Енергетична криза
DELETED
Акула пера
9/6/2006, 4:08:47 PM
(@ri@na @ 06.09.2006 - время: 09:37) Я зрозуміла, що перш за все це повинна бути євро-розетка, яка містить три клеми (фаза, нуль, земля), в старих проводках земля не задіяна.
Тут важливо, щоб проводка була згідно європейських стандартів. Бо толку ніякого, якщо вдома на стіні заміниш нашу розетку на ту, яка по-європейськи виглядає. Хоча, думаю, тобі це зрозуміло. Просто звичка така: пояснювати будь-який ймовірно незрозумілий матеріал для медалістів.
Ось вчора чоловік розповідав як у нього пройшов перший урок у десятикласників. Предмет інформатика. Зрозуміло, що мова йде про найелементарніші речі. Пояснив, що абревіатура ПК - це на нормальній мові персональний комп"ютер. Дівчата запитали: "А що тоді може означати КП?" Чоловік відповів, що, наприклад, командний пункт. Все б нічого, але учні додали, що бачили такий надпис на смітнику.:)
Мабуть, абревіатура ЖЕК свого часу була зрозумілішою.
Вибачайте за суцільний
Тут важливо, щоб проводка була згідно європейських стандартів. Бо толку ніякого, якщо вдома на стіні заміниш нашу розетку на ту, яка по-європейськи виглядає. Хоча, думаю, тобі це зрозуміло. Просто звичка така: пояснювати будь-який ймовірно незрозумілий матеріал для медалістів.
Ось вчора чоловік розповідав як у нього пройшов перший урок у десятикласників. Предмет інформатика. Зрозуміло, що мова йде про найелементарніші речі. Пояснив, що абревіатура ПК - це на нормальній мові персональний комп"ютер. Дівчата запитали: "А що тоді може означати КП?" Чоловік відповів, що, наприклад, командний пункт. Все б нічого, але учні додали, що бачили такий надпис на смітнику.:)
Мабуть, абревіатура ЖЕК свого часу була зрозумілішою.
Вибачайте за суцільний
@ri@na
Интересующийся
9/6/2006, 5:03:45 PM
(Capricornus @ 06.09.2006 - время: 11:25) Чесно кажучи коли перший раз це робив був деякий мандраж.
Головне щоб фазу з нулем не з'єднати, тоді точно буде мандраж . Краще вдома всю проводку поміняти на трипровідну.
Оце так, почали за автономне опалення, а закінчили розетками.
Головне щоб фазу з нулем не з'єднати, тоді точно буде мандраж
. Краще вдома всю проводку поміняти на трипровідну.Оце так, почали за автономне опалення, а закінчили розетками.
DELETED
Акула пера
9/7/2006, 5:42:55 PM
(@ri@na @ 06.09.2006 - время: 09:37) (Capricornus @ 05.09.2006 - время: 16:06) В самій розетці кидається перемичка з нуля на заземлення і вуаля маєм заземлення.
Поясніть будь-ласка як це робиться правильно. Я зрозуміла, що перш за все це повинна бути євро-розетка, яка містить три клеми (фаза, нуль, земля), в старих проводках земля не задіяна. З'єднуєш нуль і землю і все? Цікаво, але наскільки надійно?
Слухай сонечко. Ти ж закінчила Винницкий Национальный Технический Университет, специальность - электротехнические системы электропотребления, инженер-електрик І ти після цього задаєш такі питання? Ти сама про це писала тутНе соромно?
Поясніть будь-ласка як це робиться правильно. Я зрозуміла, що перш за все це повинна бути євро-розетка, яка містить три клеми (фаза, нуль, земля), в старих проводках земля не задіяна. З'єднуєш нуль і землю і все? Цікаво, але наскільки надійно?
Слухай сонечко. Ти ж закінчила Винницкий Национальный Технический Университет, специальность - электротехнические системы электропотребления, инженер-електрик І ти після цього задаєш такі питання? Ти сама про це писала тутНе соромно?
Semchik
Удален 9/7/2006, 6:09:23 PM
(Capricornus @ 07.09.2006 - время: 13:42) Слухай сонечко. Ти ж закінчила Винницкий Национальный Технический Университет, специальность - электротехнические системы электропотребления, инженер-електрик І ти після цього задаєш такі питання? Ти сама про це писала тутНе соромно?
:ioi :ioi
А чого їй соромитись? Жінки та техніка-речі несумісні!
