Двадцать лет Вооруженным Силам Независимой Украины

ien
1/2/2015, 11:59:54 PM
(Снова_Я @ 02.01.2015 - время: 21:35)
Американцы научат бою в городских условиях,

Я когда эту новость про месячные курсы читал, то мне не Донецк и Луганск на ум пришли. Совсем другие города.
А тут ещё и крупнокалиберные снайперские винтовки. Они нужны либо в позиционной войне, где куда важней артиллерия, либо для подавления "восставших племен". ВСН к племенам уже никак не отнести.
Снова_Я
1/3/2015, 12:29:50 AM
Они ещё нужны для терактов в соседней "ворожій" стране. Для убийства ключевых политиков и деловых людей. Правда, это обоюдоострое оружие.
ien
1/3/2015, 1:08:00 AM
(Снова_Я @ 02.01.2015 - время: 22:29)
Они ещё нужны для терактов в соседней "ворожій" стране. Для убийства ключевых политиков и деловых людей.

Такую дуру в соседнюю страну очень проблематично провести. Да и месячное обучение городскому бою для этого не надо.
Снова_Я
1/4/2015, 1:13:19 AM
Обсуждение БТР-40 перенёс в тему "Армия РФ в Украине"
Снова_Я
1/4/2015, 3:36:35 PM
Добровольцы "Правого сектора" входят в новый 55-й батальон Вооруженных сил Украины
Новый 55-й универсальный батальон создают на Винниччине. Там стартовал пилотный проект Минобороны совместно с "Правым сектором". В результате бойцы добровольческих формирований, которые сейчас принимают участие в АТО нелегально, официально станут военнослужащими.
Сейчас экспериментальный батальон тренируется на территории учебного центра бывшего командного пункта 43-й армии ракетных войск стратегического назначения. Ежедневно бойцы проходят огневую и тактическую подготовку, отрабатывают навыки ведения боя и хождения в разведку.
С идеей создания совместного батальона на Минобороны вышли представители "Правого сектора". Военные согласились.
https://ru.tsn.ua/ukrayina/dobrovolcy-pravo...iny-403936.html
П.С. Что-то мне это напоминает... 00039.gif
ien
1/4/2015, 3:38:46 PM
(Снова_Я @ 04.01.2015 - время: 13:36)
П.С. Что-то мне это напоминает... 00039.gif

Это?
Снова_Я
1/4/2015, 3:45:15 PM
(ien @ 04.01.2015 - время: 13:38)
Это?

Это.
Снова_Я
1/7/2015, 6:29:23 PM
РЕФОРМА ВСУ В БЮДЖЕТЕ-2015: ОПАСНАЯ ИГРА ПРОТИВ БОЕСПОСОБНОСТИ АРМИИ
2 января начальник Генерального штаба Виктор Муженко издал директиву о подготовке к реформе структуры Вооруженных сил. Поскольку план реформы ВСУ от Генштаба поступил в парламент для выделения финансирования, «Цензор.Нет» удалось ознакомиться с предложениями военных, под которые они просят бюджет. Сразу предупреждаю – ничего секретного в этом нет, закрытые вопросы критиковать публично не буду.
Итак, главные недостатки реформы Вооруженных сил Украины по проекту начальника Генштаба:

