный. Все это не значит, что болезни нет. Есть, но она другая - обычный грипп. Поэтому защищайтесь от инфекции. Но, покупая маску или "Тамифлю", помните, что в этот момент кто-то зарабатывает на вас миллиарды.

Автор Сергей Лямец



** я фигею, как можно давать его беременным? кого они потом родят!!!!
yorkshir
11/6/2009, 3:45:25 PM
Короче, сча раскажу вам , как сделать маску за 3 мин.
1. Покупаем 30см фризелина и 30 см синтипона, по три метра каждого.
2. Покупаем там же 50 заклепок сквозных.
3. Пркупаем там же 3 метра шляпной ризинки.
В любом магазине с профилем - все для шитья тратим до 20 гр за все.
В Одессе это магазины "Портной " и "Модесса".
Весь комплект на 10 масок.

Нарезаем синтипон и фризелин на 10 равных частей.Синтипон в три слоя сварачиваем и тремя слоями фризелина обматываем. Проглаживаем теплым утюгом и все нафиг склеилось.
В получившемся 30 на 10 см прямоугольнике заварачиваем края , по 2,5 см и проклепываем углы, легким ударом молоточка, без фанатизма.
Пятую заклепку бьем в низу для облегания подбородка.У кого большой клюв,может ударить еще одну и сферху.
Продеваем в угловые заклепки резинку. Обмериваем по голове и по шее.Завязываем узелки на краях резинки и под узелок обрезаем. Маска готова.
На день думаю одной маски с головой хватает.
При желании можно украсить камнями, аля от Сваровски.
Короче когда паника началась и масок хрен где купишь , решил не трахаться и придумал вот такой вот не дорогой и творческий канцепт.

Хостинг фотографий
image
corwinnt
11/6/2009, 4:18:23 PM
(yorkshir @ 06.11.2009 - время: 12:45)При желании можно украсить камнями, аля от Сваровски.
Лучше флизелин потемнее взять и арабской вязью "Аллах акбар!" по контуру вышить 00064.gif

image
Всего фото в этом сете: 3. Нажмите для просмотра.
Это Я
11/6/2009, 4:36:08 PM
(yorkshir @ 06.11.2009 - время: 12:45) Короче, сча раскажу вам , как сделать маску за 3 мин.
00073.gif 00058.gif
Это Я
11/6/2009, 4:38:18 PM
про заборону кашля - эт красиво:)
напомнило Чипполино - налог на дождь:)) 00003.gif