Голубой шантаж том 4

третий том здесь
Чото глюк какойто - последние посты не скопировались ! Продолжайте так ......

Ок,
в прошлом томе противники участия России в газотранспортном консорциуме сумели указать только одну причину в поддержку своей позиции.

Раз это выгодно России, то это невыгодно Украине.

Может, в этом томе кто-нибудь придумает еще?))

(ALOISIO @ 28.04.2009 - время: 13:57) Раз это выгодно России, то это невыгодно Украине.


неа, они даже этого не довели - почему не выгодно, в чем не выгодно, насколько не выгодно и т.д.
тут принцип один - оденемся во все коричневое и в ущерб себе, НО ЗАТО НА ЗЛО РОССИИ, пойдем поворачиваться ..... и наклоняться к ЕС.

(Эмоция07 @ 28.04.2009 - время: 16:38) пойдем поворачиваться ..... и наклоняться к ЕС.
Учитывая взаимное географическое положение нас, ЕС и России сильно наклоняться я бы поостерёгся

Ну, допустим, Россия плюнула б и стала продавать на границе Украины с Россией, что имела Россия или весрнее соседство с кем и так понятно.
Итак, на трубе Ес и Украина, кто и с чем в итого останется ?
- вопрос к тем, кто за то чтобы отшить Россию.

(ALOISIO @ 28.04.2009 - время: 13:57) Ок,
в прошлом томе противники участия России в газотранспортном консорциуме сумели указать только одну причину в поддержку своей позиции.

Раз это выгодно России, то это невыгодно Украине.

Может, в этом томе кто-нибудь придумает еще?))
Вообщето указали другую причину -а именно конкретный пример Беларуси где труба Российская и это нифига не дает Беларуси!

(Frozen Bit @ 28.04.2009 - время: 21:39) Ну, допустим, Россия плюнула б и стала продавать на границе Украины с Россией, что имела Россия или весрнее соседство с кем и так понятно.
Итак, на трубе Ес и Украина, кто и с чем в итого останется ?
- вопрос к тем, кто за то чтобы отшить Россию.
Аня, я недопонял. Ты хочешь, чтоб дуумвират заработал бабло, а Украина была в пролёте? Ты на чью мельницу воду льёшь? Ты что, Аня, не понимаешь, что хуже бу Украине-хуже бу и тебе? Или ВВП тебе откат даёт?

Вопрос риторический, и ко всей 5-й колонне.

(Semchik @ 28.04.2009 - время: 22:39) Аня, я недопонял. Ты хочешь, чтоб дуумвират заработал бабло, а Украина была в пролёте? Ты на чью мельницу воду льёшь? Ты что, Аня, не понимаешь, что хуже бу Украине-хуже бу и тебе? Или ВВП тебе откат даёт?

Вопрос риторический, и ко всей 5-й колонне.
Я хотела знать мнение, чье расходится с моим и, может, пойму, почему лучше воевать с Россией и дружить в этом вопросе с ЕС. тогда как по моему соображению должны быть нейтральными. И больше всего хотелось бы, чтобы, коль разбежались, были НЕЗАВИСИМИ от всех и жили в сотрудничестве и мире.
Лично на мое субъективное мнение, кто за ЕС и плюет на РФ, роет яму под себя же. ЕС будет иметь газ, чинить трубу вкладывая бабки и естесно, вычитая с транзитных ближайший весь век и не будет у страны на что покупать не только предприятиям, но и населению или же останется лишь уступить ее за гроши, чтобы насрести на очередные выборы, чтобы продержаться до того состояния, когда страна превратится и вовсе в "ничто".
Я не за Россию - я украика покамест, но друзья, родные, корни, в общем, мои в глубинке России и для меня нет разницы в этих странах.

(Duhovnik @ 28.04.2009 - время: 22:09)
Вообщето указали другую причину -а именно конкретный пример Беларуси где труба Российская и это нифига не дает Беларуси!
Согласно докладу ООН по итогам 2007 года экономический рост в Беларуси составил 8 %.

