Есть ли смысл уехать жить в Россию?

(Stаrla @ 21.03.2008 - время: 15:30) Лично у меня никогда не возникало желания уехать куда-нибудь из родной Украины. Все больше придерживаюсь мысли, что нет более несчастливых людей, чем эмигранты.
Это справедливо для людей, уехавших лишь бы уехать или же в поисках "сладкой шары", котрой на самом деле нет. А те кто едет работать, достигать чего-то в этой жизни просто не имею возможности тупо придаваться ностальгическим воспоминаниям. потому как надо пахать и пахать. На Западе можно хорошо заработать, но для этого нужно работать и не так как у нас.

Да, ты можешь там работать, можешь даже заработать. А какой ценой??? Или деньги покроют все??? Есть у меня одна знакомая, работает в Германии. Я бы такой жизни ни за какие деньги мира не захотела. Заработать можно везде, было бы желание. А бежать в поисках лучшей жизни - тут много хитрости не надо. Вот только, везде хорошо, где нас нет...

(Stаrla @ 21.03.2008 - время: 19:46) Да, ты можешь там работать, можешь даже заработать. А какой ценой??? Или деньги покроют все??? Есть у меня одна знакомая, работает в Германии. Я бы такой жизни ни за какие деньги мира не захотела. Заработать можно везде, было бы желание. А бежать в поисках лучшей жизни - тут много хитрости не надо. Вот только, везде хорошо, где нас нет...
Уважаемая Старла ,а как быть со стимулами, кроме тех которые так или иначе связаны с проблемой заработков?

А расшифровать, что конкретно вы имели в виду, можно???

(Stаrla @ 21.03.2008 - время: 19:59) А расшифровать, что конкретно вы имели в виду, можно???
Наверное, любофффь

А это что так легко взять плюнуть и приехать в Россию? А документы? А гражданство?

(Stаrla @ 21.03.2008 - время: 19:59) А расшифровать, что конкретно вы имели в виду, можно???
Политический курс. Вечный вопрос про языковые проблемы. Ну корни в конце концов, т.е. все вне рамок повышения материальной базы и плохих экономических условий.

САм уезжать никуда не хочу(часть предков живет здесь уже 200 лет, когда и присниться не могло, что эти земли станут частью независимой Украины), но в силу последних наездов на русский есть сильное желание (по-разговорам и у большинства собеседников оно анологично) мигрировать всем Донбасом в качестве автономии в Россию. Думаю у большинства крымчан желание аналогичное.

Есть ли смысл уехать жить в Россию?

Если только из-за
Политический курс. Вечный вопрос про языковые проблемы. Ну корни в конце концов, т.е. все вне рамок повышения материальной базы и плохих экономических условий.


То нет никакого смысла

(kashub @ 22.03.2008 - время: 00:52) но в силу последних наездов на русский есть сильное желание (по-разговорам и у большинства собеседников оно анологично) мигрировать всем Донбасом в качестве автономии в Россию.
Насчёт крымчан не знаю, но вот по поводу отсоединения моя точка зрения сдвигается в сторону России всё больше.

(kashub @ 22.03.2008 - время: 00:52) но в силу последних наездов на русский есть сильное желание (по-разговорам и у большинства собеседников оно анологично) мигрировать всем Донбасом в качестве автономии в Россию. Думаю у большинства крымчан желание аналогичное.
Я Крымчанин. Подтверждаю, аналогичное желание постоянно было в последние пару-тройку лет. А сейчас я итак в России живу.

не, из крыма никуда...
разве что вместе с любимым островком)))

я вообще за територией полуострова чуствую себя не очень, даже небо не такое...

Да, в России жизнь дороже, но я вам скажу, что и зарплаты тут значительно выше.
Вопрос - вы сейчас живете в курортной зоне? В Сочи, например? Или в Москве? Квартира в Киеве однокомнатная в районе Ж-Д вокзала 450 баксов. В столице России будет столько стоить почти в центре? Я, например, оставляю себе на жизнь примерно 2 тысячи, хватает с головой, несмотря на "разгульный" образ жизни. Можно ли в России нормально прожить на 450 долларов (цены в моём городке не очень отличаются от киевских)
Политический курс. Вечный вопрос про языковые проблемы.
Думаю, что если убрать постоянное раздувание, то эти проблемы пройдут сами собой
З.Ы.
мигрировать всем Донбасом в качестве автономии в Россию. Думаю у большинства крымчан желание аналогичное.
Где Хендмен, который писал, что такого желания нет?

