Экономическая и финансовая Украина
Ledishka
Акула пера
10/11/2019, 11:42:48 PM
(VSNN @ 10-10-2019 - 07:47)
Зачем же ты сразу в штыки? Опровергни фактами и ссылками. Расскажи, как прекрасно живет украинское Запорожье.
Запорожье первую же очередь он поразит монументальностью своей архитектуры, с ярко выраженными элементами стиля ампир. В этом можно убедиться, побывав на одном из самых длинных проспектов в Европе – проспекте Соборном.
Запорожье известен как оплот украинского казачества и знаменит своим живописным островом Хортица - одним из семи чудес света в Украине, на его территории сохранилось множество древних памятников, что притягивает туристов..
Город очень своеобразный, хотя для непривычного, может и скучный. Живет он своей жизнью, а то что творится сейчас, посторонним вряд ли понять.
Четвёртый по величине индустриальный центр Украины с развитым машиностроением, чёрной и цветной металлургией, химической и строительной промышленностью. Если не верите:
Зачем же ты сразу в штыки? Опровергни фактами и ссылками. Расскажи, как прекрасно живет украинское Запорожье.
Запорожье первую же очередь он поразит монументальностью своей архитектуры, с ярко выраженными элементами стиля ампир. В этом можно убедиться, побывав на одном из самых длинных проспектов в Европе – проспекте Соборном.
Запорожье известен как оплот украинского казачества и знаменит своим живописным островом Хортица - одним из семи чудес света в Украине, на его территории сохранилось множество древних памятников, что притягивает туристов..
Город очень своеобразный, хотя для непривычного, может и скучный. Живет он своей жизнью, а то что творится сейчас, посторонним вряд ли понять.
Четвёртый по величине индустриальный центр Украины с развитым машиностроением, чёрной и цветной металлургией, химической и строительной промышленностью. Если не верите:
Становится веселее, если представить, что тебе уже не какой-то десяток лет,а все еще первая сотня https://t.me/+j4JqJz-RoB42NDM6
ДолгоОзёров
Грандмастер
10/12/2019, 12:20:44 AM
(Ledishka @ 11-10-2019 - 20:42)
(VSNN @ 10-10-2019 - 07:47)
Зачем же ты сразу в штыки? Опровергни фактами и ссылками. Расскажи, как прекрасно живет украинское Запорожье. Запорожье первую же очередь он поразит монументальностью своей архитектуры, с ярко выраженными элементами стиля ампир. В этом можно убедиться, побывав на одном из самых длинных проспектов в Европе – проспекте Соборном.
Запорожье известен как оплот украинского казачества и знаменит своим живописным островом Хортица - одним из семи чудес света в Украине, на его территории сохранилось множество древних памятников, что притягивает туристов..
Город очень своеобразный, хотя для непривычного, может и скучный. Живет он своей жизнью, а то что творится сейчас, посторонним вряд ли понять.
Четвёртый по величине индустриальный центр Украины с развитым машиностроением, чёрной и цветной металлургией, химической и строительной промышленностью. Если не верите: Это ВСЁ наследие прОклятого вами совка.
Да да , и дома и заводы и проспекты это наследие жуткого страшного режима того к которому ни когда не вернётся европейская Украина.
А вот мне просто интересно , за вот уже скоро как 30 лет незалежности , что нибудь сами украинцы создали ?
Если дело и так дальше пойдёт , то всё вернётся "взад" , одна только Хортица и останется .
Детройт вам в пример.
Украине надо обязательно мирится с Россией .
Потому как только ОНА сможет дать инвестиции для промышленности и рынок сбыта для товаров.
У ЕС и США была и пока ещё есть такая возможность , но они нифига не делают , да и не собираются.
Ну а Запорожье это только частный случай закономерного процесса.
(VSNN @ 10-10-2019 - 07:47)
Зачем же ты сразу в штыки? Опровергни фактами и ссылками. Расскажи, как прекрасно живет украинское Запорожье. Запорожье первую же очередь он поразит монументальностью своей архитектуры, с ярко выраженными элементами стиля ампир. В этом можно убедиться, побывав на одном из самых длинных проспектов в Европе – проспекте Соборном.
Запорожье известен как оплот украинского казачества и знаменит своим живописным островом Хортица - одним из семи чудес света в Украине, на его территории сохранилось множество древних памятников, что притягивает туристов..
Город очень своеобразный, хотя для непривычного, может и скучный. Живет он своей жизнью, а то что творится сейчас, посторонним вряд ли понять.
Четвёртый по величине индустриальный центр Украины с развитым машиностроением, чёрной и цветной металлургией, химической и строительной промышленностью. Если не верите: Это ВСЁ наследие прОклятого вами совка.
Да да , и дома и заводы и проспекты это наследие жуткого страшного режима того к которому ни когда не вернётся европейская Украина.
А вот мне просто интересно , за вот уже скоро как 30 лет незалежности , что нибудь сами украинцы создали ?
Если дело и так дальше пойдёт , то всё вернётся "взад" , одна только Хортица и останется .
Детройт вам в пример.