:ioi :ioi
А чого їй соромитись? Жінки та техніка-речі несумісні! @ri@na
Интересующийся
9/7/2006, 7:26:19 PM
Я не тільки вчилась, а й працюю по спеціальності. А запитання задала, тому що інженеру-електрику не зрозуміла фраза: "в розетці кидається перемичка на заземлення". В старих проводках землі немає, навіть якщо поставити євро-розетку то толку ніякого небуде, не вірю я Вашому електрику з 60-літнім стажем.
Теорія це одне, а практика - велика сила. І мені зовсім не соромно
Теорія це одне, а практика - велика сила. І мені зовсім не соромно
@ri@na
Интересующийся
9/7/2006, 7:44:45 PM
(Semchik @ 07.09.2006 - время: 14:09)
Жінки та техніка-речі несумісні!
Я з вами не згодна. Я, наприклад, цікавлюсь технікою, якщо можу, то навіть допомагаю своєму чоловіку, йому приємно.
Жінки та техніка-речі несумісні!
Я з вами не згодна. Я, наприклад, цікавлюсь технікою, якщо можу, то навіть допомагаю своєму чоловіку, йому приємно.
DELETED
Акула пера
9/7/2006, 8:05:40 PM
(@ri@na @ 07.09.2006 - время: 15:26) Я не тільки вчилась, а й працюю по спеціальності. А запитання задала, тому що інженеру-електрику не зрозуміла фраза: "в розетці кидається перемичка на заземлення". В старих проводках землі немає, навіть якщо поставити євро-розетку то толку ніякого небуде, не вірю я Вашому електрику з 60-літнім стажем.
Теорія це одне, а практика - велика сила. І мені зовсім не соромно
Ндя. В кожній совітській розетці є два полюси Фаза і Земля (або Ноль ). Ти це не заперечуєш? Оба вони проходять через лічильник. Цього ти теж не заперечуєш? Так от. А Заземлення це власне третій дріт. От між ним і Нулем ставиться перемичка (це такий малесенький 1,5-2 см довжини кусок дроту з заголеними.. кінцями
) Згодом вкрутити лампочку від того також є чоловік
Теорія це одне, а практика - велика сила. І мені зовсім не соромно
Ндя. В кожній совітській розетці є два полюси Фаза і Земля (або Ноль ). Ти це не заперечуєш? Оба вони проходять через лічильник. Цього ти теж не заперечуєш? Так от. А Заземлення це власне третій дріт. От між ним і Нулем ставиться перемичка (це такий малесенький 1,5-2 см довжини кусок дроту з заголеними.. кінцями
) Згодом вкрутити лампочку від того також є чоловік @ri@na
Интересующийся
9/7/2006, 8:49:08 PM
ЗАПЕРЕЧУЮ!
По сучасних стандартах живлення розеток повинні виконуватись трипровідними лініями (L, N, PE), заземлення виконується шляхом приєднання до РЕ провідника трипровідної лінії. А де ж той третій дріт, який ви намалювали, в радянських проводках???????????
Якщо припустити таке з'єднання, то в разі виникнення на нулі потенціалу він піде на землю (якщо буде перемичка), а земля, як правило, з'єднується з корпусом вашої пральної машини...якщо я правильно розумію
По сучасних стандартах живлення розеток повинні виконуватись трипровідними лініями (L, N, PE), заземлення виконується шляхом приєднання до РЕ провідника трипровідної лінії. А де ж той третій дріт, який ви намалювали, в радянських проводках???????????
Якщо припустити таке з'єднання, то в разі виникнення на нулі потенціалу він піде на землю (якщо буде перемичка), а земля, як правило, з'єднується з корпусом вашої пральної машини...якщо я правильно розумію
Semchik
Удален 9/7/2006, 9:05:09 PM
(@ri@na @ 07.09.2006 - время: 16:49) ЗАПЕРЕЧУЮ!
По сучасних стандартах живлення розеток повинні виконуватись трипровідними лініями (L, N, PE), заземлення виконується шляхом приєднання до РЕ провідника трипровідної лінії. А де ж той третій дріт, який ви намалювали, в радянських проводках???????????
Якщо припустити таке з'єднання, то в разі виникнення на нулі потенціалу він піде на землю (якщо буде перемичка), а земля, як правило, з'єднується з корпусом вашої пральної машини...якщо я правильно розумію
Так він так і намалював, як заземлити при двопровідній лінії! Тобто занулити. Не будеш же міняти в квартирі всю проводку, піднаняючи її під сучасні стандарти!
