Фак Яценюку
Handmen
Мастер
2/28/2008, 3:03:21 PM
(BigTiger @ 27.02.2008 - время: 23:34) (Handmen @ 27.02.2008 - время: 15:59) Ну а "порядочность" и "политика" вообще понятия несовместимые
Мне интересна Ваша фраза последняя. Почему эти понятия несовместимы?
Вы всерьез спрашиваете?
Если всерьез, то ответить очень легко. Не мной и не сегодня придумано, что каждая профессия предполагает наличие в человеке определенных специфических качеств. Без них сделать карьеру в том или ином деле просто невозможно. А что такое политика? Это, ИМХО, в первую очередь искусство обманывать, изворачиваться, когда тебя ловят на противоречиях или на невыполненных обещаниях, доказывать, что белое - она таки черное, вопреки любым аргументам, логике и здравому смыслу. Искусство объясняться в пламенной любви, одновременно скрыто и за кулисами готовя "друзьям" очередную пакость. В нашей стране это выражено очень радикально, в других странах более мягко, но по сути везде все одно и то же. Плюс у нас вообще невозможно сделать политическую карьеру без дикого популизма, змеиной изворотливости и фантастического умения во-время начхать на свои якобы принципы. А это все, как Вы понимаете, от порядочности отстоит очень и очень далеко.
Впрочем, если Вы мне покажите хотя бы одного действительно порядочного во всех отношениях политика, не обязательно даже украинского, то я, может, и поверю, что и впрямь порядочные политики бывают
Типичный пример - Черчиль. Вроде бы Личность с большой буквы, и политик был отменный. Но никак не порядочный хотя бы потому, что отлично зная о готовящемся нападении на Пирл-Харбор японцами, даже и не подумал предупредить своих закадычных союзников-американцев. Ибо ему было это выгодно, ему было позарез нужно, чтобы США побыстрее вступили в войну. И поэтому ему было чихать на кучу жертв у друзей-американцев, а ведь он мог запросто Пирл-Харбор одним лишь своим словом спасти...
Вот это и есть большая политика.
Мне интересна Ваша фраза последняя. Почему эти понятия несовместимы?
Вы всерьез спрашиваете?
Если всерьез, то ответить очень легко. Не мной и не сегодня придумано, что каждая профессия предполагает наличие в человеке определенных специфических качеств. Без них сделать карьеру в том или ином деле просто невозможно. А что такое политика? Это, ИМХО, в первую очередь искусство обманывать, изворачиваться, когда тебя ловят на противоречиях или на невыполненных обещаниях, доказывать, что белое - она таки черное, вопреки любым аргументам, логике и здравому смыслу. Искусство объясняться в пламенной любви, одновременно скрыто и за кулисами готовя "друзьям" очередную пакость. В нашей стране это выражено очень радикально, в других странах более мягко, но по сути везде все одно и то же. Плюс у нас вообще невозможно сделать политическую карьеру без дикого популизма, змеиной изворотливости и фантастического умения во-время начхать на свои якобы принципы. А это все, как Вы понимаете, от порядочности отстоит очень и очень далеко.
Впрочем, если Вы мне покажите хотя бы одного действительно порядочного во всех отношениях политика, не обязательно даже украинского, то я, может, и поверю, что и впрямь порядочные политики бывают
Типичный пример - Черчиль. Вроде бы Личность с большой буквы, и политик был отменный. Но никак не порядочный хотя бы потому, что отлично зная о готовящемся нападении на Пирл-Харбор японцами, даже и не подумал предупредить своих закадычных союзников-американцев. Ибо ему было это выгодно, ему было позарез нужно, чтобы США побыстрее вступили в войну. И поэтому ему было чихать на кучу жертв у друзей-американцев, а ведь он мог запросто Пирл-Харбор одним лишь своим словом спасти...
Вот это и есть большая политика.