Украине надо обязательно мирится с Россией .
Потому как только ОНА сможет дать инвестиции для промышленности и рынок сбыта для товаров.
У ЕС и США была и пока ещё есть такая возможность , но они нифига не делают , да и не собираются.
Ну а Запорожье это только частный случай закономерного процесса.
Книгочей
Удален 10/12/2019, 5:58:20 AM
"Президент Украины Владимир Зеленский в ходе своей первой большой пресс-конференции высказался на тему отсутствия авиасообщения с Россией. По его мнению, это является странным в условиях сохранения железнодорожного сообщения. По словам украинского лидера, от запрета на полеты банкротятся авиакомпании страны. При этом Москва настаивает на переговорах по этому вопросу в течении четырех лет." - https://www.gazeta.ru/politics/2019/10/11_a_12749468.shtml
Кстати, "как сообщило министерство внутренних дел Украины, 8 октября 2019 года, министр внутренних дел Украины Арсен Аваков подписал меморандум с ГП "Антонов" о закупке 13 самолетов Ан-178. Подписание документа состоялось во время XVI специализированной выставки «Зброя та безпека 2019».(с).
Кстати, "как сообщило министерство внутренних дел Украины, 8 октября 2019 года, министр внутренних дел Украины Арсен Аваков подписал меморандум с ГП "Антонов" о закупке 13 самолетов Ан-178. Подписание документа состоялось во время XVI специализированной выставки «Зброя та безпека 2019».(с).
VSNN
Грандмастер
10/13/2019, 3:43:02 AM
(Книгочей @ 12-10-2019 - 04:00)
(VSNN @ 11-10-2019 - 14:42)
Я правильно понял, что ответа на поставленный вопрос: "В какую сторону направит Беларусь свои (возможные) ракеты?" мы никогда не услышим?
(VSNN @ 11-10-2019 - 14:42)
Ладно, упростим задачу.
Это сделать проще простого - надо перенести обсуждение в раздел о Белоруси !
Я правильно понял, что ответа на поставленный вопрос: "В какую сторону направит Беларусь свои (возможные) ракеты?" мы никогда не услышим?
VSNN
Грандмастер
10/13/2019, 3:54:36 AM
(Книгочей @ 12-10-2019 - 03:58)
"Президент Украины Владимир Зеленский в ходе своей первой большой пресс-конференции высказался на тему отсутствия авиасообщения с Россией. По его мнению, это является странным в условиях сохранения железнодорожного сообщения. Вон оно, чо! А за 5 лет правления Порошенко, населению Украины отсутствие прямого авиасообщения с Россией казалось вполне естественным. Россию же признали агрессором на законодательном уровне! Договор о мире и дружбе "в клочья порвали". Начали строить забор вдоль границы. Рельсы в Крым (со стороны Украины) демонтировали. Планировали и железнодорожное сообщение в Россию отменить, и границу демаркировать. Заробитчан пожалели, точнее украинскую экономику, в которой для них места не нашлось...
Впрочем, если бы украинские националисты "поднажали", сейчас точно вся граница бы была "на замке".
"Президент Украины Владимир Зеленский в ходе своей первой большой пресс-конференции высказался на тему отсутствия авиасообщения с Россией. По его мнению, это является странным в условиях сохранения железнодорожного сообщения. Вон оно, чо! А за 5 лет правления Порошенко, населению Украины отсутствие прямого авиасообщения с Россией казалось вполне естественным. Россию же признали агрессором на законодательном уровне! Договор о мире и дружбе "в клочья порвали". Начали строить забор вдоль границы. Рельсы в Крым (со стороны Украины) демонтировали. Планировали и железнодорожное сообщение в Россию отменить, и границу демаркировать. Заробитчан пожалели, точнее украинскую экономику, в которой для них места не нашлось...
Впрочем, если бы украинские националисты "поднажали", сейчас точно вся граница бы была "на замке".
Книгочей
Удален 10/13/2019, 3:58:42 AM
(VSNN @ 13-10-2019 - 01:43)
Я правильно понял, что ответа на поставленный вопрос: "В какую сторону направит Беларусь свои (возможные) ракеты?" мы никогда не услышим? Какие "МЫ" ? У тебя мания величия ? И правильно понимаешь, что не обсуждают Белорусию в теме об Украине.
Я правильно понял, что ответа на поставленный вопрос: "В какую сторону направит Беларусь свои (возможные) ракеты?" мы никогда не услышим? Какие "МЫ" ? У тебя мания величия ? И правильно понимаешь, что не обсуждают Белорусию в теме об Украине.
VSNN
Грандмастер
10/13/2019, 4:05:15 AM
(Книгочей @ 13-10-2019 - 01:58)
(VSNN @ 13-10-2019 - 01:43)
Я правильно понял, что ответа на поставленный вопрос: "В какую сторону направит Беларусь свои (возможные) ракеты?" мы никогда не услышим? Какие "МЫ" ? У тебя мания величия ? И правильно понимаешь, что не обсуждают Белорусию в теме об Украине. Мы - это обитатели здешнего форума. И обсуждаем мы здесь не Беларусь, а украинские ракеты, которые Беларусь хочет совместно с Украиной разрабатывать.