1. Между оперативными командованиями – оперативными объединениями, которые непосредственно управляют соединениями и частями, Генштаб закрепляет де-факто существующее дополнительное посредническое звено управления – командование Сухопутных войск.
скрытый текст
Такой практики никогда не было в вооруженных силах ни в ССCР, ни в другой развитой в военном отношении стране. В СССР командование сухопутных войск никогда непосредственно не управляло боевыми действиями – это структура по обеспечению развития, боевой подготовки рода войск, а оперативное управление всегда было в руках командующих. Структура управления должна быть проста, и она уже давно сложилась – оперативно-стратегический уровень (Генштаб), оперативно-тактический (оперативное командование, корпус), тактический уровень (бригада, полк, батальон). Зачем засовывать в эту структуру командование родом войск? Оперативное управление осуществляется оперативными командованиями, и они подчиняются Генштабу напрямую. Зачем создавать двойную систему оперативного управления? Эта порочная схема управления быстро показала свои негативные стороны в ходе АТО. Командующие секторами по сути лишены всякой самостоятельности и не влияют на принятие решений во многих тактических ситуациях в своей зоне ответственности. Это приводит к чудовищной неразберихе и дезорганизации, подрывает принципы управления войсками. Зачем начальник Генштаба делает промежуточное звено между собой и войсками? Ответ прост: Муженко ловко научился манипулировать политиками, которые принимают решения. Он знает, что залог его влияния – непосредственное командование войсками – всеми войсками. Он лично держит всю армию на ручном управлении, лично дает команды взводам и ротам куда стать на какой точке, сколько танков послать в атаку, сколько солдат должно ехать в конвое. Для Муженко армия – это политический ресурс его влияния, и он нарушает все уставы и наставления, разрушает нормальную структуру управления, чтобы показать, что весь этот ресурс силы находится исключительно в его руках. Поскольку под давлением критики Киев заставляет Муженко заниматься «скучной» и непонятной НГШ работой, и отрывает от непосредственного командования, он оставил за войсками АТО «смотрящего» - надежного и еще более недалекого и невежественного генерала Пушнякова – командующего Сухопутными войсками. По нормальной структуре управления командовать войсками должен не Пушняков, а командующие секторами – они же командующие оперативными командованиями и командиры армейских корпусов. Но чтобы закрепить личный контроль за армией через Пушнякова, отставки которого во весь голос требуют все волонтеры, Муженко придумал эту совершенно нелепую и громоздкую структуру управления. Возникает вопрос – а если управлять действиями оперативных командований будет командующий СВ – так может нам Генеральный штаб сократить – как ненужную в таком случае управленческую надстройку?

2. В дополнение к двум оперативным командованиям «Юг» и «Север», которые существуют в структуре ВСУ сейчас, Муженко просит деньги на создание еще двух оперативных командований – «Запад» и «Восток».
скрытый текст
Это полный абсурд. В армии острейшая нехватка офицеров. Даже оба кадровых оперативных командования имеют некомплект примерно в 50% штатных должностей! Не укомплектованы офицерами буквально все воинские части. Зачем плодить лишние промежуточные управленческие звенья, если в зоне АТО все равно не бывает больше 40 тысяч человек ВСУ? Увеличение генеральских должностей не приведет к повышению боеспособности войск. Дико звучит, что эту прописную истину надо объяснять в 21-м веке.

3. Самая абсурдная интрига связана с созданием Командования Сил специальных операций.
скрытый текст
В настоящий момент в структуре Генштаба существует управление специальных операций. Но Муженко очень хочет поставить на командование УСО своего человека. Поэтому он придумал хитрый план – полковничью должность заменить на несколько генеральских. Для этого в структуру ССО Генштаб вводит… аэромобильные и парашютно-десантную бригады! Да, к отрядам спецназа добавляют сразу пять десантных бригад! Такого еще не было в практике вооруженных сил ни СССР, ни Европы, ни Америки. Очевидно, Муженко просто не понимает разницу между задачами спецназа и задачами воздушно-десантных и аэромобильных войск. ССО выполняет прежде всего функции скрытной разведки, диверсионные действия глубоко за линией фронта. А какое отношение к этому имеют аэромобильные бригады, оснащенные бронетехникой и самоходной артиллерией, которые в ходе АТО применяются просто как элитные механизированные войска? Очевидно, что и в этом случае армейская реформа строится только на интригах и личных амбициях, и далека безмерна от здравого смысла и элементарной практики и теории военного искусства. В Силах специальных операций США - два отряда спецназ, один полк рейнджеров (это легкая пехота, без танков и самоходных гаубиц, конечно же), и вертолетный полк. Но при этом большой штаб, разведка, связь. И они как-то неплохо справляются, потомук что они оптимизированы для выполнения специальных разведывательно-диверсионных задач. Потому что ССО - это не огневая мощь, это интеллектуальные решения! А ВДВ в США - составная часть армии, отдельный корпус. Никто не скрещивает ежа с ужом - того, кто придумал десант со спецназом мешать, результат явно не интересует...