Крупнейшими торговыми партнёрами Беларуси были Россия и страны ЕС. Так, по экспорту товарооборот составил с Россией 47 %,


На территории республики создана сеть нефтепродуктопроводов связанная с Российскими продуктопроводами и имеющая выход в Западную Украину и порт Вентспилс.

Это только капля, что дает сотрудничество Белоруссии с Россией

(Duhovnik @ 28.04.2009 - время: 23:09) (ALOISIO @ 28.04.2009 - время: 13:57) Ок,
в прошлом томе противники участия России в газотранспортном консорциуме сумели указать только одну причину в поддержку своей позиции.

Раз это выгодно России, то это невыгодно Украине.

Может, в этом томе кто-нибудь придумает еще?))
Вообщето указали другую причину -а именно конкретный пример Беларуси где труба Российская и это нифига не дает Беларуси!
Ну, начнем с того, что это не причина, а пример.
И пример не очень корректный.

Я не очень хорошо знаком с ситуацией с трубой в Беларуси, знаю только, что беларусская труба не в собственности Газпрома, Газпром владеет где-то 25% акций хозяина трубы.
Еще знаю, что в Беларуси по этой причине очень низкая стоимость газа, что дает беларусским предприятиям определенные конкурентные преимущества.

Так что Беларуси это дает очень много.

Но, при чем тут Беларусь, если мы хотим понять причины неучастия России в ремонте украинской трубы?

Ситуации на Украине и в Беларуси несколько разные.

(Frozen Bit @ 29.04.2009 - время: 07:25) кто за ЕС и плюет на РФ, роет яму под себя же. .............................. чтобы продержаться до того состояния, когда страна превратится и вовсе в "ничто".
Почему ели за ЕС, то сразу протиф РФ?
Просто Европа более надёжна в бизнесе, более культурная в этом вопросе, что-ли. У них котлеты отдельно, мухи отдельно, а в России внешняя политика и экономика (мухи и котлеты) свалены в одну кучу.

И почему это Европа заинтересована в украинской разрухе? Иметь дело полезнее с богатым партнёром чем с бедным. А Россия на все украинские неудачи смотрит через призму подчинения её себе.
Ощутите разницу.

(Semchik @ 03.05.2009 - время: 22:58) Иметь дело полезнее с богатым партнёром чем с бедным.
Иметь дело может и да. Но партнёра полезнее иметь бедного . Он уступчивей. Не надо долго уговаривать.

Для закачки нефти в нефтепровод Одесса-Броды нет… нефти. Ни поставщиков, ни покупателей. Никого нет. Об этом факте сообщил министр топлива и энергетики Украины Юрий Продан. Таков печальный итог почти девятилетней истории с самым амбициозным нефтяным проектом Украины.
В свое время, когда Леонид Кучма с помпой открывал нефтепровод в 2002 году, казалось, что в меру прагматичная и многовекторная кучмовская Украина, под шум риторики о вечной дружбе с Москвой начинает «молча делать свое дело» - гнать нефтепоток на Европу. Увы… поляки тогда посчитали строительство по своей территории нерациональным.

(Semchik @ 03.05.2009 - время: 21:58) И почему это Европа заинтересована в украинской разрухе? Иметь дело полезнее с богатым партнёром чем с бедным. А Россия на все украинские неудачи смотрит через призму подчинения её себе.
Ощутите разницу.
Смеешься???
РФ мы нужны больше как партнеры и неНАТОвский плацдарм – это первоочередное, Юра!
А Европе?-
Украина стала одним из основных поставщиками «рабов» в Европу.
Юра, я понимаю, когда трудно понять обычным людям, но не вам .. сколько здесь писали о сценариях раздалбывания стран..у нас только не как у других – носит национальный колорит..и рано или поздно, если до ЗУ не дойдет или не родится политик, то будут в городах танки, как уже в падших уже странах

Президент Украины Виктор Ющенко не исключает, что может возникнуть угроза отчуждения активов НАК "Нафтогаз Украины" некоей страной. Об этом он заявил сегодня в Швейцарии, передает корреспондент "Минпрома".