Хоча в нас на фірму іноді поступають замовлення на монтаж однієї розетки чи-то до пральки чи до котла. І заземляємо ми у щитовій.
А потенціал якого милого має на нулі з"являтись?
По сучасних стандартах живлення розеток повинні виконуватись трипровідними лініями (L, N, PE), заземлення виконується шляхом приєднання до РЕ провідника трипровідної лінії. А де ж той третій дріт, який ви намалювали, в радянських проводках???????????
Якщо припустити таке з'єднання, то в разі виникнення на нулі потенціалу він піде на землю (якщо буде перемичка), а земля, як правило, з'єднується з корпусом вашої пральної машини...якщо я правильно розумію
Так він так і намалював, як заземлити при двопровідній лінії! Тобто занулити. Не будеш же міняти в квартирі всю проводку, піднаняючи її під сучасні стандарти!
Хоча в нас на фірму іноді поступають замовлення на монтаж однієї розетки чи-то до пральки чи до котла. І заземляємо ми у щитовій.
А потенціал якого милого має на нулі з"являтись?
DELETED
Акула пера
9/7/2006, 9:22:20 PM
(Semchik @ 07.09.2006 - время: 17:05) Хоча в нас на фірму іноді поступають замовлення на монтаж однієї розетки чи-то до пральки чи до котла. І заземляємо ми у щитовій.
Ага і мусить нарід гнати окремий дріт до хати. Я в батьків так робив тільки для бойлера і розеток біля санвузлів. Боявся що люміній не витримає. Вирішив перестрахуватися
Ага і мусить нарід гнати окремий дріт до хати. Я в батьків так робив тільки для бойлера і розеток біля санвузлів. Боявся що люміній не витримає. Вирішив перестрахуватися
@ri@na
Интересующийся
9/7/2006, 9:28:27 PM
(Semchik @ 07.09.2006 - время: 17:05) А потенціал якого милого має на нулі з"являтись?
В разі несправності лінії, замкне де-небуть кабель, і на нулі з'явиться той самий потенціал. А якщо в той час хтось знаходиться біля пральної машини...
В разі несправності лінії, замкне де-небуть кабель, і на нулі з'явиться той самий потенціал. А якщо в той час хтось знаходиться біля пральної машини...
DELETED
Акула пера
9/7/2006, 10:10:56 PM
Можливо, й справді жінка і техніка - речі несумісні, однак є ще таке поняття як техніка сексу. 
А якщо серьйозно говорити, то вважаю, що робити і родити - це те, що може зробити лише чоловік чи лише жінка.
Почитавши ваші суперечки, всуну свої 5 копійок. Хоч в електриці ні бум-бум, проте на цілковиту відсутність мізків не жаліюсь. Свого часу мені не один раз пояснювали що й до чого в тій проводці. Абсолютно нічого на даний момент не пам"ятаю, окрім свого висновку: замість грати в котика-мишки, краще зробити заземлення таким, яким воно і має бути по всіх правилах.
А якщо серьйозно говорити, то вважаю, що робити і родити - це те, що може зробити лише чоловік чи лише жінка.
Почитавши ваші суперечки, всуну свої 5 копійок. Хоч в електриці ні бум-бум, проте на цілковиту відсутність мізків не жаліюсь. Свого часу мені не один раз пояснювали що й до чого в тій проводці. Абсолютно нічого на даний момент не пам"ятаю, окрім свого висновку: замість грати в котика-мишки, краще зробити заземлення таким, яким воно і має бути по всіх правилах.
Direktor
Грандмастер
9/7/2006, 10:39:07 PM
(Donetskbi @ 22.06.2006 - время: 14:53) Автономное отопление на самом деле не такое уж автономное. Оно, как ни печально, требует источника энергии. Разберем по пунктам:
1) газ. Ну, тут все ясно, да? Цена - неизвестна, но будет расти. Гарантии постоянного давления в нужной трубе не даст никто.
2) электричество. Наилучший вариант и по цене и по легкости инсталляции, НО только в том случае, когда проводка в многоквартирном доме это позволяет - не перегружена и не изношена. Еще хорошо помнить и то, что если не будет газа - электричество еще будет. А вот если не будет электричества (глобально) - то газа не будет тем более.
3) Солярка/уголь. Ну - тут лень даже рассказывать, вы в курсе.
Смотрите, думайте, считайте, выбирайте...