4. Генштаб планирует резко увеличить количество воинских частей. Сухопутные войска увеличиваются: к наличным 7 механизированным и 1 горно-пехотной бригаде добавляются новые 7 мотопехотных бригад и 1 горно-пехотный полк. Сохраняются 2 танковых бригады. В ракетных войсках и артиллерии в дополнение к 1 ракетной, 2 артиллерийским бригадам и 3 полкам формируется дополнительно 3 бригады.
скрытый текст
Однако ни слова в проекте нет – а каким образом все эти новые части будут обеспечены офицерским и сержантским составом? К сожалению, разбухание армии приводит не к повышению боеспособности, а наоборот – к понижению. Воинская часть – это не просто толпа с автоматами. Управлять армией должны люди с определенным профессиональным уровнем. К сожалению, при таком резком росте численности и отсутствии всяких серьезных программ ускоренной подготовки офицеров и сержантов, армия не сможет обеспечить командным составом новые части. Потому что в действующих кадровых бригадах огромный некомплект офицерского и сержантского состава. У нас нет ни одной полностью укомплектованной мотивированными солдатами, сержантами и офицерами боевой бригады. В результате у нас не бригады воюют – а воюют сводные батальонно-тактические группы, формируемые бригадами из числа мотивированных военнослужащих. А остальная менее боеспособная часть воинов сидит в лучшем случае на блок-постах. Разбухание армии не увеличит слой грамотных командиров, а наоборот – размоет. Нужны не просто люди на должности, а коллективы мотивированных, грамотных и слаженных патриотов. Необходимо обеспечить боеспособность действующих частей и планировать формирование новых частей только в том случае, если для этого существует наличный кадровый резерв. Иначе вновь созданные части будут условно боеспособны, и смогут выполнять весьма ограниченные боевые задачи.

Выводы
Комплекс мероприятий, запланированных Генштабом крайне не продуман. Это проект написали невежды. Это не план повышения боеспособности армии – это план разбухания армии, план бессмысленного увеличения генеральских должностей, план усложнения управленческой структуры. Но самое опасное, эта реформа в случае реализации приведет не к повышению боеспособности армии весной – через два месяца, а наоборот – к снижению боеспособности! Думаю, профильный комитет ВР и СНБО обязаны провести детальный разбор проекта Муженко, потому что последствия его реализации могут быть трагическими. Мне кажется, руководство Украины, СНБО и Верховная Рада должны наконец дать свою оценку уровню компетентности руководства Генштаба, дать оценку Муженко и его команде. Идет война, и мы не имеем права возиться с теми. кто игнорирует элементарные азы военного дела, как будто нет у человечества двух с половиной тысяч лет военной истории. Армия требует решительных перемен, потому что война продолжается. а украинцы платят за ошибки кровью патриотов.
© Юрий Бутусов, ФБ.
Для справки: главред "Цензор.нет", член комиссии (по квоте Кабмина) по отбору кандидатур в Антикоррупционное бюро Украины.
билдер
1/7/2015, 6:41:22 PM
(Снова_Я @ 04.01.2015 - время: 13:36)
Добровольцы "Правого сектора" входят в новый 55-й батальон Вооруженных сил Украины
Новый 55-й универсальный батальон создают на Винниччине. Там стартовал пилотный проект Минобороны совместно с "Правым сектором". В результате бойцы добровольческих формирований, которые сейчас принимают участие в АТО нелегально, официально станут военнослужащими.

С идеей создания совместного батальона на Минобороны вышли представители "Правого сектора". Военные согласились.https://ru.tsn.ua/ukrayina/dobrovolcy-pravo...iny-403936.html
П.С. Что-то мне это напоминает... 00039.gif