BigTiger
Специалист
2/29/2008, 11:33:48 PM
to Handmen
Ваш ответ обоснован и аргументирован. Мне лишь хочется расставить некоторые акценты:
1. В политику народ идет с какими-то целями и задачами. Ну например - бабла крупного срубить на жизнь себе и потомками до адцатого поколения. Или закон какой-то выгодный принять для себя и группы товарищей, которые проталкивают данную личность. Есть и такие, что проталкивают идеи, выгодные не только для себя любимого и ограниченного коллектива, но и для большого региона. Или даже для всей страны. По разному бывает.
2. Из этого следует глубокий вывод, что цели нужно достигать, а задачи выполнять. Как и на любой работе, на любом предприятии, в любой организации. Как выполнять - вопрос вторичен. Совершенно вторичен. Цель оправдывает средства.
3. Мое глубочайшее убеждение: В верховной Раде, в администрации президента (и сам президент за компанию), в правительстве, в любом кабинете исполнительной, законодательной и судебной власти работают не марсиане, не выращенные в пробирке существа, а граждане страны под названием Украина. Я подчеркиваю - обыкновенные граждане Украины. У них 1 голова, по 2 ноги и руки. И гадят они таким же говном, что и мы. И попадают во власть опять же - обыкновенные граждане Украины.
3. И опять глубокий вывод - любая гос. структура - есть срез нашего общества. Т.е. отражение нас самих. Так называемых "обыкновенных граждан"
4. То, как Вы описали политическую кухню - абсолютно тоже самое происходит на любом предприятии, учреждении организации. Никакой разницы.
5. Человек говно по жизни - и такой политик получится. Он мямля по жизни - и такого Вы видите в телевизоре. Он силен, знает чего хочет - и в политике добьется желаемого.
6. И последнее. Вообще оффтоп и не по теме. Если власть есть зеркало нас, а власть сейчас как в "Санта-Барбаре", т.е. бардак полный - то и среди обывателей бардак, разброд и нет единого движения вперед?
Такие дела.
Ваш ответ обоснован и аргументирован. Мне лишь хочется расставить некоторые акценты:
1. В политику народ идет с какими-то целями и задачами. Ну например - бабла крупного срубить на жизнь себе и потомками до адцатого поколения. Или закон какой-то выгодный принять для себя и группы товарищей, которые проталкивают данную личность. Есть и такие, что проталкивают идеи, выгодные не только для себя любимого и ограниченного коллектива, но и для большого региона. Или даже для всей страны. По разному бывает.
2. Из этого следует глубокий вывод, что цели нужно достигать, а задачи выполнять. Как и на любой работе, на любом предприятии, в любой организации. Как выполнять - вопрос вторичен. Совершенно вторичен. Цель оправдывает средства.
3. Мое глубочайшее убеждение: В верховной Раде, в администрации президента (и сам президент за компанию), в правительстве, в любом кабинете исполнительной, законодательной и судебной власти работают не марсиане, не выращенные в пробирке существа, а граждане страны под названием Украина. Я подчеркиваю - обыкновенные граждане Украины. У них 1 голова, по 2 ноги и руки. И гадят они таким же говном, что и мы. И попадают во власть опять же - обыкновенные граждане Украины.
3. И опять глубокий вывод - любая гос. структура - есть срез нашего общества. Т.е. отражение нас самих. Так называемых "обыкновенных граждан"
4. То, как Вы описали политическую кухню - абсолютно тоже самое происходит на любом предприятии, учреждении организации. Никакой разницы.
5. Человек говно по жизни - и такой политик получится. Он мямля по жизни - и такого Вы видите в телевизоре. Он силен, знает чего хочет - и в политике добьется желаемого.
6. И последнее. Вообще оффтоп и не по теме. Если власть есть зеркало нас, а власть сейчас как в "Санта-Барбаре", т.е. бардак полный - то и среди обывателей бардак, разброд и нет единого движения вперед?
Такие дела.