Почему украинские ракеты нужно обсуждать на белорусском форуме?
P.S. Я думаю, всем тут будет интересно, для чего Беларуси украинские ракеты и как она собирается их использовать.
(VSNN @ 13-10-2019 - 01:43)
Я правильно понял, что ответа на поставленный вопрос: "В какую сторону направит Беларусь свои (возможные) ракеты?" мы никогда не услышим? Какие "МЫ" ? У тебя мания величия ? И правильно понимаешь, что не обсуждают Белорусию в теме об Украине. Мы - это обитатели здешнего форума. И обсуждаем мы здесь не Беларусь, а украинские ракеты, которые Беларусь хочет совместно с Украиной разрабатывать.
Почему украинские ракеты нужно обсуждать на белорусском форуме?
P.S. Я думаю, всем тут будет интересно, для чего Беларуси украинские ракеты и как она собирается их использовать.
Anatolivi4
Акула пера
10/13/2019, 12:12:56 PM
(VSNN @ 13-10-2019 - 01:05)
(Книгочей @ 13-10-2019 - 01:58)
(VSNN @ 13-10-2019 - 01:43)
Я правильно понял, что ответа на поставленный вопрос: "В какую сторону направит Беларусь свои (возможные) ракеты?" мы никогда не услышим? Какие "МЫ" ? У тебя мания величия ? И правильно понимаешь, что не обсуждают Белорусию в теме об Украине. Мы - это обитатели здешнего форума. И обсуждаем мы здесь не Беларусь, а украинские ракеты, которые Беларусь хочет совместно с Украиной разрабатывать.
Почему украинские ракеты нужно обсуждать на белорусском форуме?
P.S. Я думаю, всем тут будет интересно, для чего Беларуси украинские ракеты и как она собирается их использовать. Очень смешной вопрос, а откуда нам знать куда будут направлены ракеты в Белоруссии.?
Мы можем предположить, что Беларусь их захочет перепродать как собственный продукт. У вас же там в России продаются белорусские креветки, почему бы вам не покупать белорусские ракеты?
(Книгочей @ 13-10-2019 - 01:58)
(VSNN @ 13-10-2019 - 01:43)
Я правильно понял, что ответа на поставленный вопрос: "В какую сторону направит Беларусь свои (возможные) ракеты?" мы никогда не услышим? Какие "МЫ" ? У тебя мания величия ? И правильно понимаешь, что не обсуждают Белорусию в теме об Украине. Мы - это обитатели здешнего форума. И обсуждаем мы здесь не Беларусь, а украинские ракеты, которые Беларусь хочет совместно с Украиной разрабатывать.
Почему украинские ракеты нужно обсуждать на белорусском форуме?
P.S. Я думаю, всем тут будет интересно, для чего Беларуси украинские ракеты и как она собирается их использовать. Очень смешной вопрос, а откуда нам знать куда будут направлены ракеты в Белоруссии.?
Мы можем предположить, что Беларусь их захочет перепродать как собственный продукт. У вас же там в России продаются белорусские креветки, почему бы вам не покупать белорусские ракеты?
Книгочей
Удален 10/13/2019, 3:54:24 PM
(VSNN @ 13-10-2019 - 02:05)
1. Мы - это обитатели здешнего форума. 2. И обсуждаем мы здесь не Беларусь, а украинские ракеты, которые Беларусь хочет совместно с Украиной разрабатывать.
Почему украинские ракеты нужно обсуждать на белорусском форуме?
P.S. Я думаю, всем тут будет интересно, для чего Беларуси украинские ракеты и как она собирается их использовать. 1. Не надо говорить за ВСЕХ ! Привыкли, небось, как в советские времена говорить "от имени и по поручению"! 2. Сообщение было о том, что Белорусь желает сотрудничать с Украиной в создании ракет ! О том, что это будут за ракеты и как использоваться - это дело белорусов ! И не фиг "наводить тень на плетень"!
1. Мы - это обитатели здешнего форума. 2. И обсуждаем мы здесь не Беларусь, а украинские ракеты, которые Беларусь хочет совместно с Украиной разрабатывать.
Почему украинские ракеты нужно обсуждать на белорусском форуме?
P.S. Я думаю, всем тут будет интересно, для чего Беларуси украинские ракеты и как она собирается их использовать. 1. Не надо говорить за ВСЕХ ! Привыкли, небось, как в советские времена говорить "от имени и по поручению"! 2. Сообщение было о том, что Белорусь желает сотрудничать с Украиной в создании ракет ! О том, что это будут за ракеты и как использоваться - это дело белорусов ! И не фиг "наводить тень на плетень"!
VSNN
Грандмастер
10/13/2019, 6:03:51 PM
(Книгочей @ 13-10-2019 - 13:54)
1. Не надо говорить за ВСЕХ ! Привыкли, небось, как в советские времена говорить "от имени и по поручению"! 2. Сообщение было о том, что Белорусь желает сотрудничать с Украиной в создании ракет ! О том, что это будут за ракеты и как использоваться - это дело белорусов ! И не фиг "наводить тень на плетень"! Хорошо. Ответь мне одному. Хотя, как видишь, Анатольич уже заинтригован.
