Дубль два или Тимошенко - премьер..
pozor22
Специалист
12/19/2007, 2:08:56 AM
Я вообще фигею с украинского политикума - такое ошущение, что я в палате номер 6 нахожусь. Все вроде ясно, и в то же время дико....Я собственно вот к чему - Леди Ю ( не к ночи будет упомянута) , опять премьер....И вот , собственно, вопрос, - что ж вы граждане от этого ждете???? Сколько кризисов и каких??*??
Handmen
Мастер
1/25/2008, 7:39:46 PM
(shdsh 24.01.2008 - время: 20:22) Позвольте не согласиться. При каком "исполнении" находился Луценко в момент драки? Он что задерживал Черновецкого? Или допрашивал? Или хотя бы прекращал его хулиганские действия предварительно крикнув "стой милиция"?
Я, конечно, не юрист, но то, что с Вас неплохой адвокат для Луценяры получился бы, это даже я вижу. Но таки не совсем все оно так, как Вы представили. По-Вашему что, находиться "при исполнении" - это исключительно допрашивать, задерживать и ты ды? А чего, мент, сидящий у себя в кабинете над бумагами, или присутствующий на совещании - он уже не мент и не при исполнении находится, да? Что, очкарик на том совещании был в роли обычного мужика с улицы???
Далее, Луценко был не в форме. Если вы дадите по морде менту в форме и при исполнении то это "Погроза або насильство щодо працівника правоохоронного органу" ст. 345 ч.2 УК Украины до пяти лет. Если мент будет в форме, но не при исполнении - все равно выкрутят 345ую. Но если вы дадаите менту не в форме, который не представился, и, следовательно был не при исполнении - обычная 125ая (до года исправ. работ) - вы же не знали, что он мент. Так что тут нет проблемы по превышению власти - не было момента применения власти со стороны Луценко. Я с Вас валяюсь. Вы и правда юрист? Каким местом относится наличие или отсутствие формы, равно как и приведенные Вами статьи УК, ежели формы не было не на том, кого били, а на том, кто бил? Что, выполняющий свою работу мент в гражданке имеет больше прав махать руками, чем мент в форме? Если бы это Черновецкий Луцику в рожу заехал, тогда бы еще хоть как-то Ваш опус про отсутствие формы притянуть можно было, хотя тоже крайне сложно. Вам, как юристу, должно быть известно, что министр МВД ходить в форме вообще не обязан. Точсно так же, как сотрудникам УБОП, например, внутренней директивой запрещено появляться в форме вне расположения управления, работа такая, в которой освечивать формой ни к чему. Так это, по-Вашему, автоматически их гражданскими людьми делает, и они не при исполнении?
Как юрист Вы должны знать, что определяющим отнюдь не форма является. И ежели тот же УБОПовец в гражданке мне при свидетелях официально представился, ксиву и предписание предъявил, по всей форме оформленные, а я ему в морду заехал, то однозначно пойду я по 345-й, хотя формы на нем не наблюдалось. Ибо главное - то, что я знал, кто передо мной! А не внешняя атрибутика. Тоже спорить будете?
Впрочем, против Луценяры вчерась прокуратура дело возбудила. Видимо, там менее грамотные юристы, чем Вы, и почему-то они противоправные действия узрели. Естественно, не по 345-й, а таки по 125-й, не мента же били, а мент бил.
А ведь есть еще и такие понятия, как "компроментация власти", правда?
Я, конечно, не юрист, но то, что с Вас неплохой адвокат для Луценяры получился бы, это даже я вижу. Но таки не совсем все оно так, как Вы представили. По-Вашему что, находиться "при исполнении" - это исключительно допрашивать, задерживать и ты ды? А чего, мент, сидящий у себя в кабинете над бумагами, или присутствующий на совещании - он уже не мент и не при исполнении находится, да? Что, очкарик на том совещании был в роли обычного мужика с улицы???