DELETED
Акула пера
3/1/2008, 1:18:52 AM
У большинства людей есть если можно так выразится две ,,слабости,,
Жажда денег и жажда власти ....
в политику лезут ради власти и ради денег ! Во первых власть позволяет безнаказанно тырить опять же деньги , во вторых власть это безнаказанность - возможность безраздельно властвовать над толпой упоительна , она сродни наркотическому дурману , власть опьяняет , манит , притягивает как магнит , власть дает ощущение силы и вседозволенности ! Зачастую жажда власти приводит к самым печальным последствиям , страдают от этого народы , сотни тысяч - миллионы людей ! Но алчные хапуги люди без чести и совести всегда стремились к власти , всегда при ней были есть и будут !
Не для кого не секрет что избирательная компания и место в парламенте стоят баснословных денег! Врядли найдется такой добрый и безкорыстный дядя (или даже тетя) который ради счастливого будущего своего народа готов расстатся с несколькими кровно заработанными миллионами , с целью прийти к власти и начать ,, булками шевелить,, во благо экономического процветания своей страны ! На том и стоим.........
Посему Handmen прав - совестливый политик это нонсенс ..... Взаимоисключающие понятия !
Жажда денег и жажда власти ....
в политику лезут ради власти и ради денег ! Во первых власть позволяет безнаказанно тырить опять же деньги , во вторых власть это безнаказанность - возможность безраздельно властвовать над толпой упоительна , она сродни наркотическому дурману , власть опьяняет , манит , притягивает как магнит , власть дает ощущение силы и вседозволенности ! Зачастую жажда власти приводит к самым печальным последствиям , страдают от этого народы , сотни тысяч - миллионы людей ! Но алчные хапуги люди без чести и совести всегда стремились к власти , всегда при ней были есть и будут !
Не для кого не секрет что избирательная компания и место в парламенте стоят баснословных денег! Врядли найдется такой добрый и безкорыстный дядя (или даже тетя) который ради счастливого будущего своего народа готов расстатся с несколькими кровно заработанными миллионами , с целью прийти к власти и начать ,, булками шевелить,, во благо экономического процветания своей страны ! На том и стоим.........
Посему Handmen прав - совестливый политик это нонсенс ..... Взаимоисключающие понятия !
rattus
Удален 3/1/2008, 4:44:09 AM
Ну вот, из за двух дураков разогнали "Кобру". А неплохой отряд был....
DELETED
Акула пера
3/1/2008, 12:45:14 PM
(rattus @ 01.03.2008 - время: 01:44) Ну вот, из за двух дураков разогнали "Кобру". А неплохой отряд был....
Там еще третий дурак присутствовал - министр МВД ! По моему это его инициатива .....
Там еще третий дурак присутствовал - министр МВД ! По моему это его инициатива .....
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
3/1/2008, 9:57:29 PM
Cегодня получена новая информацмя от адвоката защищающего г-на Кожу. Оказывается у нас можно заставить человека подписать протокол через два дня после его оформления, Арон что "брюзжал слюной" обличая автомобилистов пользующихся эскортами и мигалками сам очень даже пользовался таковыми во время процесса факополучения. И самое главное - Арон ездит на тыренном нелегальном авто, поскольку адвокаты Кожи расскопали что "пострадавший" валаделец автономеров указанных в протоколе,что подписал Кожа - оказывается действительно имеет такую же тачку только живет в г. Бровары - не является головой ВР Украины и вооще не при делах.
Луцер - очкастое кортавое рыло уничтожившее базу данных ГАИ - НЕ ДОСМОТРЕЛО...
Думаю что это еще не последний "сюрприз". Еще парочка таковых и Арон будет готов лобызать любой палец ( включая 21-й) , поднятый или опущенный в свой адрес.
Луцер - очкастое кортавое рыло уничтожившее базу данных ГАИ - НЕ ДОСМОТРЕЛО...
Думаю что это еще не последний "сюрприз". Еще парочка таковых и Арон будет готов лобызать любой палец ( включая 21-й) , поднятый или опущенный в свой адрес.
