Двойное гражданство.
- За.
58
- Против.
32
- Всё равно.
10
- Особое мнение.
3
Всего голосов: 103
rattus
Удален 2/20/2010, 9:43:24 PM
(Carnyx @ 20.02.2010 - время: 01:49) Какие традиции? У меня нет предков бандерлогов, а их традиции презираю, а к моей родине они вообще никакого отношения не имеют. Как собственно и вся украина.
Carnyx, веди себя прилично. А то в Обизянник попадёшь, "бандерлогом" станешь.
Carnyx, веди себя прилично. А то в Обизянник попадёшь, "бандерлогом" станешь.
...Эдельвейс...
Мастер
2/20/2010, 10:09:57 PM
(Direktor @ 20.02.2010 - время: 09:53) [ а во вторых на фиг она кому то нужна .
Проживая в Крыму и видя весь этот безумный дерибан земли я скажу, ой как много кому она (Родина) нужна, очень многим и главное побольше.
Проживая в Крыму и видя весь этот безумный дерибан земли я скажу, ой как много кому она (Родина) нужна, очень многим и главное побольше.
DELETED
Акула пера
2/20/2010, 10:16:00 PM
(...Эдельвейс... @ 20.02.2010 - время: 19:09) (Direktor @ 20.02.2010 - время: 09:53) [ а во вторых на фиг она кому то нужна .
Проживая в Крыму и видя весь этот безумный дерибан земли я скажу, ой как много кому она (Родина) нужна, очень многим и главное побольше.
Вообщето Родина подразумевает под собой наверное то место где человек родился и вырос ! Например для меня Родина это Донецк в котором я родился во времена СССР - так как мне Украину считать своей Родиной ? Не ощущают многие из граждан этой страны Украину своей Родиной
Проживая в Крыму и видя весь этот безумный дерибан земли я скажу, ой как много кому она (Родина) нужна, очень многим и главное побольше.
Вообщето Родина подразумевает под собой наверное то место где человек родился и вырос ! Например для меня Родина это Донецк в котором я родился во времена СССР - так как мне Украину считать своей Родиной ? Не ощущают многие из граждан этой страны Украину своей Родиной
...Эдельвейс...
Мастер
2/20/2010, 10:19:33 PM
(Carnyx @ 20.02.2010 - время: 05:26) Это просто твоя фантазия, даже то что ты в украине живешь. Ты оккупант на чужой земле.
Нет, подожди, я ничего не понял.
Я гражданин Украины, у меня нет двойного ( другого) гражданства, я этнический украинец, я живу в стране под названием Украина, где действует украинское заканадательство и соблюдается конституция Украины.
Где я оккупант?
Нет, подожди, я ничего не понял.
Я гражданин Украины, у меня нет двойного ( другого) гражданства, я этнический украинец, я живу в стране под названием Украина, где действует украинское заканадательство и соблюдается конституция Украины.
Где я оккупант?
DELETED
Акула пера
2/20/2010, 10:23:03 PM
(...Эдельвейс... @ 20.02.2010 - время: 19:19) я живу в стране под названием Украина, где действует украинское заканадательство и соблюдается конституция Украины.
Вот с этого места поподробнее пожалуйста ....
Вот с этого места поподробнее пожалуйста ....
...Эдельвейс...
Мастер
2/20/2010, 10:52:30 PM
(horvat @ 20.02.2010 - время: 19:23) Вот с этого места поподробнее пожалуйста ....
Ты знаешь, я был уверен, что этот вопрос будет.
Ну, в большинстве случаев и то только такие, как мы с тобой.
Ты знаешь, я был уверен, что этот вопрос будет.
Ну, в большинстве случаев и то только такие, как мы с тобой.
Кузечка
Мастер
2/21/2010, 12:35:55 AM
(Direktor @ 20.02.2010 - время: 00:42)а по моему где то на днях проскочила информация что в Украине разрешено двойное гражданство . Надо всёж озадачиваться этим вопросом . Последние пять лет всё больше и больше в этом убеждаюсь
Direktor, Вы совершенно правы - двойное гражданство в Украине не запрещено.
Дело в том, что Конституция нас такого права не лишала. Потому, что ст.22 говорит: "при принятии новых и внесении изменений в существующие законы не допускается сужение содержания и объема существующих прав и свобод".