Обычная газетная утка вызвала целый восторг у украинцев. Впору сказать: на фига козе баян? Для тех, кто в танке: белорусские ракеты не защитят страну ни от НАТО, ни от России! Я бы охотно поверил, если бы белорусы начали производить что-то менее затратное и интеллектуальное, например, автоматы Калашникова.
Хорошо. В дополнение к первому вопросу (о направлении белорусских ракет на боевом дежурстве) добавлю еще два:
1. Где в маленькой Беларуси планируется организовать полигон для испытания ракет?
Ну и самый главный:
2. А где Беларусь возьмет денег на сие весьма и весьма затратное производство? Как известно, Запад не балует страну заемными деньгами, и лишь только Россия по-прежнему кредитует соседа...
Все разглагольствования о разработке белорусско-украинских ракет лично у меня вызывает гомерический смех в виду очевидной абсурдности.
P.S. Грешно смеяться над "коммуняками". Как заметил один ироничный товарищ, вы уже почти 30 лет проедаете то, что ими построено. Вам на коммунистов молиться надо, что вам ГТС построили, атомные станции, Днепрогэс... а то жили бы сейчас, как таджики и узбеки.
1. Не надо говорить за ВСЕХ ! Привыкли, небось, как в советские времена говорить "от имени и по поручению"! 2. Сообщение было о том, что Белорусь желает сотрудничать с Украиной в создании ракет ! О том, что это будут за ракеты и как использоваться - это дело белорусов ! И не фиг "наводить тень на плетень"! Хорошо. Ответь мне одному. Хотя, как видишь, Анатольич уже заинтригован.
Обычная газетная утка вызвала целый восторг у украинцев. Впору сказать: на фига козе баян? Для тех, кто в танке: белорусские ракеты не защитят страну ни от НАТО, ни от России! Я бы охотно поверил, если бы белорусы начали производить что-то менее затратное и интеллектуальное, например, автоматы Калашникова.
Хорошо. В дополнение к первому вопросу (о направлении белорусских ракет на боевом дежурстве) добавлю еще два:
1. Где в маленькой Беларуси планируется организовать полигон для испытания ракет?
Ну и самый главный:
2. А где Беларусь возьмет денег на сие весьма и весьма затратное производство? Как известно, Запад не балует страну заемными деньгами, и лишь только Россия по-прежнему кредитует соседа...
Все разглагольствования о разработке белорусско-украинских ракет лично у меня вызывает гомерический смех в виду очевидной абсурдности.
P.S. Грешно смеяться над "коммуняками". Как заметил один ироничный товарищ, вы уже почти 30 лет проедаете то, что ими построено. Вам на коммунистов молиться надо, что вам ГТС построили, атомные станции, Днепрогэс... а то жили бы сейчас, как таджики и узбеки.
Книгочей
Удален 10/13/2019, 6:12:39 PM
(VSNN @ 13-10-2019 - 16:03)
(Книгочей @ 13-10-2019 - 13:54)
Это сюда : https://sxn.io/poslednie-novosti-b...l#entry23521587
(Книгочей @ 13-10-2019 - 13:54)
1. Не надо говорить за ВСЕХ ! Привыкли, небось, как в советские времена говорить "от имени и по поручению"! 2. Сообщение было о том, что Белорусь желает сотрудничать с Украиной в создании ракет ! О том, что это будут за ракеты и как использоваться - это дело белорусов ! И не фиг "наводить тень на плетень"!
Хорошо. Ответь мне одному. Хотя, как видишь, Анатольич уже заинтригован.
Обычная газетная утка вызвала целый восторг у украинцев. Впору сказать: на фига козе баян? Для тех, кто в танке: белорусские ракеты не защитят страну ни от НАТО, ни от России! Я бы охотно поверил, если бы белорусы начали производить что-то менее затратное и интеллектуальное, например, автоматы Калашникова.
Хорошо. В дополнение к первому вопросу (о направлении белорусских ракет на боевом дежурстве) добавлю еще два:
1. Где в маленькой Беларуси планируется организовать полигон для испытания ракет?
Ну и самый главный:
2. А где Беларусь возьмет денег на сие весьма и весьма затратное производство? Как известно, Запад не балует страну заемными деньгами, и лишь только Россия по-прежнему кредитует соседа...
Все разглагольствования о разработке белорусско-украинских ракет лично у меня вызывает гомерический смех в виду очевидной абсурдности.