SexПарочка
Мастер
3/1/2008, 10:01:10 PM
(rattus @ 01.03.2008 - время: 00:44) Ну вот, из за двух дураков разогнали "Кобру". А неплохой отряд был....
Деньги брали, как и все...
Деньги брали, как и все...
SexПарочка
Мастер
3/1/2008, 10:05:03 PM
POLLYPOLL
поскольку адвокаты Кожи расскопали что "пострадавший" валаделец автономеров указанных в протоколе,что подписал Кожа - оказывается действительно имеет такую же тачку только живет в г. Бровары - не является головой ВР Украины и вооще не при делах.
Гелатей уже сказал, что номеров несколько специально мол, для конспирации
поскольку адвокаты Кожи расскопали что "пострадавший" валаделец автономеров указанных в протоколе,что подписал Кожа - оказывается действительно имеет такую же тачку только живет в г. Бровары - не является головой ВР Украины и вооще не при делах.
Гелатей уже сказал, что номеров несколько специально мол, для конспирации
ҐенҐа
Удален 3/2/2008, 2:52:58 AM
(SexПарочка @ 01.03.2008 - время: 19:01) (rattus @ 01.03.2008 - время: 00:44) Ну вот, из за двух дураков разогнали "Кобру". А неплохой отряд был....
Деньги брали, как и все...
Ну не как все у них двойной тариф, не забуду, как они меня сняли на камеру, и, догнав меня, предъявили претензию что, мол, нарушаю, я им сказал мягкой форме, что им померещилось, тогда меня пригласили для просмотра фильма с моим участием, в конце они сняли с меня $ еще и за просмотр кино))
Деньги брали, как и все...
Ну не как все у них двойной тариф, не забуду, как они меня сняли на камеру, и, догнав меня, предъявили претензию что, мол, нарушаю, я им сказал мягкой форме, что им померещилось, тогда меня пригласили для просмотра фильма с моим участием, в конце они сняли с меня $ еще и за просмотр кино))
Sinoptik33
Интересующийся
3/2/2008, 3:31:03 AM
Я так понимаю, что ни Кожа не предполагал, что показал палец Яценюку, а интересно бы было пофантазировать на тему, если бы в место Яценюка был к примеру Янукович:)
kashub
Мастер
3/2/2008, 6:25:12 AM
(rattus @ 01.03.2008 - время: 01:44) Ну вот, из за двух дураков разогнали "Кобру". А неплохой отряд был....
Чем неплохой? Кучма создал отряд личных опричников-беспредельщиков. Или кто-то может о них что-то особо хорошее рассказать? По моему опыту- редкие хамы, гонора выше крыши, только и делали, что на бабки разводили, причем зачастую без всяких на то оснований
Чем неплохой? Кучма создал отряд личных опричников-беспредельщиков. Или кто-то может о них что-то особо хорошее рассказать? По моему опыту- редкие хамы, гонора выше крыши, только и делали, что на бабки разводили, причем зачастую без всяких на то оснований
Психиатр
Грандмастер
3/2/2008, 11:20:15 AM
(SexПарочка @ 01.03.2008 - время: 19:01) (rattus @ 01.03.2008 - время: 00:44) Ну вот, из за двух дураков разогнали "Кобру". А неплохой отряд был....
Деньги брали, как и все...
Только на порядок больше, так что на этом все оличия и заканчивались! Ну действовали ещё бесцеремонно и грубо, а так - брали и не краснели!
Деньги брали, как и все...
Только на порядок больше, так что на этом все оличия и заканчивались! Ну действовали ещё бесцеремонно и грубо, а так - брали и не краснели!
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
3/2/2008, 11:24:36 AM
(SexПарочка @ 01.03.2008 - время: 19:05) POLLYPOLL
поскольку адвокаты Кожи расскопали что "пострадавший" валаделец автономеров указанных в протоколе,что подписал Кожа - оказывается действительно имеет такую же тачку только живет в г. Бровары - не является головой ВР Украины и вооще не при делах.