А существовавшая до 1996 года Конституция Украинской ССР предусматривала право на двойное гражданство. Новая Конституция не только не лишила нас права на двойное гражданство, но и прямо предусмотрела его.
Чтобы доказать это достаточно обратиться к документам. Стенограмма Верховной Рады, бюллетень №103, стр.76-78, где отражены дебаты во время принятия ст.4 Конституции - о гражданстве.
АЛЕКСЄЄВ В. Г., заступник голови Комісії Верховної Ради України законодавчого забезпечення свободи слова та засобів масової інформації (Індустріальний виборчий округ, Харківська область).
— ... в ныне действующей Конституции есть статья, где предусматривается, что на основе «укладення міждержавних угод громадяни можуть мати подвійне громадянство». Эта же норма есть и в ныне действующем Законе о гражданстве. В тех поправках, которые нам роздали, также предусматривается двойное гражданство, но уже по инициативе Президента.
Принимаемая нами Конституция предусматривает, что права граждан не могут быть ограничены. Но в статье 4 мы ограничиваем принятые нами права граждан (далее следует ссылка на обязательства перед Советом Европы, о которых шла речь выше. — В. А.). Я настаиваю на голосовании моей поправки номер 80 на странице 42 (о праве на двойное гражданство. — В. А.), поскольку это наше международное обязательство.
ГОЛОВА. Зрозуміла пропозиція.
СИРОТА М. Д. Більшість країн Європи не мають подвійного громадянства, тому тут немає ніякої небезпеки (Шум у залі).
ГОЛОВА. Це позиція комісії, а депутат має право на свою пропозицію, і вона ставиться на голосування (Шум у залі).
...Володимире Геннадійовичу, справа в тому, що за діючою нормою в Україні існує єдине громадянство. Це означає, що паспорти всіх громадян України однакові. Але це не заперечує того, що ви сказали. Так що давайте......
«За» — 307».
Из стенограммы заседания ВР совершенно очевидно, что законодатели при принятии Конституции определили термин «єдине громадянство» как понятие, обозначающее наличие ЕДИНЫХ паспортов одного образца, а вовсе не вводили ограничение прав граждан на двойное гражданство и не вносили в Конституцию понятия ЕДИНСТВЕННОГО гражданства.
А дальше начались фальсификации (как достало уже это слово). В украинском языке слова "единое" и "единственное" звучат одинаково - єдине. Поэтому ксенофобы, чтобы граждане не разбежались из страны объединили два термина в один и исказили действие закона.
На форуме не раз поднималась тема образования, обучения и другие по языку.
Вот вам яркий пример "обучения на рідній мові".
Direktor, Вы совершенно правы - двойное гражданство в Украине не запрещено.
Дело в том, что Конституция нас такого права не лишала. Потому, что ст.22 говорит: "при принятии новых и внесении изменений в существующие законы не допускается сужение содержания и объема существующих прав и свобод".
А существовавшая до 1996 года Конституция Украинской ССР предусматривала право на двойное гражданство. Новая Конституция не только не лишила нас права на двойное гражданство, но и прямо предусмотрела его.
Чтобы доказать это достаточно обратиться к документам. Стенограмма Верховной Рады, бюллетень №103, стр.76-78, где отражены дебаты во время принятия ст.4 Конституции - о гражданстве.
АЛЕКСЄЄВ В. Г., заступник голови Комісії Верховної Ради України законодавчого забезпечення свободи слова та засобів масової інформації (Індустріальний виборчий округ, Харківська область).
— ... в ныне действующей Конституции есть статья, где предусматривается, что на основе «укладення міждержавних угод громадяни можуть мати подвійне громадянство». Эта же норма есть и в ныне действующем Законе о гражданстве. В тех поправках, которые нам роздали, также предусматривается двойное гражданство, но уже по инициативе Президента.
Принимаемая нами Конституция предусматривает, что права граждан не могут быть ограничены. Но в статье 4 мы ограничиваем принятые нами права граждан (далее следует ссылка на обязательства перед Советом Европы, о которых шла речь выше. — В. А.). Я настаиваю на голосовании моей поправки номер 80 на странице 42 (о праве на двойное гражданство. — В. А.), поскольку это наше международное обязательство.
ГОЛОВА. Зрозуміла пропозиція.