(rattus @ 22.03.2008 - время: 18:57) Вопрос - вы сейчас живете в курортной зоне? В Сочи, например? Или в Москве? Квартира в Киеве однокомнатная в районе Ж-Д вокзала 450 баксов. В столице России будет столько стоить почти в центре? Я, например, оставляю себе на жизнь примерно 2 тысячи, хватает с головой, несмотря на "разгульный" образ жизни

Я живу не в курортной зоне. И не в Москве. Но я хотел бы посмотреть как бы вам хватало ваших двух тысяч платить за квартиру те же 450 баксов, одевать и кормить маленького ребёнка и ещё и жену, которая сидит с ребёнком дома.
Ну и ещё одна деталь - когда я жил в Крыму, колбасу не каждый день есть приходилось. А тут у людей если в холодильнике колбаса или сыр закончились, так они уже считают что дома жрать нечего.
Вообще у меня может случай частный, но лично мне в финансовом плане в России жить гораздо проще, хоть тут и цены выше. Да и политика мне тут больше нравится. Честно, мне всегда стыдно было за наше правительство на Украине. А тут я хотя бы про это уже не думаю.
На Украину теперь буду ездить отдыхать (в Крым). Может лет через 10 вернусь снова туда жить. Посмотрим :)

Вы меня не так немного поняли. Цены то в Крыму выше наверное "среднеукраинсих"? За квартиру я спрашивал просто чтобы соотношение цен показать. Так может у вас зарплата просто в сейчас больше той что в Украине была? Работаете по специальности и на аналогичной должности? Мне сложно так судить, я никогда на одну зарплату и не жил, разве что при союзе ещё, но у строителя тогда ЗП была выше крыши...

(rattus @ 22.03.2008 - время: 19:29) Вы меня не так немного поняли. Цены то в Крыму выше наверное "среднеукраинсих"? За квартиру я спрашивал просто чтобы соотношение цен показать. Так может у вас зарплата просто в сейчас больше той что в Украине была? Работаете по специальности и на аналогичной должности? Мне сложно так судить, я никогда на одну зарплату и не жил, разве что при союзе ещё, но у строителя тогда ЗП была выше крыши...
Насчёт среднеукраинских цен я не в курсе :) Жильё точно дороже. А зарплата сейчас конечно больше, я же писал, что в России труд человека оплачивается значительно выше. Работаю на аналогичной должности что и в Крыму - системный администратор. У меня три любви в жизни - жена, дочь и компьютеры. Я просто что хотел сказать - не важно какие и на что цены, где дороже, а где дешевле. Главное в том, чтобы при этих ценах можно было позволить себе жить, а не скитаться от зарплаты к зарплате. Если сравнивать по зарплатам - на одинаковых должностях в Крыму я зарабатывал 1500 гривень в месяц, а в России получаю 5000 гривень и плюс 1000 премии. Получается 6000 против 1500 - это больше чем в три раза. А цены тут, хоть и выше, но никак не в три раза. Поэтому среднему человеку тут на жизнь вполне хватает. Плюс бесплатное лечение в больницах (на работе всем обязательно выдают медицинскую карту и прикрепляют к больнице по району). Болит зуб - пожалуйста, пошел и бесплатно вылечил. Нужна операция? Тоже самое - пошел и сделал и не нужно бегать и искать на неё деньги. Родился в семье ребёнок - получи за это денежное вознаграждение плюс пособия каждый месяц. Родился второй - бесплатное образование ему обеспечено (перечисляют немаленькую сумму на счёт, которой можно будет платить за обучение ребёнка). Да и вообще всё не перечислишь. Просто видно что государство старается заботиться о своём народе. А на Украине что? Живи как хочешь, выкручивайся сам и всем на тебя наплевать. А не нравится - никто не держит.

Просто раньше я часто общался по работе с ребятами из России, они говорили, что жизнь в Киеве дешевле, чем в Питере, например. А зарплата наверное от фирмы зависит. Одно время работал в минэкоресурсов, был держслужбовецем, получал 150 долларов, а в издательстве 250 за ту же работу... А медицына - обслуживание только бесплатное или лекарства тоже? Ну например, если делают операцию, то за медикаменты покупать нужно?

(doomser @ 22.03.2008 - время: 20:17) Работаю на аналогичной должности что и в Крыму - системный администратор.
........
Получается 6000 против 1500 - это больше чем в три раза.

А я думал, сисадмин умеет делить 6000 на 1500

(rattus)
  Просто раньше я часто общался по работе с ребятами из России, они говорили, что жизнь в Киеве дешевле, чем в Питере, например.
Старые данные, если и дешевле, то совсем чуть чуть.
Да и по зарплатам Киев вплотную к Питеру приблежается...

А медицына - обслуживание только бесплатное или лекарства тоже? Ну например, если делают операцию, то за медикаменты покупать нужно?
Если по страховке, то все бесплатно.
Это на Украине больницы беднющие..
К врачу только со своим шприцом и со своими перчатками ходить надо.
В роддом - неси пакет роженицы. Так и называется!!!!
Хоть медицина и считается бесплатной...
Давно уже нужно сделать, как в Росси, страховую...

Давно уже нужно сделать, как в Росси, страховую...
Да я об этом писал где-то. У меня мать терапевтом работает, так что о проблемах медиков не понаслышке знаю.
А наши избранники вместо того чтоб работать, дурью маятся, шарики развешивают, трибуны блокируют... Я не наезжаю ни на кого, мне не нравилось и когда оранжевые бузу подняли.
Если выбрали, то работай и другим не мешай...

(rattus @ 22.03.2008 - время: 20:14) Если выбрали, то работай и другим не мешай...
С нашей стороны Костик такие рассуждения - наивны.
Они выбираются туда не для того, чтобы думать о нас.
Исключительно ради себя. Глупо думать, что их волнует
наша с тобой жизнь. Кстати и для России, как и для
большенства стран мира это актуально.