Гммммммм, вот именно так я всё у себя и сделал :) стоит три котла отопительных : газовый-электрический и угольный. С горячёй водой похуже только газ и электричество . Ну и не считая по камину на каждом этаже . Тёплые полы не указываю , бо всёж электричество , но как показала практика в осномном всю зиму отопление не включаем хватает тёплых полов , да и камины хорошо греют
1) газ. Ну, тут все ясно, да? Цена - неизвестна, но будет расти. Гарантии постоянного давления в нужной трубе не даст никто.
2) электричество. Наилучший вариант и по цене и по легкости инсталляции, НО только в том случае, когда проводка в многоквартирном доме это позволяет - не перегружена и не изношена. Еще хорошо помнить и то, что если не будет газа - электричество еще будет. А вот если не будет электричества (глобально) - то газа не будет тем более.
3) Солярка/уголь. Ну - тут лень даже рассказывать, вы в курсе.
Смотрите, думайте, считайте, выбирайте...
Гммммммм, вот именно так я всё у себя и сделал :) стоит три котла отопительных : газовый-электрический и угольный. С горячёй водой похуже только газ и электричество . Ну и не считая по камину на каждом этаже . Тёплые полы не указываю , бо всёж электричество , но как показала практика в осномном всю зиму отопление не включаем хватает тёплых полов , да и камины хорошо греют
DELETED
Акула пера
9/7/2006, 10:39:50 PM
(Ксюха @ 07.09.2006 - время: 18:10) замість грати в котика-мишки, краще зробити заземлення таким, яким воно і має бути по всіх правилах.
Умгу. Але перед тим запросити спонсора. Ти уявляєш?
Перший варіант:
1. Знайти стару проводку
2. Добути її (напробивши купу швів)
3. Прокласти новий дріт
4. Заробити шви
5. Замазати шви
Другий варіант:
1. Наробити швів (уяви якщо це бетонний будинок)
2. Прокласти новий дріт.
3. Заробити шви.
Після обох операцій побілити.
Та то пиждець.
А моя пралка вже 4-ри роки як нова.
Умгу. Але перед тим запросити спонсора. Ти уявляєш?
Перший варіант:
1. Знайти стару проводку
2. Добути її (напробивши купу швів)
3. Прокласти новий дріт
4. Заробити шви
5. Замазати шви
Другий варіант:
1. Наробити швів (уяви якщо це бетонний будинок)
2. Прокласти новий дріт.
3. Заробити шви.
Після обох операцій побілити.
Та то пиждець.
А моя пралка вже 4-ри роки як нова.
Semchik
Удален 9/7/2006, 11:01:40 PM
(Capricornus @ 07.09.2006 - время: 17:22) Ага і мусить нарід гнати окремий дріт до хати. Я в батьків так робив тільки для бойлера і розеток біля санвузлів. Боявся що люміній не витримає. Вирішив перестрахуватися
Люміній витримає, просто його січення має бути більшим, чим в міді. Люміній дешевше. Однак не можна з"єднувати алюміній та мідь, хіба через контактні планки.
А що народ хоче-то "любой каприз за ваши деньги", як кажуть. Проти ми від таких замовлень частенько відмовляємось-маханини дофіга, а заробітку нуль!
Люміній витримає, просто його січення має бути більшим, чим в міді. Люміній дешевше. Однак не можна з"єднувати алюміній та мідь, хіба через контактні планки.
А що народ хоче-то "любой каприз за ваши деньги", як кажуть. Проти ми від таких замовлень частенько відмовляємось-маханини дофіга, а заробітку нуль!
DELETED
Акула пера
9/7/2006, 11:21:42 PM
(Capricornus @ 07.09.2006 - время: 18:39) Умгу. Але перед тим запросити спонсора. Ти уявляєш? ......
Та я знаю, що турбот виникає багато. Але, не приведи Боже, щось трапиться, ти ж собі лікті кусати будеш. І недаремно, мабуть, ти написав ось таке: (Capricornus @ 06.09.2006 - время: 11:25)Чесно кажучи коли перший раз це робив був деякий мандраж.
Та я знаю, що турбот виникає багато. Але, не приведи Боже, щось трапиться, ти ж собі лікті кусати будеш. І недаремно, мабуть, ти написав ось таке: (Capricornus @ 06.09.2006 - время: 11:25)Чесно кажучи коли перший раз це робив був деякий мандраж.
Semchik
Удален 9/7/2006, 11:26:08 PM
(Capricornus @ 07.09.2006 - время: 18:39) Та то пиждець.