Гелатей уже сказал, что номеров несколько специально мол, для конспирации
То что говорит Гелетей - не стоит и прокомпостированого талона на полу в трамвае! Он уже помнится "нагонял волну жалости" на сердобольных старушек - "Юлечку убивааааааююют!!!" - это я про якобы найденные Гелетеем записочки про покушение на Тимошенко. Как было смешно наблюдать обьяснения этого животного на программе у Шустера. Оранжевые решили снова попользоваться Гелетеем- " крайним очком" поизносившимся при получении импульса в приемной Генпрокуратуры. Ну чтож - мудро ! Гелетей - он и в Африке - Гелетей ! Что с него спросу? А списать на дебила можно многое.
Кто же поверит что должностное лицо такого ранга как руководитель спецподразделения "Кобра" не знает о "консперативных номерах" самого Арона? Бред... Нету там никаких консперативных номеров - и нафига они ? Покажешь ... и узнаешь чей руль. Здается мне что они там все на нерастаможеных левых тачках катаются (включая "прыщавого" и "климактеричку" ).
Граждане проезджающие по Бориспольской трассе ! Будьте бдительны!
ПРОВЕРЯЙТЕ КТО ТУТ У НАС С ЗАПРЕЩЕННЫМИ МИГАЛКАМИ ЕЗДИТ?
ЗЫ: В проверке используйте надежный способ т.е. я хотел сказать палец у кого какой надежнее.
поскольку адвокаты Кожи расскопали что "пострадавший" валаделец автономеров указанных в протоколе,что подписал Кожа - оказывается действительно имеет такую же тачку только живет в г. Бровары - не является головой ВР Украины и вооще не при делах.
Гелатей уже сказал, что номеров несколько специально мол, для конспирации
То что говорит Гелетей - не стоит и прокомпостированого талона на полу в трамвае! Он уже помнится "нагонял волну жалости" на сердобольных старушек - "Юлечку убивааааааююют!!!" - это я про якобы найденные Гелетеем записочки про покушение на Тимошенко. Как было смешно наблюдать обьяснения этого животного на программе у Шустера. Оранжевые решили снова попользоваться Гелетеем- " крайним очком" поизносившимся при получении импульса в приемной Генпрокуратуры. Ну чтож - мудро ! Гелетей - он и в Африке - Гелетей ! Что с него спросу? А списать на дебила можно многое.
Кто же поверит что должностное лицо такого ранга как руководитель спецподразделения "Кобра" не знает о "консперативных номерах" самого Арона? Бред... Нету там никаких консперативных номеров - и нафига они ? Покажешь ... и узнаешь чей руль. Здается мне что они там все на нерастаможеных левых тачках катаются (включая "прыщавого" и "климактеричку" ).
Граждане проезджающие по Бориспольской трассе ! Будьте бдительны!
ПРОВЕРЯЙТЕ КТО ТУТ У НАС С ЗАПРЕЩЕННЫМИ МИГАЛКАМИ ЕЗДИТ?
ЗЫ: В проверке используйте надежный способ т.е. я хотел сказать палец у кого какой надежнее.
fekete
Мастер
3/2/2008, 1:10:13 PM
(POLLYPOLL @ 02.03.2008 - время: 08:24) Здается мне что они там все на нерастаможеных левых тачках катаются (включая "прыщавого" и "климактеричку" ).
Это точно.
А вспомните молоденьке Ющеня! Тоже ведь какой-то левый "БМВ" был.
Граждане проезджающие по Бориспольской трассе ! Будьте бдительны!
А еще по Обуховской. Не успеешь оглянуться, как, "нарушив правила", отправишься на тот свет.
Уже только то, чтобы было доступно в СМИ: Литвин, Черновецкий, жена Черновецкого, дочь Мартынюка, Порошенко, Рудьковский и т.д. (сейчас уже и не помню).