Это сюда : https://sxn.io/poslednie-novosti-b...l#entry23521587
Книгочей
Удален 10/14/2019, 3:33:14 PM
"Харьковский "Завод имени Малышева" намерен получить возможный контракт на модернизацию сербских танков Т-55. Предварительные неофициальные переговоры на данную тему прошли в ходе выставки "Оружие и безопасность-2019", проходящей с Киеве. Об этом сообщает украинский портал https://mil.in.ua/en/ со ссылкой на сербское издание В92." - https://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy...&nav_id=1601695
К сему : За влияние в Сербии борется и РФ - "Тридцать танков Т-72МС, столько же бронированных разведывательно-дозорных машин БРДМ-2МС в качестве подарка и семь модернизированных вертолетов уже за деньги – это российская военная техника, которую Сербия надеется получить до конца этого или начала следующего года. "Россия – крупнейший донор вооруженных сил Сербии", – утверждают в министерстве обороны страны, хотя нет доступных данных, которые могли бы это подтвердить.
Секретные пожертвования:
"Сербская армия получила совершенно новые возможности. Сейчас стало реальным то, чего не было раньше. Все, кто называет эти вертолеты "летающими танками Вучича" (Александр Вучич – президент Сербии. – РС), полностью правы. Это действительно летающие танки", – заявил на днях, находясь в Ростове-на-Дону, министр обороны Сербии Александр Вулин. В рамках визита в Россию он посетил завод "Роствертол" – производитель вертолетов Ми-35М. Сербия в этом году закупила четыре таких вертолета, за какую сумму – неизвестно. Как ожидается, эта техника, наряду с российским подарком из 60 боевых машин, будет поставлена в Сербию до конца этого или в начале следующего года. В данный момент группа сербских военных пилотов в России проходит обучение по использованию новой техники..." - https://www.svoboda.org/a/30131276.html
Конечно, РФ может себе позволить делать дорогие подарки, особенно, в пику своим конкурентам, а особенно, Украине. Но для сербов и русские и украинцы - это "братушки"-славяне...
К сему : За влияние в Сербии борется и РФ - "Тридцать танков Т-72МС, столько же бронированных разведывательно-дозорных машин БРДМ-2МС в качестве подарка и семь модернизированных вертолетов уже за деньги – это российская военная техника, которую Сербия надеется получить до конца этого или начала следующего года. "Россия – крупнейший донор вооруженных сил Сербии", – утверждают в министерстве обороны страны, хотя нет доступных данных, которые могли бы это подтвердить.
Секретные пожертвования:
"Сербская армия получила совершенно новые возможности. Сейчас стало реальным то, чего не было раньше. Все, кто называет эти вертолеты "летающими танками Вучича" (Александр Вучич – президент Сербии. – РС), полностью правы. Это действительно летающие танки", – заявил на днях, находясь в Ростове-на-Дону, министр обороны Сербии Александр Вулин. В рамках визита в Россию он посетил завод "Роствертол" – производитель вертолетов Ми-35М. Сербия в этом году закупила четыре таких вертолета, за какую сумму – неизвестно. Как ожидается, эта техника, наряду с российским подарком из 60 боевых машин, будет поставлена в Сербию до конца этого или в начале следующего года. В данный момент группа сербских военных пилотов в России проходит обучение по использованию новой техники..." - https://www.svoboda.org/a/30131276.html
Конечно, РФ может себе позволить делать дорогие подарки, особенно, в пику своим конкурентам, а особенно, Украине. Но для сербов и русские и украинцы - это "братушки"-славяне...
ДолгоОзёров
Грандмастер
10/14/2019, 6:01:45 PM
(Книгочей @ 14-10-2019 - 12:33)
... намерен получить возможный контракт (С)...
Дальше читать не стал.
УкроХотелки видно очень заразительны
"Харьковский "Завод имени Малышева" ...
... намерен получить возможный контракт (С)...
Дальше читать не стал.
УкроХотелки видно очень заразительны
Книгочей
Удален 10/14/2019, 7:57:19 PM
(ДолгоОзёров @ 14-10-2019 - 16:01)
(Книгочей @ 14-10-2019 - 12:33)
"Тридцать танков Т-72МС, столько же бронированных разведывательно-дозорных машин БРДМ-2МС в качестве подарка и семь модернизированных вертолетов уже за деньги – это российская военная техника, которую Сербия надеется получить до конца этого или начала следующего года." - https://www.svoboda.org/a/30131276.html
А пока "в Сербии высоко оценили российский подарок - новейшую модификацию бронированной разведывательно-дозорной машины БРДМ-2МС." - https://vestnik-rm.ru/news/oborona-i-bezopa...rennyh-brdm-2ms
К сему : Что же касается остального, то, как гласит русская пословица, "обещанного три года ждут"....
(Книгочей @ 14-10-2019 - 12:33)
"Харьковский "Завод имени Малышева" ...
... намерен получить возможный контракт (С)...
Дальше читать не стал.
УкроХотелки видно очень заразительны
"Тридцать танков Т-72МС, столько же бронированных разведывательно-дозорных машин БРДМ-2МС в качестве подарка и семь модернизированных вертолетов уже за деньги – это российская военная техника, которую Сербия надеется получить до конца этого или начала следующего года." - https://www.svoboda.org/a/30131276.html
А пока "в Сербии высоко оценили российский подарок - новейшую модификацию бронированной разведывательно-дозорной машины БРДМ-2МС." - https://vestnik-rm.ru/news/oborona-i-bezopa...rennyh-brdm-2ms
К сему : Что же касается остального, то, как гласит русская пословица, "обещанного три года ждут"....