При возобновлении боевых действий на Юго-Востоке Украины, попавших в плен членов "Правого сектора" будут расстреливать без суда и следствия, как эсэсовцев в прошедшую войну. Думаю, число вступающих в ряды ПС сильно поубавится.
Снова_Я
1/7/2015, 6:54:06 PM
(билдер @ 07.01.2015 - время: 16:41)
При возобновлении боевых действий на Юго-Востоке Украины, попавших в плен членов "Правого сектора" будут расстреливать без суда и следствия, как эсэсовцев в прошедшую войну. Думаю, число вступающих в ряды ПС сильно поубавится.
1. Не надо про расстрелы, это близко к провокации других пользователей.
2. Не наговаривайте на ополченцев, они не будут расстреливать. И не потому что "хорошие и благородны", а чтобы было на кого менять своих. Да и образ "хороших и благородных" надо создавать.
3. Чем хуже будет экономическое положение в Украине, тем больше пойдёт служить по контракту. Хуч в ПС, хуч в ВСУ, хуч в БТО, хуч к чёрту на кулички. Потому что жрать охота.
ien
1/7/2015, 7:56:57 PM
Министерство Растворитель.

Два самолета с канадской гумпомощью "растворились" в Минобороны
Известный волонтер из движения "Народный тыл" Георгий Тука заявил, что две партии формы для военных, которую передала Канада, исчезли в Минобороны.

Об этом он сказал в интервью LB.ua.

"Первые два самолета с формой из Канады вообще непонятно где растворились. Их судьба неизвестна. Их приняло Министерство обороны на баланс, и дальше… все, ёжик в тумане", - заявил Тука.

Он добавил, что не видел у бойцов гуманитарной помощи, которую передают зарубежные страны.

"Я лично не видел. И не слышал о том, чтобы кто-то видел", - сказал волонтер. https://lb.ua/news/2015/01/05/291352_dva_sa...pomoshchyu.html
Вiтaлiй
1/8/2015, 4:33:03 PM
Украинский солдат: Я не хочу воевать и стреляю мимо
Четверг, 08 Январь 2015
image
Не все украинские военные прирожденные изверги, и не все готовы смириться с тем, что им приходится убивать безоружных и мирных людей, тем более, стариков и детей. Пожилой одессит по имени Николай, ныне один из военнослужащих ВСУ рассказал о том, как служат некоторые украинские силовики, не желающие воевать и стрелять по жителям Донбасса.

Рассказ украинского солдата приводит портал e-news со ссылкой на военных корреспондентов.
Мужчине под 60. Украинской армии он предложил себя вместо своих сыновей.
«Я сам из Одессы. У меня два сына. Пришли им повестки. Ребята не хотят воевать. Собирались возбудить уголовную статью за дезертирство. Тогда я пошел воевать за них. Они ведь не жили совсем».
Николай признался, что в бою стреляет мимо, не хочет, чтобы его руки были в крови невинных женщин, детей и стариков. «Хотя грех на мне все равно есть», — сказал он.
Как выяснилось, не только боец Николай не может смириться с участью солдата, напавшего на мирное население, но и многие его сослуживцы. Бойцам стыдно, что Киев послал убивать непокорных жителей Востока, некоторые даже относят часть своих пайков в детские сады и просят прощения.

Как отметили жители села Новоселовки, которое оккупировали украинские силовики, в том числе и Николай, в населенном пункте с тех пор даже относительно спокойно, поскольку ополченцы никогда не стреляют по жилым домам. Также стало меньше грабежей.
«Грабежей как будто нет. У нас ведь стоят украинские солдатики. Вот если бы «Правый сектор» или «Азов», были бы не только грабежи, но и насилие. Может, нас бы уже и в живых не было», — добавили местные жители.
https://antifashist.com/item/ukrainskij-sol...lyayu-mimo.html
nicola11
1/9/2015, 2:04:52 AM
Воистину - что у трезвого на уме...



Снова_Я
1/9/2015, 2:09:04 AM
Любые правовые действия с военным имеет право проводить только военная прокуратура. То, что тут происходит - полный произвол.
ien
1/9/2015, 1:46:40 PM
Наступает отрезвление и похмелье?

Мать запорожского бойца: Это бессмысленная война
В Запорожье на ротацию вернулись бойцы 55-й артбригады. По традиции запорожцы приехали встретить ребят.

Среди тех, кто ожидает военных – Лидия Емельяновна. В АТО она отправила сына Сергея.