Далее, Луценко был не в форме. Если вы дадите по морде менту в форме и при исполнении то это "Погроза або насильство щодо працівника правоохоронного органу" ст. 345 ч.2 УК Украины до пяти лет. Если мент будет в форме, но не при исполнении - все равно выкрутят 345ую. Но если вы дадаите менту не в форме, который не представился, и, следовательно был не при исполнении - обычная 125ая (до года исправ. работ) - вы же не знали, что он мент. Так что тут нет проблемы по превышению власти - не было момента применения власти со стороны Луценко. Я с Вас валяюсь. Вы и правда юрист? Каким местом относится наличие или отсутствие формы, равно как и приведенные Вами статьи УК, ежели формы не было не на том, кого били, а на том, кто бил? Что, выполняющий свою работу мент в гражданке имеет больше прав махать руками, чем мент в форме? Если бы это Черновецкий Луцику в рожу заехал, тогда бы еще хоть как-то Ваш опус про отсутствие формы притянуть можно было, хотя тоже крайне сложно. Вам, как юристу, должно быть известно, что министр МВД ходить в форме вообще не обязан. Точсно так же, как сотрудникам УБОП, например, внутренней директивой запрещено появляться в форме вне расположения управления, работа такая, в которой освечивать формой ни к чему. Так это, по-Вашему, автоматически их гражданскими людьми делает, и они не при исполнении?
Как юрист Вы должны знать, что определяющим отнюдь не форма является. И ежели тот же УБОПовец в гражданке мне при свидетелях официально представился, ксиву и предписание предъявил, по всей форме оформленные, а я ему в морду заехал, то однозначно пойду я по 345-й, хотя формы на нем не наблюдалось. Ибо главное - то, что я знал, кто передо мной! А не внешняя атрибутика. Тоже спорить будете?
Впрочем, против Луценяры вчерась прокуратура дело возбудила. Видимо, там менее грамотные юристы, чем Вы, и почему-то они противоправные действия узрели. Естественно, не по 345-й, а таки по 125-й, не мента же били, а мент бил.
А ведь есть еще и такие понятия, как "компроментация власти", правда?
Handmen
Мастер
1/25/2008, 7:49:21 PM
(Психиатр 25.01.2008 - время: 07:10)Тимошенко предложила в требовательной форме законопроэкт о поднятии цен на транзит российского газа через Украину в три раза. Как вы думаете - во сколько раз подпрыгнут цены на газ для самойУкраины? Так мало того, она при этом так серьезно выдала, что мол нужно проанализировать, каковы цены на транзит в других странах, и типа от полученной цифры плясать. А о том, что даже сейчас Украина получает газ по ценам намного ниже, чем все остальные, как-то подзабыла
DELETED
Акула пера
1/25/2008, 10:56:51 PM
(Handmen @ 25.01.2008 - время: 16:49) (Психиатр 25.01.2008 - время: 07:10)Тимошенко предложила в требовательной форме законопроэкт о поднятии цен на транзит российского газа через Украину в три раза. Как вы думаете - во сколько раз подпрыгнут цены на газ для самойУкраины? Так мало того, она при этом так серьезно выдала, что мол нужно проанализировать, каковы цены на транзит в других странах, и типа от полученной цифры плясать. А о том, что даже сейчас Украина получает газ по ценам намного ниже, чем все остальные, как-то подзабыла
Ющенко понимает чем это все может обернутся для Украинской экономики и сегодня заявил открытым текстом что он категорически против пересмотра цен за транзит газа по Украинской территории ! Юля даже визит в Москву перенесла - хотя у нее есть этому другие обьяснения !
Интересно чего она этим добивается ?
Поступки этой дамы порой не поддаются логике и у меня появилась крамольная мысль ,, а все ли в порядке у нее с башкой,,?
Ющенко понимает чем это все может обернутся для Украинской экономики и сегодня заявил открытым текстом что он категорически против пересмотра цен за транзит газа по Украинской территории ! Юля даже визит в Москву перенесла - хотя у нее есть этому другие обьяснения !
Интересно чего она этим добивается ?
Поступки этой дамы порой не поддаются логике и у меня появилась крамольная мысль ,, а все ли в порядке у нее с башкой,,?
Handmen
Мастер
1/25/2008, 11:24:10 PM
(horvat @ 25.01.2008 - время: 18:56) Поступки этой дамы порой не поддаются логике и у меня появилась крамольная мысль ,, а все ли в порядке у нее с башкой,,?
К сожалению, в этом именно плане у нее с башкой все в норме. Это у ее поклонников с головами проблемы.