VSNN
Грандмастер
10/15/2019, 12:26:24 AM
(Книгочей @ 14-10-2019 - 13:33)
А чего на Украине научились танки делать?
Вот не так давно 18:10 10.08.2017
Украина ведет переговоры о продаже 100 танков Т-84 "Оплот" Пакистану
Четверть века назад украинская оборонка поставила Пакистану 320 танков Т-84УД на сумму около 600 миллионов долларов. Поэтому Киев уверен в успехе и планирует вложить не вырученные пока средства в национальную оборонную промышленность.
В дополнение к экспортному потоку "Укроборонпром" обещает нарастить выпуск "Оплотов" для ВСУ. В июле президент Украины Петр Порошенко заявил, что на приобретение нераскрытого количества танков будет выделено более 300 миллионов гривен (около 12 миллионов долларов США).
Но по силам ли сегодняшней украинской оборонке подобные объемы танкостроения, не говоря уже об экспортном уровне качества?
"Харьковский "Завод имени Малышева" намерен получить возможный контракт на модернизацию сербских танков Т-55. Предварительные неофициальные переговоры на данную тему прошли в ходе выставки "Оружие и безопасность-2019", проходящей с Киеве. Об этом сообщает украинский портал https://mil.in.ua/en/ со ссылкой на сербское издание В92." - https://www.b92.net/biz/vesti/svet.php?yyyy...&nav_id=1601695
А чего на Украине научились танки делать?
Вот не так давно 18:10 10.08.2017
Украина ведет переговоры о продаже 100 танков Т-84 "Оплот" Пакистану
Четверть века назад украинская оборонка поставила Пакистану 320 танков Т-84УД на сумму около 600 миллионов долларов. Поэтому Киев уверен в успехе и планирует вложить не вырученные пока средства в национальную оборонную промышленность.
В дополнение к экспортному потоку "Укроборонпром" обещает нарастить выпуск "Оплотов" для ВСУ. В июле президент Украины Петр Порошенко заявил, что на приобретение нераскрытого количества танков будет выделено более 300 миллионов гривен (около 12 миллионов долларов США).
Но по силам ли сегодняшней украинской оборонке подобные объемы танкостроения, не говоря уже об экспортном уровне качества?
скрытый текст
В январе Министерство обороны Таиланда разорвало контракт с Киевом на поставку 54 танков "Оплот" (модернизированная версия советского Т-80) из-за невыполнения украинской стороной условий соглашения. Контракт на сумму 241 миллион долларов стороны подписали в сентябре 2011 года. За пять лет Таиланд получил только 20 танков. В итоге министр обороны королевства Правит Вонгсумон заявил, что украинские танки стали основной проблемой перевооружения тайской армии, которая больше не может ждать и потому выбирает китайские танки VT-4.
Между тем украинцы ставят свой "Оплот" в один ряд с российским танком Т-90А и американским М1Абрамс. И даже замахиваются на "Армату". Очевидно, это большой комплимент (авансом) и "Оплоту", и всему украинскому танкостроению.
Полоса неудач
Ранее от украинской бронетехники отказалась Литва, поскольку машины не соответствовали стандартам Североатлантического альянса.
Несмотря на то что украинские образцы были в четыре раза дешевле, литовское Министерство обороны решило закупить 88 бронемашин Boxer германо-голландского консорциума Artec (которые обойдутся в 385,6 миллиона евро).
Из-за несоблюдения сроков поставки и производственного брака (трещины в корпусе) сорван крупный контракт с Ираком на 450 единиц бронетехники (сумма — 458 миллионов долларов.). Украинская сторона смогла произвести и поставить только 88 бронетранспортеров, объясняя задержки и "косяки" объективными трудностями. Столкнувшись с необязательностью партнеров и техническими дефектами, Ирак попросту отказался принимать украинские машины. Аналогичным образом вскоре поступила и азербайджанская армия (Азербайджан предпочел российские танки Т-90МС).
Ранее турецкая оборонная компания Aselsan (занимается разработкой активной системы защиты AKKOR) и "Укроборонпром" вели переговоры относительно модернизации украинских танков и другой бронетехники, однако соглашение так и не подписали. Украина самостоятельно модернизирует танки Т-55, Т-64, Т-72, но этими изделиями вряд ли можно удивить мир.
В конце XX века Украина входила в первую двадцатку экспортеров вооружений и, по данным Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI), в 2013 году заняла восьмую строчку в рейтинге, опередив Италию и Израиль. Многие годы независимая Украина продавала советское наследие. Артиллерийские установки, бронетехника и авиация уходили в Китай, Ирак, Нигерию, Таиланд, Судан, Эфиопию. Только в 2005—2014 годах украинское Министерство обороны реализовало 838 танков, 722 БТР и БМП, 236 вертолетов, 200 самолетов, пять тысяч автомобилей, не считая средств ПВО, стрелкового оружия и боеприпасов. Несмотря на прибыльность распродаж, время работало против Украины, ведь советские арсеналы не бесконечны.