Невірно! То "повний пиждець"!!!!! Ми в основному робимо новобудови, то 2 поверхи + сутерини - це 5000-7000 грн (робота+матеріал). Недавно робили приватну хату, стару, де капремонт. 1 поверх, 5 кімнат. 2900 вийшло клієнтам
Так-то.......... Хм
2@ri@na
-------------------------------------------------
В разі несправності лінії, замкне де-небуть кабель, і на нулі з'явиться той самий потенціал. А якщо в той час хтось знаходиться біля пральної машини...
--------------------------------------------------------------------------------
В разі такої несправності погорить вся, чи майже вся апаратура (чим ми і користуємось, ремонтуючи її ) Скільки буде, як інша фаза впаде на ноль????? А-ну, скажи, Іра?
Тому і треба на вході ставити автомати, бажано не "Аско", а "АВВ" хоча-б. Ну і не забувати про диф-реле. Крім того, в селах, де світло гуляє як собі хоче, від 170 до 250 треба ставити пристрій захисту електроприладів. Дорогувато, зате надійно!!!!! Рекомендую!
Невірно! То "повний пиждець"!!!!! Ми в основному робимо новобудови, то 2 поверхи + сутерини - це 5000-7000 грн (робота+матеріал). Недавно робили приватну хату, стару, де капремонт. 1 поверх, 5 кімнат. 2900 вийшло клієнтам
Так-то.......... Хм
2@ri@na
-------------------------------------------------
В разі несправності лінії, замкне де-небуть кабель, і на нулі з'явиться той самий потенціал. А якщо в той час хтось знаходиться біля пральної машини...
--------------------------------------------------------------------------------
В разі такої несправності погорить вся, чи майже вся апаратура (чим ми і користуємось, ремонтуючи її
) Скільки буде, як інша фаза впаде на ноль????? А-ну, скажи, Іра?Тому і треба на вході ставити автомати, бажано не "Аско", а "АВВ" хоча-б. Ну і не забувати про диф-реле. Крім того, в селах, де світло гуляє як собі хоче, від 170 до 250 треба ставити пристрій захисту електроприладів. Дорогувато, зате надійно!!!!! Рекомендую!
DELETED
Акула пера
9/8/2006, 4:48:09 PM
(Semchik @ 07.09.2006 - время: 19:26) (Capricornus @ 07.09.2006 - время: 18:39) Та то пиждець.
В разі несправності лінії, замкне де-небуть кабель, і на нулі з'явиться той самий потенціал. А якщо в той час хтось знаходиться біля пральної машини...
--------------------------------------------------------------------------------
В разі такої несправності погорить вся, чи майже вся апаратура (чим ми і користуємось, ремонтуючи її )
Ага. Тепер ми знаємо хто в наших хатах диверсії влаштовує з метою заробітку.
В разі несправності лінії, замкне де-небуть кабель, і на нулі з'явиться той самий потенціал. А якщо в той час хтось знаходиться біля пральної машини...
--------------------------------------------------------------------------------
В разі такої несправності погорить вся, чи майже вся апаратура (чим ми і користуємось, ремонтуючи її
) Ага. Тепер ми знаємо хто в наших хатах диверсії влаштовує
з метою заробітку. Semchik
Удален 9/8/2006, 5:13:29 PM
(Capricornus @ 08.09.2006 - время: 12:48) Ага. Тепер ми знаємо хто в наших хатах диверсії влаштовує з метою заробітку.
Та ні, нам це ні до чого. При сучасному стані електромереж у квартирах 380 у них з"являється і без нашої допомоги! Люди потім судяться з РЕСами і доволі успішно.
А ще грози-це взагалі завал! Після файної грози в нас аврал зразу. Адже по селам контурів заземлення у більшості випадків нема.
з метою заробітку. Та ні, нам це ні до чого. При сучасному стані електромереж у квартирах 380 у них з"являється і без нашої допомоги! Люди потім судяться з РЕСами і доволі успішно.
А ще грози-це взагалі завал! Після файної грози в нас аврал зразу. Адже по селам контурів заземлення у більшості випадків нема.
DELETED
Акула пера
9/11/2006, 7:25:55 PM
Вернемся до наших баранів. Перегралося в мене. Котел буде Вісман. З вхідною потужністю 0,16 Бар. Тобто на фірмі на замовлення ставлять такий редуктор для мереж з низьким тиском або ж його перепадом. Виявляється і такі є. Вік живи вік вчися.