Абсолютно понятно, ясно и очевидно, к чему были эти заявы про пересмотр цен на транзит. Впрочем, вообще все, что она делает, подчинено лишь одной цели - она не правительством руководит, она активно свою избирательную компанию ведет. И, сделав это заявление, она теперь до самых президентских выборов имеет полное моральное право на всег углах орать, что дескать не дали ей цены на транзит поднять, а она так сильно хотела! И это свое заявление в предвыборные ролики запросто вставит в качестве подтверждения. И что, дескать, именно потому, что не дали ей развернуться, все в стране так хреново и живут...
И ведь верить же очень многие будут, вот увидите!
К сожалению, в этом именно плане у нее с башкой все в норме. Это у ее поклонников с головами проблемы.
Абсолютно понятно, ясно и очевидно, к чему были эти заявы про пересмотр цен на транзит. Впрочем, вообще все, что она делает, подчинено лишь одной цели - она не правительством руководит, она активно свою избирательную компанию ведет. И, сделав это заявление, она теперь до самых президентских выборов имеет полное моральное право на всег углах орать, что дескать не дали ей цены на транзит поднять, а она так сильно хотела! И это свое заявление в предвыборные ролики запросто вставит в качестве подтверждения. И что, дескать, именно потому, что не дали ей развернуться, все в стране так хреново и живут...
И ведь верить же очень многие будут, вот увидите!
Доппельгангер
Мастер
1/25/2008, 11:41:49 PM
Неужели вы из процитированного не поняли о чем я говорю?
Хорошо, переформулирую.
Почему вы считаете, что поведение Луценко оправдано поведением Цушко?
Да нет, это я понял, я не понял почему Вы считаете что я оправдываю Луценко? Я, по моемому, никогда не высказывал одобрения его действиям...
Началось все с вот этого поста POLLYPOLL...
А теперь извините что я вмешиваюсь. Помнится что один деятель Гелетей получил смачного "подсрачника" перед вылетом из приемной Генпрокурора. Так помаранчи орали за это полгода, добились возбуждения уголовного дела против Цушко. А теперь (когда выгодно ) "не конец света" - Нет уж- фигвам! Луцерштейняру - на нары!
ЗЫ: И отсиживает пусть у нас в Донбассе- выйдет добротным "петушком", кукарекать будет четко выговаривая "РРРР".
И я всего лишь заметил что Цушко не посадили, и, как мне кажется, он даже не содержался под стражей... Посему требования POLLYPOLL мне показались неадекватными...
Хорошо, переформулирую.
Почему вы считаете, что поведение Луценко оправдано поведением Цушко?
Да нет, это я понял, я не понял почему Вы считаете что я оправдываю Луценко? Я, по моемому, никогда не высказывал одобрения его действиям...
Началось все с вот этого поста POLLYPOLL...
А теперь извините что я вмешиваюсь. Помнится что один деятель Гелетей получил смачного "подсрачника" перед вылетом из приемной Генпрокурора. Так помаранчи орали за это полгода, добились возбуждения уголовного дела против Цушко. А теперь (когда выгодно ) "не конец света" - Нет уж- фигвам! Луцерштейняру - на нары!
ЗЫ: И отсиживает пусть у нас в Донбассе- выйдет добротным "петушком", кукарекать будет четко выговаривая "РРРР".
И я всего лишь заметил что Цушко не посадили, и, как мне кажется, он даже не содержался под стражей... Посему требования POLLYPOLL мне показались неадекватными...
Психиатр
Грандмастер
1/25/2008, 11:44:11 PM
Здесь обсуждаем Тимошенко. Возвращаемся к теме!
Duhovnik
Удален 1/26/2008, 2:42:06 AM
(horvat @ 25.01.2008 - время: 19:56) (Handmen @ 25.01.2008 - время: 16:49) (Психиатр 25.01.2008 - время: 07:10)Тимошенко предложила в требовательной форме законопроэкт о поднятии цен на транзит российского газа через Украину в три раза. Как вы думаете - во сколько раз подпрыгнут цены на газ для самойУкраины? Так мало того, она при этом так серьезно выдала, что мол нужно проанализировать, каковы цены на транзит в других странах, и типа от полученной цифры плясать. А о том, что даже сейчас Украина получает газ по ценам намного ниже, чем все остальные, как-то подзабыла
Ющенко понимает чем это все может обернутся для Украинской экономики и сегодня заявил открытым текстом что он категорически против пересмотра цен за транзит газа по Украинской территории !