После государственного переворота в Киеве оружейную торговлю возглавили "революционеры", ориентированные лишь на быстрое извлечение маржи. Кроме того, ситуацию усугубил односторонний разрыв Киевом военно-технического сотрудничества с Москвой. Сегодня невозможно полностью заменить российские комплектующие украинской оборонки (около 30 тысяч деталей), здесь США и НАТО не помогут.
Гробы на колесиках
Если поближе рассмотреть образцы "истинно украинской" бронетехники, созданной вне кооперации с Россией, становится смешно и грустно.
К примеру, ВСУ в марте получили на вооружение новый бронеавтомобиль "Козак-2", который в народе сразу прозвали "гробом на колесиках".
В Киеве отмечают, что бронеавтомобиль соответствует стандартам НАТО, предназначен для огневой поддержки и перевозки личного состава, защищен от огня стрелкового оружия (калибра 7,62 мм), осколков боеприпасов и мин. Заметим, украинский "Козак" базируется на итальянском шасси Iveco Eurocargo 4x4, а броня у него финская (12 миллиметров). Боевая мощь не слишком впечатляет, но для разгона недовольных сограждан этого может оказаться вполне достаточно.
Украинский беспилотный бронетранспортер "Фантом" имеет запас хода 20 километров, а управляется по радиоканалу (на дальности до 2,5 километра) или оптоволоконному кабелю длиной 5 километров. Цифры точные. Как говорится, математика — царица наук. Чудо бронетехники интегрируется с беспилотником (вероятно, через пятикилометровый кабель). В боевых условиях судьба этой машины наверняка окажется короче кабеля управления.
На Львовском бронетанковом заводе из-за нехватки средств сорвана программа серийного производства нового бронеавтомобиля "Дозор-Б". Возможно, стоило бы сэкономить на спутниковой навигации и кондиционере.
Между тем украинцы ставят свой "Оплот" в один ряд с российским танком Т-90А и американским М1Абрамс. И даже замахиваются на "Армату". Очевидно, это большой комплимент (авансом) и "Оплоту", и всему украинскому танкостроению.
Полоса неудач
Ранее от украинской бронетехники отказалась Литва, поскольку машины не соответствовали стандартам Североатлантического альянса.
Несмотря на то что украинские образцы были в четыре раза дешевле, литовское Министерство обороны решило закупить 88 бронемашин Boxer германо-голландского консорциума Artec (которые обойдутся в 385,6 миллиона евро).
Из-за несоблюдения сроков поставки и производственного брака (трещины в корпусе) сорван крупный контракт с Ираком на 450 единиц бронетехники (сумма — 458 миллионов долларов.). Украинская сторона смогла произвести и поставить только 88 бронетранспортеров, объясняя задержки и "косяки" объективными трудностями. Столкнувшись с необязательностью партнеров и техническими дефектами, Ирак попросту отказался принимать украинские машины. Аналогичным образом вскоре поступила и азербайджанская армия (Азербайджан предпочел российские танки Т-90МС).
Ранее турецкая оборонная компания Aselsan (занимается разработкой активной системы защиты AKKOR) и "Укроборонпром" вели переговоры относительно модернизации украинских танков и другой бронетехники, однако соглашение так и не подписали. Украина самостоятельно модернизирует танки Т-55, Т-64, Т-72, но этими изделиями вряд ли можно удивить мир.
В конце XX века Украина входила в первую двадцатку экспортеров вооружений и, по данным Стокгольмского института исследования проблем мира (SIPRI), в 2013 году заняла восьмую строчку в рейтинге, опередив Италию и Израиль. Многие годы независимая Украина продавала советское наследие. Артиллерийские установки, бронетехника и авиация уходили в Китай, Ирак, Нигерию, Таиланд, Судан, Эфиопию. Только в 2005—2014 годах украинское Министерство обороны реализовало 838 танков, 722 БТР и БМП, 236 вертолетов, 200 самолетов, пять тысяч автомобилей, не считая средств ПВО, стрелкового оружия и боеприпасов. Несмотря на прибыльность распродаж, время работало против Украины, ведь советские арсеналы не бесконечны.
После государственного переворота в Киеве оружейную торговлю возглавили "революционеры", ориентированные лишь на быстрое извлечение маржи. Кроме того, ситуацию усугубил односторонний разрыв Киевом военно-технического сотрудничества с Москвой. Сегодня невозможно полностью заменить российские комплектующие украинской оборонки (около 30 тысяч деталей), здесь США и НАТО не помогут.
Гробы на колесиках
Если поближе рассмотреть образцы "истинно украинской" бронетехники, созданной вне кооперации с Россией, становится смешно и грустно.
К примеру, ВСУ в марте получили на вооружение новый бронеавтомобиль "Козак-2", который в народе сразу прозвали "гробом на колесиках".