И, конечно, везде были виноваты погибшие "нарушители".
Мне вот только непонятно: на хрена трындеть: "Закон - один для всех!", торжественно ликвидировать "блатные" номера по два раза в год.
Это как нужно презирать свой народ!
Это точно.
А вспомните молоденьке Ющеня! Тоже ведь какой-то левый "БМВ" был.
Граждане проезджающие по Бориспольской трассе ! Будьте бдительны!
А еще по Обуховской. Не успеешь оглянуться, как, "нарушив правила", отправишься на тот свет.
Уже только то, чтобы было доступно в СМИ: Литвин, Черновецкий, жена Черновецкого, дочь Мартынюка, Порошенко, Рудьковский и т.д. (сейчас уже и не помню).
И, конечно, везде были виноваты погибшие "нарушители".
Мне вот только непонятно: на хрена трындеть: "Закон - один для всех!", торжественно ликвидировать "блатные" номера по два раза в год.
Это как нужно презирать свой народ!
DELETED
Акула пера
3/2/2008, 1:56:52 PM
(Психиатр @ 02.03.2008 - время: 08:20) Ну действовали ещё бесцеремонно и грубо, а так - брали и не краснели!
Куда им уже краснеть ? Ты погляди на наших Гаишников все с красными лицами ( наверное от стыда что бабки берут)
Млин не видел ни одного худого и бледного работника госавтоинспекции
Куда им уже краснеть ? Ты погляди на наших Гаишников все с красными лицами ( наверное от стыда что бабки берут)
Млин не видел ни одного худого и бледного работника госавтоинспекции
DELETED
Акула пера
3/2/2008, 7:35:52 PM
Как я понимаю ситуацию с факом, то это только повод убрать "Кобру", или поставить туда своих людей. И действительно, что такое "Кобра"? Это элитное спецподразделение ГАИ, которое должно бороться с Особо Охреневшими водилами(помните, номера такие были -- ОО ), а она(кобра)? Она превратилась в элитное подразделение по забору взяток у населения, только и того, что у них тарифы больше, а порядка как небыло на дорогах так и нет его Зачем такая кобра нужна? А тут фак как раз подвернулся
DELETED
Акула пера
3/3/2008, 2:14:11 AM
ҐенҐа
Удален 3/3/2008, 1:18:46 PM
(horvat @ 02.03.2008 - время: 23:14) Интересная статейка
Прикольный дружбан у Кожи, у которого в каждом городе Украины стоит Порш Каен А про Крузер200 вообще плакать хочется, приобрел его после аварии а потом продал по Ген. Доверенности, а интересно законна ли такая купля продажи?
Прикольный дружбан у Кожи, у которого в каждом городе Украины стоит Порш Каен А про Крузер200 вообще плакать хочется, приобрел его после аварии а потом продал по Ген. Доверенности, а интересно законна ли такая купля продажи?
DELETED
Акула пера
3/5/2008, 1:07:43 AM
Земляки - а не выйти ли нам при следующем визите премьера в Донецк всем на Киевский проспект и показать всей компанией фак ? ( только не американский с пальчик а наш русский фак по локоть), мы не Кожи - нам терять нечего !!!
alexxx@nder
Удален 3/9/2008, 6:44:58 PM
(horvat @ 04.03.2008 - время: 22:07) Земляки - а не выйти ли нам при следующем визите премьера в Донецк всем на Киевский проспект и показать всей компанией фак ? ( только не американский с пальчик а наш русский фак по локоть), мы не Кожи - нам терять нечего !!!
Я думал, что оранжевые апельсины уже не действуют, оказалось ошибался
А Коже и еже с ними поделом! Коротко и ясно, пусть другим не повадно будет.
Я думал, что оранжевые апельсины уже не действуют, оказалось ошибался
А Коже и еже с ними поделом! Коротко и ясно, пусть другим не повадно будет.