Так Украина не только газ дешевле получает так еще и Российский Флот несоизмеримо дешевле мировых цен у себя приютила!
А Ющенко беспокоит только потеря своих откатов которые он получает от Газпрома за выгодные для последнего контракты. Плевать он хотел на экономику Украины!
Ющенко понимает чем это все может обернутся для Украинской экономики и сегодня заявил открытым текстом что он категорически против пересмотра цен за транзит газа по Украинской территории !
Так Украина не только газ дешевле получает так еще и Российский Флот несоизмеримо дешевле мировых цен у себя приютила!
А Ющенко беспокоит только потеря своих откатов которые он получает от Газпрома за выгодные для последнего контракты. Плевать он хотел на экономику Украины!
kashub
Мастер
1/26/2008, 5:51:13 AM
Возвращаемся, как просили немного конкретики. Изъятия в госбюджет из бюджета г.Донецка на этот год увеличины на 335млн.грн., т.е на 125 процентов к прошлому году.
DELETED
Акула пера
1/26/2008, 5:52:35 AM
(pozor22 @ 18.12.2007 - время: 23:08) И вот , собственно, вопрос, - что ж вы граждане от этого ждете???? Сколько кризисов и каких??*??
Вот, собственно, ответ - кто ждет кризисов, тот их и получает рано или поздно.... причем это не зависит ни от политики, ни от прогноза погоды...
Вот, собственно, ответ - кто ждет кризисов, тот их и получает рано или поздно.... причем это не зависит ни от политики, ни от прогноза погоды...
DELETED
Акула пера
1/26/2008, 4:04:02 PM
А я наконец-то выяснил, земляки. почему у тимошонки все время фигня получается с экономикой:
Из интервью с ней:
"Бессмысленно спрашивать Юлию Тимошенко "есть ли у Вас план". У премьер-министра Украины он всегда под рукой"
Экономические новости
Потому и экономика на Украине такая смешная, и правительство смешное, и президент смешной, и герои смешные, да и страна - обхохочешься!
Из интервью с ней:
"Бессмысленно спрашивать Юлию Тимошенко "есть ли у Вас план". У премьер-министра Украины он всегда под рукой"
Экономические новости
Потому и экономика на Украине такая смешная, и правительство смешное, и президент смешной, и герои смешные, да и страна - обхохочешься!
DELETED
Акула пера
1/27/2008, 1:45:23 AM
(Duhovnik @ 25.01.2008 - время: 23:42) . Плевать он хотел на экономику Украины!
По моему они с Юлей соревнуются кто кого переплюнет
По моему они с Юлей соревнуются кто кого переплюнет
DELETED
Акула пера
1/27/2008, 1:49:39 AM
(kashub @ 26.01.2008 - время: 02:51) Возвращаемся, как просили немного конкретики. Изъятия в госбюджет из бюджета г.Донецка на этот год увеличины на 335млн.грн., т.е на 125 процентов к прошлому году.
А мы дотаций на строительство метрополитена ждем из Госбюджета
жаль смайлика фиги нет , но этот то же подходит
А мы дотаций на строительство метрополитена ждем из Госбюджета
жаль смайлика фиги нет , но этот то же подходит
Rommel_R
Любитель
1/28/2008, 6:14:06 AM
(horvat @ 26.01.2008 - время: 22:49) (kashub @ 26.01.2008 - время: 02:51) Возвращаемся, как просили немного конкретики. Изъятия в госбюджет из бюджета г.Донецка на этот год увеличины на 335млн.грн., т.е на 125 процентов к прошлому году.
А мы дотаций на строительство метрополитена ждем из Госбюджета
жаль смайлика фиги нет , но этот то же подходит
А мы уже ничего не ждем. Юлька когда в Днепре была, так говорила про то что надо выделить бабки из городского бюджета на ремонт нашего аэропорта.
А теперь вдруг выясняется что все бабки из Днепра в Киев ушли.
А налоги у предприятий уже за март выбивают. С 2004 года такого не было...
А мы дотаций на строительство метрополитена ждем из Госбюджета
жаль смайлика фиги нет , но этот то же подходит
А мы уже ничего не ждем. Юлька когда в Днепре была, так говорила про то что надо выделить бабки из городского бюджета на ремонт нашего аэропорта.