В Киеве отмечают, что бронеавтомобиль соответствует стандартам НАТО, предназначен для огневой поддержки и перевозки личного состава, защищен от огня стрелкового оружия (калибра 7,62 мм), осколков боеприпасов и мин. Заметим, украинский "Козак" базируется на итальянском шасси Iveco Eurocargo 4x4, а броня у него финская (12 миллиметров). Боевая мощь не слишком впечатляет, но для разгона недовольных сограждан этого может оказаться вполне достаточно.
Украинский беспилотный бронетранспортер "Фантом" имеет запас хода 20 километров, а управляется по радиоканалу (на дальности до 2,5 километра) или оптоволоконному кабелю длиной 5 километров. Цифры точные. Как говорится, математика — царица наук. Чудо бронетехники интегрируется с беспилотником (вероятно, через пятикилометровый кабель). В боевых условиях судьба этой машины наверняка окажется короче кабеля управления.
На Львовском бронетанковом заводе из-за нехватки средств сорвана программа серийного производства нового бронеавтомобиля "Дозор-Б". Возможно, стоило бы сэкономить на спутниковой навигации и кондиционере.
Книгочей
Удален 10/15/2019, 12:09:55 PM
На Украине для БТР-4Е закупали финскую сталь через польскую фирму : "ГП "Харьковское конструкторское бюро машиностроения", под руководством фигуранта нескольких коррупционных скандалов Алексея Бабича, закупило несоответствующую финскую сталь для БТР, что привело к конфликту с заказчиком - министерством обороны Украины. Главный виновник уволен, а Киеву предстоит решать вопрос, как не дать погибнуть предприятию, которое перешло на двухдневную рабочую неделю..." - подробнее : https://topwar.ru/163491-na-ukraine-uvolili...lja-btr-4e.html
Книгочей
Удален 10/15/2019, 12:45:38 PM
(VSNN @ 14-10-2019 - 10:37)
Тебе ответит "пионер 90-х" из Белоруси : https://sxn.io/poslednie-novosti-b...l#entry23486123
Ответить-таки на простой вопрос: против кого Беларуси совместно с Украиной развивать ракетостроение?
Хорошо. Предлагаю варианты ответов.
1. Потроллить Россию за налоговый маневр. Не будет дешевой нефти, мы им ракетами пригрозим.
2. Пусть будут, авось пригодятся.
3. Купим в Украине ракетные двигатели и перепродадим северокорейцам.
4. Есть у нас такой журналист Вася Пирог. Он с похмелья еще и не такое придумает.
Тебе ответит "пионер 90-х" из Белоруси : https://sxn.io/poslednie-novosti-b...l#entry23486123
VSNN
Грандмастер
10/15/2019, 9:38:26 PM
(Книгочей @ 15-10-2019 - 10:09)
Ну, вот этим все сказано. Какие контракты, какие танки? Пациент скорее мертв, чем жив. Не может предприятие, работающее 2 дня в неделю выпускать конкурентоспособные танки. Теперь только в морг. Специалисты разбежались, оборудование распродано, площади сдаются в аренду. Денег хватает исключительно на поддержание штанов: оплачивать газ, воду, электричество, ну и заплату охраны и руководства. И что может сделать Киев? Уже ничего...
Я сам сегодня был на таком предприятии. Работают, правда, три дня в неделю. Освобождают очередной цех от оборудования и коммуникаций, готовят к продаже и сдаче в аренду.
На Украине для БТР-4Е закупали финскую сталь через польскую фирму : "ГП "Харьковское конструкторское бюро машиностроения", под руководством фигуранта нескольких коррупционных скандалов Алексея Бабича, закупило несоответствующую финскую сталь для БТР, что привело к конфликту с заказчиком - министерством обороны Украины. Главный виновник уволен, а Киеву предстоит решать вопрос, как не дать погибнуть предприятию, которое перешло на двухдневную рабочую неделю..." - подробнее : https://topwar.ru/163491-na-ukraine-uvolili...lja-btr-4e.html
Ну, вот этим все сказано. Какие контракты, какие танки? Пациент скорее мертв, чем жив. Не может предприятие, работающее 2 дня в неделю выпускать конкурентоспособные танки. Теперь только в морг. Специалисты разбежались, оборудование распродано, площади сдаются в аренду. Денег хватает исключительно на поддержание штанов: оплачивать газ, воду, электричество, ну и заплату охраны и руководства. И что может сделать Киев? Уже ничего...
Я сам сегодня был на таком предприятии. Работают, правда, три дня в неделю. Освобождают очередной цех от оборудования и коммуникаций, готовят к продаже и сдаче в аренду.
VSNN
Грандмастер
10/15/2019, 9:50:25 PM
(Книгочей @ 15-10-2019 - 10:45)
Самому ответить уязвленная гордость не позволяет.
Понимаю, сочувствую. Обидно наблюдать как великая держава на твоих глазах превращается в бандеровскую труху.
Тебе ответит "пионер 90-х" из Белоруси : https://sxn.io/poslednie-novosti-b...l#entry23486123
Самому ответить уязвленная гордость не позволяет.
Понимаю, сочувствую. Обидно наблюдать как великая держава на твоих глазах превращается в бандеровскую труху.