СИРОТА М. Д. Більшість країн Європи не мають подвійного громадянства, тому тут немає ніякої небезпеки (Шум у залі).
ГОЛОВА. Це позиція комісії, а депутат має право на свою пропозицію, і вона ставиться на голосування (Шум у залі).
...Володимире Геннадійовичу, справа в тому, що за діючою нормою в Україні існує єдине громадянство. Це означає, що паспорти всіх громадян України однакові. Але це не заперечує того, що ви сказали. Так що давайте......
«За» — 307».
Из стенограммы заседания ВР совершенно очевидно, что законодатели при принятии Конституции определили термин «єдине громадянство» как понятие, обозначающее наличие ЕДИНЫХ паспортов одного образца, а вовсе не вводили ограничение прав граждан на двойное гражданство и не вносили в Конституцию понятия ЕДИНСТВЕННОГО гражданства.
А дальше начались фальсификации (как достало уже это слово). В украинском языке слова "единое" и "единственное" звучат одинаково - єдине. Поэтому ксенофобы, чтобы граждане не разбежались из страны объединили два термина в один и исказили действие закона.
На форуме не раз поднималась тема образования, обучения и другие по языку.
Вот вам яркий пример "обучения на рідній мові".
Direktor
Грандмастер
2/21/2010, 12:52:09 PM
(...Эдельвейс... @ 20.02.2010 - время: 19:09)
Проживая в Крыму и видя весь этот безумный дерибан земли я скажу, ой как много кому она (Родина) нужна, очень многим и главное побольше.
Дерибан земли которая остаётся в стране ? ну это скорей инвестиции которые дали работу как минимум :) Что вам мешало в этом дерибане поучаствовать ?Именно в этом случае существует подмена понятий : не нужно путать коррупцию местных чиновников при отводе земли , с продажей Родины :)
Проживая в Крыму и видя весь этот безумный дерибан земли я скажу, ой как много кому она (Родина) нужна, очень многим и главное побольше.
Дерибан земли которая остаётся в стране ? ну это скорей инвестиции которые дали работу как минимум :) Что вам мешало в этом дерибане поучаствовать ?Именно в этом случае существует подмена понятий : не нужно путать коррупцию местных чиновников при отводе земли , с продажей Родины :)
DELETED
Акула пера
2/21/2010, 3:14:07 PM
По идее-гражданство как и Родина длжно быть одно .
Elbrujo
Удален 2/21/2010, 3:41:26 PM
(Variola Vera @ 22.09.2008 - время: 08:28) в принципе, если мыслить глобально, я за модель мира без границ и ограничений. :angel
Это самая лучшая модель Мира. Когда то так и будет. Дай Бог нам дожить до такой.
Хотя Сов Союз был приблизительной копией такой модели.
Люблю Украину, но гражданство имел бы два, если выпадет возможность.
Это самая лучшая модель Мира. Когда то так и будет. Дай Бог нам дожить до такой.
Хотя Сов Союз был приблизительной копией такой модели.
Люблю Украину, но гражданство имел бы два, если выпадет возможность.
Direktor
Грандмастер
2/21/2010, 5:12:21 PM
(monikal @ 21.02.2010 - время: 12:14) По идее-гражданство как и Родина длжно быть одно .
а в чём заключается такая идея ? Ну если конечно не сложно
а в чём заключается такая идея ? Ну если конечно не сложно
Elbrujo
Удален 2/21/2010, 7:06:51 PM
Помните старое изречение:
Главное не то что дала нам Родина, а то что мы сделали для неё.
Хотя для каждого Она своя, у кого то это двор и дом, и в принципе больше ничего не надо. В гости к соседу зайти перед рыбалкой, выпить с ним кофе и ути. Так же и с содними странами - иду на рыбалку, или таам на охоту, или просто на солнышке позагорять, а потом возвращаюсь назад к своему дому.
Отменить все паспортные режимы, все кордоны. Но для этого надо что б люди были Духовно развиты, и им не хотелось больше того что имеют (Это я себе сказал).
Главное не то что дала нам Родина, а то что мы сделали для неё.
Хотя для каждого Она своя, у кого то это двор и дом, и в принципе больше ничего не надо. В гости к соседу зайти перед рыбалкой, выпить с ним кофе и ути. Так же и с содними странами - иду на рыбалку, или таам на охоту, или просто на солнышке позагорять, а потом возвращаюсь назад к своему дому.