– Он мне ничего не говорил, но я слышала, что там ужас, что творится в этой армии. Дети наши гибнут. Ради чего. От кого же мы защищаем, сами от себя? Я прошу всех украинских матерей, давайте прекратим эту войну. Это бессмысленная война, она не нужна никому. Сколько погибло деток в Донецке. Это невозможно. Товарищ президент, прекратите эту войну. Если вы хотите разбираться с Путиным, разбирайтесь только не на нашей земле. Мой сын пошел воевать, он сказал: «Я родился тут, я Запорожье никому не отдам». Нам не нужна Европа, мы можем сами жить. Украина богатая страна, у нас все сеть. Я 15 лет работала в Италии я видела, как там без работы сидят. Когда вошла Италия в ЕС, там и заводы не работают, и тут хотят то же самое сделать, – говорит мать.

У Лидии Емельяновны на глазах слезы: в них и радость от того, что ее единственный сын вернулся, и страх – впереди полная неизвестность. 10 дней он будет рядом с ней, а затем снова отправится на Донбасс. Войну она называет бестолковщиной: «У меня муж русский, я сама украинка. Когда у меня сын шел воевать, он говорил: «Мама, я не могу воевать, у меня одна рука русская, другая украинская».

Арина Мосягина из группы «Наша перемога» приходит встречать бойцов уже не первый раз. Сегодня она не встречает никого конкретно, и в тоже время с нетерпением ждет каждого. Девушка убеждена, что должна быть рядом с ребятами, выказывая им, таким образом, свою поддержку. Арина говорит, что с собой она всегда берет украинский флаг, который вручает вернувшимся.

– Я считаю, что очень важно, чтобы наши парни видели, кого они защищают – простых людей. Чтобы они видели, что нам не все равно, что они наши, родные. Что мы готовы помогать им, мы готовы быть с ними, и делить моменты радости. Я надеюсь, что очень скоро мы будем встречать их с окончательной победой. https://reporter-ua.com/2015/01/05/mat-zapo...yslennaya-voyna
билдер
1/9/2015, 2:13:28 PM
(Снова_Я @ 07.01.2015 - время: 16:54)
1. Не надо про расстрелы, это близко к провокации других пользователей.
2. Не наговаривайте на ополченцев, они не будут расстреливать. И не потому что "хорошие и благородны", а чтобы было на кого менять своих. Да и образ "хороших и благородных" надо создавать.
3. Чем хуже будет экономическое положение в Украине, тем больше пойдёт служить по контракту. Хуч в ПС, хуч в ВСУ, хуч в БТО, хуч к чёрту на кулички. Потому что жрать охота.

Подавляющее большинство служащих в "Правом секторе", "Азове", "Айдаре" - идейные "борцы за самостийность" и весьма враждебно настроенные по отношению к русскоговорящим украинцам. Поэтому они будут зверствовать, мародёрничать, притеснять население захваченных территорий, что повлечёт ответную реакцию.
Менять пленных так же и будут, но только простых военнослужащих ВСУ. Пленных и так будет достаточно , никто не хочет умирать просто так и воевать до последнего патрона неизвестно за что.
А при ухудшении экономической обстановки в Украине воевать-то и не на что будет. Конечно, Запад Украине денежку подкинет на войну, но не более того. У них и самих там сейчас не всё сладко.
Снова_Я
1/10/2015, 2:45:03 AM
Про корабли перенёс во "флотскую" тему.
Психиатр
1/10/2015, 6:39:21 AM
Вот интересно - как у них хватает совести называться "Защитниками"? Изначальный смысл любых ВС - защита государства, его границ, его граждан. а тут - защита интересов олигархической клики....
ien
1/11/2015, 10:53:32 PM
Кто-нибудь может объяснить, зачем сначала вынимать сердечник из подкалиберного, чтобы он мог поражать пехоту, а потом переделывать мину для поражения брони? В чем подвох?
Какая-то хитро-глютеусность.
Тут https://tsn.ua/ukrayina/viyskovi-u-zoni-ato...eti-401981.html
Снова_Я
1/11/2015, 11:15:32 PM
Мину поставил и ушёл, а с танком надо показываться, рисковать, что раньше подобьют. И видать не хватает ОФС.