"Меня тревожит ситуация, связанная с инициативой о возможности "Газпрома" рассчитаться за транзит газа наперед. Меня это не устраивает, так как это противоречит моим директивам и достигнутым договоренностям. Это может привести к тому, что, согласно международному праву, возникнут претензии к активам НАК "Нафтогаза" и их трансформации в собственность нерезидентов Украины", - сказал он.

В.Ющенко подчеркнул, что он поддерживает не пересмотр газовых договоренностей с "Газпромом", а усовершенствование газовых контрактов между Украиной и Россией.

Он также напомнил, что ждет от премьер-министра детальную информацию по финансовому состоянию "Нафотогаза", а от Министерства финансов - отчет об оплате компанией налогов.

Как сообщалось, днем ранее руководитель Главной службы социально-экономического развития Секретариата Президента Роман Жуковский заявил о намерении Президента приостановить действие постановления Кабинета Министров Украины о проведении расчетов между НАК "Нафтогаз Украины" и ОАО "Газпром" за полученный в 2009 году газ авансовыми платежами за его транзит в случае опубликования данного постановления.

Отметим, что в НАК "Нафтогаз Украины" исключили то, что компания понесет убыткии з-за получения от ОАО "Газпром" аванса за услуги по транзиту, который будет использован для финансирования закачки газа в подземные хранилища газа.

(Frozen Bit @ 29.04.2009 - время: 07:34) (Duhovnik @ 28.04.2009 - время: 22:09)
Вообщето указали другую причину -а именно конкретный пример Беларуси где труба Российская и это нифига не дает Беларуси!
Согласно докладу ООН по итогам 2007 года экономический рост в Беларуси составил 8 %.

Крупнейшими торговыми партнёрами Беларуси были Россия и страны ЕС. Так, по экспорту товарооборот составил с Россией 47 %,


На территории республики создана сеть нефтепродуктопроводов связанная с Российскими продуктопроводами и имеющая выход в Западную Украину и порт Вентспилс.

Это только капля, что дает сотрудничество Белоруссии с Россией
8% роста - при 8,5% инфляции (по отчету ООН), а Министерство статистики и анализа Беларуси говорит о 12,1% инфляции в упомянутом 2007 году) , это раз.
два: рыночное государство никогда не будет развиватся, если экспорт будет больше импорта. Это говорит о спаде промышленности. Пока что, Беларусь плохой, хотя, подающий надежды, пример.

никогда не будет развиватся, если экспорт будет больше импорта.

А вы не перепутали?Если экспорт будет больше импорта то государство получит прибыль.Уточняю экспорт-это когда продаешь,импорт когда покупаешь.

если экспорт будет больше импорта. Это говорит о спаде промышленности.

Как раз наоборот,это говорит о промышленном росте.

(Vadim_81 @ 15.05.2009 - время: 23:31) никогда не будет развиватся, если экспорт будет больше импорта.

А вы не перепутали?Если экспорт будет больше импорта то государство получит прибыль.Уточняю экспорт-это когда продаешь,импорт когда покупаешь.

если экспорт будет больше импорта. Это говорит о спаде промышленности.

Как раз наоборот,это говорит о промышленном росте.
Безусловно)
Я опечатался, бо формулировал)
Конечно, экспорт - импорт = прибыль.

Так вот:
В 2006 году экспорт Беларуси вырос на 23,5 %, а импорт - на 33,6 %.

В 2008 году всё оптимистичнее:
Экспорт - 35,5%, импорт - 37,6%;
Потому и сказал, что перспективы есть)

Другое дело, что рынок им как и нам только приписывают.