Отменить все паспортные режимы, все кордоны. Но для этого надо что б люди были Духовно развиты, и им не хотелось больше того что имеют (Это я себе сказал).
dva60
Грандмастер
2/23/2010, 4:27:35 AM
Сильное государство не боится двойного гражданства отдельных своих граждан
DELETED
Акула пера
2/23/2010, 4:36:05 AM
(Labrujos @ 21.02.2010 - время: 12:41)
Люблю Украину, но гражданство имел бы два, если выпадет возможность.
Это правильно ... Мы ведь любим своих родителей но жить стараемся отдельно потому что так удобнее ...
Люблю Украину, но гражданство имел бы два, если выпадет возможность.
Это правильно ... Мы ведь любим своих родителей но жить стараемся отдельно потому что так удобнее ...
Elbrujo
Удален 2/23/2010, 5:34:12 AM
(horvat @ 23.02.2010 - время: 00:36) (Labrujos @ 21.02.2010 - время: 12:41)
Люблю Украину, но гражданство имел бы два, если выпадет возможность.
Это правильно ... Мы ведь любим своих родителей но жить стараемся отдельно потому что так удобнее ...
Коннечно. 100 %
Как то искал в архиве свои польские корни, что б сделать карту поляка, и начальник архива, так как то пафосно (видать не первый я был) говорит - что вы все родину меняете не равится вам здесь, да?
Просто ведь хочется свободно ездить по миру.
Люблю Украину, но гражданство имел бы два, если выпадет возможность.
Это правильно ... Мы ведь любим своих родителей но жить стараемся отдельно потому что так удобнее ...
Коннечно. 100 %
Как то искал в архиве свои польские корни, что б сделать карту поляка, и начальник архива, так как то пафосно (видать не первый я был) говорит - что вы все родину меняете не равится вам здесь, да?
Просто ведь хочется свободно ездить по миру.
DoctorGrachik
Любитель
2/23/2010, 5:38:48 AM
(Генга Букин @ 21.09.2008 - время: 21:53) Я тоже против, так как, например, имея два гражданства, возможно, получать две пенсии, пригонять и ездить на не растаможенных авто... общем это дает много тем для мошенничества
А мне нравится именно это!
А мне нравится именно это!
Carnyx
Удален 3/21/2011, 6:00:00 PM
Украинцы массово отрекаются от Украины, чтобы получить свободный пропуск в Евросоюз.
В подавляющем большинстве это касается этнических венгров и румын в Закарпатье, Буковине, Одесской области и россиян в Крыму.
А в соседних странах в это время - оживают разговоры о славном прошлом великих империй, когда границы их заканчивались на нынешней территории Украины.
Так, в закарпатском архиве не могут вспомнить, когда раньше граждане так интересовались собственным генеологичным деревом.
Однако, посетителей архива интересует только одно - документальное подтверждение проживания их предков под венгерской юрисдикцией. Этого достаточно, чтобы стать гражданином соседнего государства. За такой пропуск в Евросоюз достаточно заплатить 500 долларов.
По разным подсчетам только на Буковине пятьдесят тысяч соотечественников могут быть одновременно и гражданами Румынии. Сколько в действительности - в генконсульстве отмалчиваются.
А вот у соседей, подозревает профессор Буркут, целенаправленная кампания. В Бухаресте достаточно горячих голов, которые до сих пор грезят о Великой Румынии за счет Буковины и Одесской области.
Если треть населения получит паспорта, это крайне опасно, если вспомнить опыт Осетии, Абхазии, когда большинство населения получило российские паспорта, подчеркнул Буркут.
Однако, румынские дипломаты, аккредитованные в Украине, в паспортизации видят только акт гуманизма.
Упрощенная процедура, предусмотренная в румынском законе, предоставленная для того, чтобы оказать моральную компенсацию тем, кто не по своей воле был лишен румынского гражданства, а также их потомкам.
Одновременно генконсула Венгрии, собственно, как и посольство Румынии вовсе не смущает двусмысленность ситуации. Ведь украинские законы запрещают иметь двойное гражданство.
Венгры, несмотря на запрет Евросоюза, зону малого пограничного движения в Закарпатье продлили до пятидесяти километров, в которую попало Мукачево.