А теперь вдруг выясняется что все бабки из Днепра в Киев ушли.
А налоги у предприятий уже за март выбивают. С 2004 года такого не было...
Психиатр
Грандмастер
1/28/2008, 11:35:46 AM
(Rommel_R @ 28.01.2008 - время: 03:14) А теперь вдруг выясняется что все бабки из Днепра в Киев ушли.
А налоги у предприятий уже за март выбивают. С 2004 года такого не было...
В том году из фонда Донецкого метрополитена перевели 10 млн гривен в фонд Киевского. Так что вы не одиноки!)
А налоги у предприятий уже за март выбивают. С 2004 года такого не было...
В том году из фонда Донецкого метрополитена перевели 10 млн гривен в фонд Киевского. Так что вы не одиноки!)
DELETED
Акула пера
1/28/2008, 11:14:53 PM
(Психиатр @ 28.01.2008 - время: 08:35) (Rommel_R @ 28.01.2008 - время: 03:14) А теперь вдруг выясняется что все бабки из Днепра в Киев ушли.
А налоги у предприятий уже за март выбивают. С 2004 года такого не было...
В том году из фонда Донецкого метрополитена перевели 10 млн гривен в фонд Киевского. Так что вы не одиноки!)
Оно и понятно Киев столица им метро нужнее , там ведь люди живут ..... а здесь так ........ быдло .......
А налоги у предприятий уже за март выбивают. С 2004 года такого не было...
В том году из фонда Донецкого метрополитена перевели 10 млн гривен в фонд Киевского. Так что вы не одиноки!)
Оно и понятно Киев столица им метро нужнее , там ведь люди живут ..... а здесь так ........ быдло .......
Доппельгангер
Мастер
1/28/2008, 11:18:47 PM
(horvat @ 28.01.2008 - время: 20:14)
Оно и понятно Киев столица им метро нужнее , там ведь люди живут ..... а здесь так ........ быдло .......
Смешно слышать это от тебя... Людям метро вряд ли нужно, они на нем не ездят... Разве что только деньги оттуда воровать...
Оно и понятно Киев столица им метро нужнее , там ведь люди живут ..... а здесь так ........ быдло .......
Смешно слышать это от тебя... Людям метро вряд ли нужно, они на нем не ездят... Разве что только деньги оттуда воровать...
DELETED
Акула пера
1/29/2008, 12:14:28 AM
(Доппельгангер @ 28.01.2008 - время: 20:18) (horvat @ 28.01.2008 - время: 20:14)
Оно и понятно Киев столица им метро нужнее , там ведь люди живут ..... а здесь так ........ быдло .......
Смешно слышать это от тебя... Людям метро вряд ли нужно, они на нем не ездят... Разве что только деньги оттуда воровать...
А чо смешного ? Давай вместе поржем .........
Оно и понятно Киев столица им метро нужнее , там ведь люди живут ..... а здесь так ........ быдло .......
Смешно слышать это от тебя... Людям метро вряд ли нужно, они на нем не ездят... Разве что только деньги оттуда воровать...
А чо смешного ? Давай вместе поржем .........
VIP
POLLYPOLL
Грандмастер
1/29/2008, 8:10:55 AM
(horvat @ 26.01.2008 - время: 22:45) (Duhovnik @ 25.01.2008 - время: 23:42) . Плевать он хотел на экономику Украины!
По моему они с Юлей соревнуются кто кого переплюнет
Вспоминаются слова убиенного Е. Кушнарева
" Не нужно бороться с поморанчевыми - они сами друг друга уничтожат".
Уже 5 канал своей брехней не может отрицать факты противостояния Балоги и Ющенко с Тимошенко и Турчиновым.
У кого есть документальное подтверждение этих фактов просьба - выкладывать... И ПОБОЛЬШЕ!!!
По моему они с Юлей соревнуются кто кого переплюнет
Вспоминаются слова убиенного Е. Кушнарева
" Не нужно бороться с поморанчевыми - они сами друг друга уничтожат".
Уже 5 канал своей брехней не может отрицать факты противостояния Балоги и Ющенко с Тимошенко и Турчиновым.
У кого есть документальное подтверждение этих фактов просьба - выкладывать... И ПОБОЛЬШЕ!!!