(Semchik @ 03.05.2009 - время: 21:58) Почему ели за ЕС, то сразу протиф РФ?
Просто Европа более надёжна в бизнесе, более культурная в этом вопросе, что-ли. У них котлеты отдельно, мухи отдельно, а в России внешняя политика и экономика (мухи и котлеты) свалены в одну кучу.
И почему это Европа заинтересована в украинской разрухе? Иметь дело полезнее с богатым партнёром чем с бедным. А Россия на все украинские неудачи смотрит через призму подчинения её себе.
Ощутите разницу.
Итак, согласна в том, что Европа сильный партнер и имеет интерес строить с сильным и надежным партнером. Ну, и Россия - сильная и будет иметь дело с подобным, логично?
В Сочи 14мая российская компания "Газпром" заключила соглашения с газовыми компаниями Болгарии, Греции и Сербии о создании совместных предприятий для организации строительства газопровода "Южный поток" по территории этих стран.
"Газпром" формирует собственный европейский альянс в противовес брюссельской декларации Украины и ЕС. Российская монополия заручилась поддержкой своих основных европейских партнёров и потребителей – немецкой E.On и итальянской Eni.
Eni и E.On – не просто крупные потребители, но и партнёры "Газпрома" по ключевым энергопроектам, строящимся газопроводам "Южный поток" и "Северный поток". По ним российский газ должен пойти в Европу в обход Украины.
Если не удается сильному партнеру подчинить слабого, то уничтожается или самоустранится - всего лишь закон бизнеса. И наша труба и на металлом не пойдет, наверное - радоваться нечему, Юра.

И как бы бабульке не было бы обидно надо с этим смириться, потому что "Украина - наш важнейший партнер с точки зрения транзита газа"
Бабульке надо смириться. Иначе - кравчучка и пешком в обход...

Раттус, когда водила делается совсем неспособным крутить баранку, - бабульке остается лишь самой садиться за руль, а ежели не даст, то пойти и в обход...

Международное рейтинговое агентство Moody's Investors Service понизило корпоративный семейный рейтинг в иностранной валюте НАК "Нафтогаз Украины" с уровня В1 до уровня В2, при этом сохранен "негативный" прогноз по дальнейшему изменению рейтинга. Такие данные содержатся в распространенном сегодня пресс-релизе агентства.

Понижение рейтинга "Нафтогаза Украины" связано с понижением суверенного кредитного рейтинга Украины с уровня В1 до В2, которому также был присвоен "негативный" прогноз. Аналитики агентства отмечают, что обеспокоены тем фактом, что "Нафтогаз Украины" становится все более зависимым от поддержки правительства в краткосрочной перспективе, в то время как политическая нестабильность и ухудшение экономической ситуации в стране могут помешать правительству оказать компании своевременную поддержку.

Напомним, рейтинг "Нафтогаза Украины" был помещен агентством в список на пересмотр 11 марта 2009 г. Суверенный кредитный рейтинг Украины в национальной и иностранной валютах был понижен Moody's с уровня В1 до В2 12 мая с.г. Решение о понижении рейтинга было принято в связи с продолжающейся нестабильностью макроэкономической ситуации в Украине, а также слабостью банковской системы страны.

Отметим, Президент Виктор Ющенко высказал опасение, что в случае реализации системы авансовых платежей "Газпромом" за транзит "Нафтогаз" может столкнуться с невыполнением своих внешних финансовых обязательств. Это, в свою очередь, может привести к отчуждению отдельных активов "Нафтогаза" и к "взятию их в собственность не Украиной". Юлия Тимошенко отрицает такую угрозу.

По результатам аудита Счетной палаты, в 2006 - 2008 гг. "Нафтогаз" привлекал кредиты при отсутствии стабильных источников финансирования и достаточных объемов собственного капитала для погашения кредитных обязательств. На сегодня задолженность компании по кредитам превышает 35 млрд грн. Согласно выводам Счетной палаты, только в 2009 г. потребность средств на погашение кредитов по соглашениям, срок действия которых закончится, и процентов за их пользование составит почти 17,5 млрд грн - больше половины собственного капитала компании и может привести к невозможности выполнения ею своих долговых обязательств.