Еще до получения безвизового режима в Европу, Украина может оказаться в Европейском Союзе правда частями,: Буковина, Одещина, Закарпатье.
Если жители этих регионов станут гражданами соседних стран, останется лишь перенести пограничные столбы.
ForPost
Источник: for-ua.com
В подавляющем большинстве это касается этнических венгров и румын в Закарпатье, Буковине, Одесской области и россиян в Крыму.
А в соседних странах в это время - оживают разговоры о славном прошлом великих империй, когда границы их заканчивались на нынешней территории Украины.
Так, в закарпатском архиве не могут вспомнить, когда раньше граждане так интересовались собственным генеологичным деревом.
Однако, посетителей архива интересует только одно - документальное подтверждение проживания их предков под венгерской юрисдикцией. Этого достаточно, чтобы стать гражданином соседнего государства. За такой пропуск в Евросоюз достаточно заплатить 500 долларов.
По разным подсчетам только на Буковине пятьдесят тысяч соотечественников могут быть одновременно и гражданами Румынии. Сколько в действительности - в генконсульстве отмалчиваются.
А вот у соседей, подозревает профессор Буркут, целенаправленная кампания. В Бухаресте достаточно горячих голов, которые до сих пор грезят о Великой Румынии за счет Буковины и Одесской области.
Если треть населения получит паспорта, это крайне опасно, если вспомнить опыт Осетии, Абхазии, когда большинство населения получило российские паспорта, подчеркнул Буркут.
Однако, румынские дипломаты, аккредитованные в Украине, в паспортизации видят только акт гуманизма.
Упрощенная процедура, предусмотренная в румынском законе, предоставленная для того, чтобы оказать моральную компенсацию тем, кто не по своей воле был лишен румынского гражданства, а также их потомкам.
Одновременно генконсула Венгрии, собственно, как и посольство Румынии вовсе не смущает двусмысленность ситуации. Ведь украинские законы запрещают иметь двойное гражданство.
Венгры, несмотря на запрет Евросоюза, зону малого пограничного движения в Закарпатье продлили до пятидесяти километров, в которую попало Мукачево.
Еще до получения безвизового режима в Европу, Украина может оказаться в Европейском Союзе правда частями,: Буковина, Одещина, Закарпатье.
Если жители этих регионов станут гражданами соседних стран, останется лишь перенести пограничные столбы.
ForPost
Источник: for-ua.com
Semchik
Удален 3/21/2011, 7:14:38 PM
(Carnyx @ 21.03.2011 - время: 15:00) Украинцы массово отрекаются от Украины, чтобы получить свободный пропуск в Евросоюз....................................
Еще до получения безвизового режима в Европу, Украина может оказаться в Европейском Союзе правда частями,: Буковина, Одещина, Закарпатье.
Если жители этих регионов станут гражданами соседних стран, останется лишь перенести пограничные столбы.
Читаешь и постишь желтые статьи.
Это как - частями? Как ты себе это представляешь?
Массово-это по 10000 в день?
Еще до получения безвизового режима в Европу, Украина может оказаться в Европейском Союзе правда частями,: Буковина, Одещина, Закарпатье.
Если жители этих регионов станут гражданами соседних стран, останется лишь перенести пограничные столбы.
Читаешь и постишь желтые статьи.
Это как - частями? Как ты себе это представляешь?
Массово-это по 10000 в день?
Carnyx
Удален 3/21/2011, 11:56:54 PM
(Semchik @ 21.03.2011 - время: 16:14) Читаешь и постишь желтые статьи.
Это как - частями? Как ты себе это представляешь?
Массово-это по 10000 в день?
источник ваш а не наш у нас после прихода януковича о вас забыли разве что когда карпаты отчебучили... А тернополь чья собственность была?
Это как - частями? Как ты себе это представляешь?
Массово-это по 10000 в день?
источник ваш а не наш у нас после прихода януковича о вас забыли разве что когда карпаты отчебучили... А тернополь чья собственность была?
Semchik
Удален 3/22/2011, 12:31:15 AM
(Carnyx @ 21.03.2011 - время: 20:56) А тернополь чья собственность была?
Ты это о Польше?
Понты...... Хоть славяне. А Крым? Муслимы - нет?
Ты это о Польше?
Понты...... Хоть славяне. А Крым? Муслимы - нет?